Россия, Украина, газ... Новости и информация по теме.

 
1 98 99 100 101 102 210

hcube

старожил
★★
drsvyat> Конечно не просто: без нефтянки курс рубля откорректируется в меньшую сторону, что даст для конкурентоспособности отраслей с большой степенью переработки поболее, чем "возможность 'подпирать'".

Гхм. И чем это принципиально отличается от озвученного мной 'падения на 50%'? Коррекция курса - это то же самое, что падение покупательной способности рубля. То есть человек работает столько же за меньший товарный эквивалент.

drsvyat> И многое из этого берет Европа и США? Будут весь мир завоевывать ради санкций против России - самому не смешно?

Эмбарго и запрет экспорта в зоне влияния. А она боооольшая - фактически, экспорт у нас только в среднюю Азию, и в некоторые страны СЭВ.

drsvyat> Ну блин, ты серьезно? Не находишь, что овчинка не стоит выделки?

Ну так отказ от экспорта нефти - он не в вакууме происходит. Есть и встречные санкции, предельный случай - полное эмбарго со стороны как минимум западного мира и Японии. При этом хочешь-не хочешь, а придется обходиться своими силами.

И это, заметь, в идеальном случае - когда никто ничего не ворует, не выводит за бугор, все согласованно работают над увеличением ВНП. У меня есть большие сомнения, что разъевшийся на коррупционных схемах аффилированный бизнес так вообще сможет работать.
Убей в себе зомби!  11.011.0
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Одно из двух. Или поляки требовали повышения объемов поставки и его не получили, или украинцы начали воровать из трубы
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  31.031.0

hcube

старожил
★★
U235> Одно из двух. Или поляки требовали повышения объемов поставки и его не получили, или украинцы начали воровать из трубы

Первое же. Поляки запросили повышение объемов (с прицелом на то, что их 'отреверсивят' по дороге). Наши ответили, что нет технической возможности :-).
Убей в себе зомби!  11.011.0

Bell

аксакал
★★☆

hcube> Первое же. Поляки запросили повышение объемов (с прицелом на то, что их 'отреверсивят' по дороге).
Поляки получают через через Белоруссию и "отреверсивить по дороге" не могут даже при всем желании.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  27.027.0
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Bell> Поляки получают через через Белоруссию и "отреверсивить по дороге" не могут даже при всем желании.
они получают по обеим трубам, ну и хотели отреверсивить по украинской а по белоруской добрать отреверсированное.
 31.031.0
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор

hcube> Гхм. И чем это принципиально отличается от озвученного мной 'падения на 50%'? Коррекция курса - это то же самое, что падение покупательной способности рубля. То есть человек работает столько же за меньший товарный эквивалент.
Да нет конечно!!!
Я вот не стал покупать товарного эквивалента меньше в той же степени, как упал курс гривны. Все дело во внутреннем производителе. Доля которого в России кстати выше, чем на Украине.

hcube> Эмбарго и запрет экспорта в зоне влияния. А она боооольшая - фактически, экспорт у нас только в среднюю Азию, и в некоторые страны СЭВ.

И некоторые страны БРИКС, все всмысле, ну там еще Корея, Вьетнам, Беларусь, Казахстан, и т.д. и т.п. - это несколько больше чем озвучено тобой.

hcube> Ну так отказ от экспорта нефти - он не в вакууме происходит. Есть и встречные санкции, предельный случай - полное эмбарго со стороны как минимум западного мира и Японии. При этом хочешь-не хочешь, а придется обходиться своими силами.
См. выше.

hcube> И это, заметь, в идеальном случае - когда никто ничего не ворует, не выводит за бугор, все согласованно работают над увеличением ВНП. У меня есть большие сомнения, что разъевшийся на коррупционных схемах аффилированный бизнес так вообще сможет работать.

А сейчас типа все тип топ и коррупциометр уже 10 лет как на нуле? С чего это вдруг да такие страсти. Вроде как пока наоборот динамика по коррупции отрицательная, медленно, но падает.
 31.031.0

hcube

старожил
★★
drsvyat> Я вот не стал покупать товарного эквивалента меньше в той же степени, как упал курс гривны. Все дело во внутреннем производителе. Доля которого в России кстати выше, чем на Украине.

Это, повторюсь, пока. Дальше же получится выравнивание рынка, и или качество местного товара будет никакое (из-за отсутствия конкуренции), или же цена подтянется.

drsvyat> А сейчас типа все тип топ и коррупциометр уже 10 лет как на нуле?

Так сейчас коррупция покрывается нефтебаксами, грубо говоря. А если их не будет - то покрывать будет нечем, а кушать она захочет как раньше.
Убей в себе зомби!  11.011.0
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор

hcube> Это, повторюсь, пока. Дальше же получится выравнивание рынка...

Вово подтянется экспорт товаров большой степени переработки, там сидит много труда, который стал дешевле. Без паники.

hcube> Так сейчас коррупция покрывается нефтебаксами, грубо говоря. А если их не будет - то покрывать будет нечем, а кушать она захочет как раньше.

Отмотай десяток лет назад, хуже не будет.
 31.031.0
MD Serg Ivanov #12.09.2014 21:26
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ПавлиныСанкции, говоришь… Хех!

Поставки газа в Румынию из России сократились на 5%

БУХАРЕСТ, 12 сент - ПРАЙМ. Поставки газа в Румынию из России сократились на 5%, сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на министра энергетики Румынии Рэзвана Николеску. Как передавал ИТАР-ТАСС, 10 и 11 сентября словацкая SPP, польская PGNiG и немецкая E.ON зафиксировали снижение поставок из России. Словацкая газовая компания SPP получила на 10% меньше российского газа >> Настоящий ресурс может содержать материалы 18+. Правила цитирования и использования материалов Фотоматериалы предоставлены агентством «РИА Новости» и AP // 1prime.ru
 
 37.0.2062.10337.0.2062.103
+
+1
-
edit
 

qurvax

втянувшийся

U235> или украинцы

Дружно делаем вид, что удивлены. Ага.
 31.031.0
+
-6 (+1/-7)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
TT> Какое России дело до европейских заморочек? Будут настаивать - не получат газа.
А чего Россия, своим Газпромом, лезет в строительство газопроводов на территории ЕС и не хочет соблюдать правил ЕС?
Так не бывает.
 37.0.2062.12037.0.2062.120
RU asoneofus #13.09.2014 15:19  @Бяка#13.09.2014 15:17
+
+10
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Бяка> Так не бывает.

"бывает - бывает, кричали мужики" - из анекдота.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  37.0.2062.10337.0.2062.103
DE Бяка #13.09.2014 15:29  @asoneofus#13.09.2014 15:19
+
-8 (+2/-10)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Так не бывает.
asoneofus> "бывает - бывает, кричали мужики" - из анекдота.

Ну, если хочется превратить жизнь в анекдот...

Интересно. Если бы Сименс захотел что либо построить в России, не соблюдая, при этом, российское законодательство в области строительства и капвложений, как, по Вашему, отреагировали бы российские официальные органы?
 37.0.2062.12037.0.2062.120
+
+4
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠☠
Бяка> А чего Россия, своим Газпромом, лезет в строительство газопроводов на территории ЕС и не хочет соблюдать правил ЕС?

Что значит лезет? Прежде чем выдавать очередной перл поинтересуйся составом учредителей и акционеров, труба не собственность Газпрома, а международного консорциума. Не нужен газ? Ну пусть так и говорят и не надо будет тратится на какие-то там трубы.
 37.0.2062.12037.0.2062.120
MD Serg Ivanov #13.09.2014 15:52
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Яценюк: Украине хватит газа не замерзнуть, но не хорошо перезимовать

В подземных хранилищах Украины накоплено до 17 миллиардов кубов природного газа, заявил украинский премьер. По его словам, этого недостаточно, чтобы хорошо прожить зиму, но достаточно, чтобы не замерзнуть. // ria.ru
 
 37.0.2062.12037.0.2062.120
+
+9
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆

Бяка> Интересно. Если бы Сименс захотел что либо построить в России, не соблюдая, при этом, российское законодательство в области строительства и капвложений, как, по Вашему, отреагировали бы российские официальные органы?

Официальные органы были бы очень рады :) Там же не у всех еще виллы, машины и пр.
А вообще несоблюдение законодательства в области строительства и капвложений - сплошь и рядом. Ибо закон, что дышло...
Применительно к обсуждаемому ЮП - юридически он был основан еще до введения третьего энергопакета и поэтому формально под него не подпадает. Поэтому не надо тут корчить из себя поборника законности. Все, везде и всегда применяют такой закон, какой выгоднее.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  28.028.0
MD Serg Ivanov #13.09.2014 16:23  @Бяка#13.09.2014 15:29
+
+7
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Бяка> Интересно. Если бы Сименс захотел что либо построить в России, не соблюдая, при этом, российское законодательство
То РФ обошлась бы без сименса, а вот ради газпрома ес придётся либо поменять законодательство - либо замёрзнуть.
 37.0.2062.12037.0.2062.120
RU asoneofus #13.09.2014 18:56  @Бяка#13.09.2014 15:29
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Бяка> Интересно. Если бы Сименс захотел что либо построить в России, не соблюдая, при этом, российское законодательство в области строительства и капвложений, как, по Вашему, отреагировали бы российские официальные органы?


Ровно так как среагировали на нарушения в нашем законодательстве: легализовали их.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  37.0.2062.10337.0.2062.103
RU энди #14.09.2014 14:14  @asoneofus#13.09.2014 18:56
+
+12
-
edit
 

энди

двумерный
★★★

Глава Минэнерго Юрий Продан: Россия ворует украинский газ | Экономика

Министр энергетики и угольной промышленности Юрий Продан говорит, что Украина никогда не воровала газ в отличие от России. Продан пояснил каким именно образом Россия ворует, принадлежащий Украине газ. // podrobnosti.ua
 

Глава Минэнерго Юрий Продан: Россия ворует украинский газ. Юмор ФМ отдыхает.Как можно своровать свое? Это уже клептомания с раздвоением личности.
 8.08.0
+
-6 (+1/-7)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
TT> Что значит лезет? Прежде чем выдавать очередной перл поинтересуйся составом учредителей и акционеров, труба не собственность Газпрома, а международного консорциума. Не нужен газ? Ну пусть так и говорят и не надо будет тратится на какие-то там трубы.

Очень просто.
В составе учредителей - Газпром. И его доля, между прочим, нигде меньше 50% не бывает ( там разные участки)
Газпром - газодобытчик. Газодобытчики не должны ( с определённого времени) владеть газовыми транспортными трубамии в ЕС.

Газодобытчик должен избавиться от данной собственности или актива.

Газром может поступить просто. Банально продать свои трубы. Любому - кто не является газодобытчиком. Хоть Аэрофлоту, Хоть Пятёрочке.

Вопрос на засыпку.
Почему акционеры Газпрома не создают торгово- транспортную организацию, чтобы формально не попадать под ограничения?
 37.0.2062.12037.0.2062.120
DE Бяка #14.09.2014 18:24  @asoneofus#13.09.2014 18:56
+
-8 (+1/-9)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
asoneofus> Ровно так как среагировали на нарушения в нашем законодательстве: легализовали их.
Тут не так обходят законы.
Свой монастырь - свои порядки.

Газпром (в лице его акционеров)- единственный газодобытчик, который не создал формально независимые газотранспортные и газоторговые организации.

Таких ленивых просто обязаны бить.
 37.0.2062.12037.0.2062.120
14.09.2014 22:07, Памятливый45: +1: Во-Во! Хто не скачет той москаль!
+
-9 (+1/-10)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Bell> Применительно к обсуждаемому ЮП - юридически он был основан еще до введения третьего энергопакета и поэтому формально под него не подпадает.

Попадает. Все газодобытчики, что продают газ в ЕС, попадают под новые действующие правила.

Условия были оглашены. Надо было просто подготовиться.
 37.0.2062.12037.0.2062.120
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
RU Черномор™ #14.09.2014 19:11  @Бяка#14.09.2014 18:20
+
+4
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
Бяка> Вопрос на засыпку.
Бяка> Почему акционеры Газпрома не создают торгово- транспортную организацию, чтобы формально не попадать под ограничения?

Ты состав его акционеров хоть раз изучал ради интереса?
 
DE Бяка #14.09.2014 19:32  @Черномор™#14.09.2014 19:11
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Черномор™> Ты состав его акционеров хоть раз изучал ради интереса?

Рассматривал.
Всё равно, это не даёт ответа на поставленный вопрос. Почему ОАО не "предохранилось"?
 37.0.2062.12037.0.2062.120
14.09.2014 22:12, Памятливый45: +1: Во Бяка дает, а межпрадоговоры разве не для предохранения подписаны!
+
+9
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠☠
Бяка> Всё равно, это не даёт ответа на поставленный вопрос. Почему ОАО не "предохранилось"?
Nord Stream AG — Википедия
Nord Stream AG — швейцарская компания, созданная для управления газопроводом Nord Stream (ранее — Северо-Европейский газопровод). Штаб-квартира располагается в городе Цуг (Швейцария). У Газпрома действительно 51% (что вообщем-то логично и справедливо, самые сложные участки и бОльшая протяженность проходят по российской территории и в международных водах, труба ведь не сама проложилась, за ее постройку кто-то заплатил). Но даже если будет 49% или предприятие будет разделено на несколько предприятий или будет независимый оператор с российской стороны, ты думаешь что-то изменится? Все равно возникнут аналогичные требования. Причина вполне понятна, хотят чтобы Украина и дальше оставалась на трубе. С тем же успехом претензии можно предъявить саудовской или катарской государственным нефтяным компаниям или сразу Statoil? Но не предъявляют! И не предъявят никогда. Почему бы тогда BMW или Opel в России не предъявить? Мол а че это у вас 100% акций? А давайте разделим по "справедливости"! Или нет, лучше! А давайте как вы на 50% сокращайте свое производство или 50% делайте Жигули с шильдиками BMW и Opel! Тупой закон? Ну дык надо соблюдать законы, ага.
 37.0.2062.12037.0.2062.120
Это сообщение редактировалось 15.09.2014 в 02:18
1 98 99 100 101 102 210

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru