Медицина Хренова

до дрожи в поджилках...
 
1 5 6 7 8 9 21
LT Bredonosec #25.08.2014 20:34  @Wyvern-2#25.08.2014 02:13
+
+1
-
edit
 
Wyvern-2> Понятное дело - ты же не американец :lol:
и не хочу им быть (

>Вообще то врач на городской бригаде Скорой - это чистой воды расточительный идиотизм. Ну, нет1 у бригады Скорой условий, оборудования и времени для того, что бы реализовать профессиональное отличие врача от фельдшера. Даже на специализированных бригадах.
Wyvern-2> .1 - хотя теоретически медицинская наука и практика к этому движется.
А в чем тогда это отличие? Если коновал только и может, что зафиксировать и доставить, - какая это помощь?
А врачи нередко выполняли функции именно врачей - не доставка, а приезд, оперативное лечение (определить диагноз, вколоть что надо, или дать выпить чего надо, выписка рецепта для продолжения лечения, и отьезд без вывоза клиента в отделение)
 26.026.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

Скорую оповестили о приступе у мужчины в Шереметьево с получасовым опозданием

Бригада врачей скорой помощи получила сигнал о сердечном приступе у пассажира рейса «Барселона — Челябинск» через 33 минуты. Артем Чечиков скончался из-за в аэропорту Шереметьево 17 августа. По предварительным данным, молодой человек умер из-за того, что медики прибыли слишком поздно. // lenta.ru
 
 37.0.2062.9437.0.2062.94
MD Wyvern-2 #29.08.2014 05:54  @Bredonosec#25.08.2014 20:34
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
>>Ну, нет1 у бригады Скорой условий, оборудования и времени для того, что бы реализовать профессиональное отличие врача от фельдшера. Даже на специализированных бригадах.
Bredonosec> А в чем тогда это отличие?

Врач нужен для:
1. Установки диагноза в неясном1 случае, в основном с помощью сложных (сегодня- почти = техноемких) методов диагностики.
2. Назначении лечения требующего постоянного контроля
3. Производства хирургических операций

Ничего, почти ничего, из этого в условиях 03 сделать нельзя. Просто нет условий - клиника с аппаратурой, сестрами, операционными в машину2 не лизэ :)


.1 - не буду тут описывать понятие "не ясный" в данном контексте - это многостраничное, а то и многотомное, описание :)

.2 - пока....но работа ведется
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  22.022.0
RU Серокой #06.09.2014 13:49
+
+5
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
В результате он разуверился в медицинской науке: он понял, что разница между дешевым русским доктором, недоуменно разводящим руками, и дорогим немецким, делающим то же самое, заключается в том, что немецкий доктор может перед этим послать г**но пациента в специальной двойной баночке авиапочтой в другой город, а затем получить оттуда сложную диаграмму на пяти страницах с какими-то красно-зелеными индикационными полосками, цифрами, стрелками и восклицательными знаками. Разница в деньгах уходила на оплату труда людей, занятых в производстве этого глянцевого высокотехнологичного продукта, а само движение докторских рук было одинаковым. К тому же в обоих случаях речь шла о самых лучших докторах, поскольку они недоуменно разводили руками вместо того, чтобы назначить курс каких-нибудь губительных процедур.
 

© "Числа", Пелевин.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
LT Bredonosec #08.09.2014 21:56  @Balancer#29.08.2014 04:29
+
+1
-
edit
 
Balancer> Скорую оповестили о приступе у мужчины в Шереметьево с получасовым опозданием: Общество: Россия: Lenta.ru

«Шереметьево», МК и LifeNews: российского студента убил испанский пилот

Аэропорт «Шереметьево» абсолютно жжёт. И я не про Ил-96, а про их вчерашнее выступление. Они провели, с позволения сказать, собственное расследование, данные… // dolboeb.livejournal.com
 
текст [показать]
 26.026.0
+
+6
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Bredonosec> Такова была исходная версия, на которой настаивал главврач «Шереметьева». Мы хотели спасти, но нам нагрубили, потребовали реанимационную бригаду, и мы так расстроились, что на звонок в скорую помощь ушло 33 минуты. А когда через ещё 33 минуты никакой реанимации не появилось, мы были слишком расстроены, чтобы перезвонить и узнать, куда она подевалась...

Охренеть! Пациент настолько хренов, что даже колдующий над ним случайно случившийся на борту врач-реаниматолог уже слов особо не выбирает, а тетки-медички с аэропорта глазами хлопают и оскорбленную невинность изображают. По моему любому разумному медику должно быть понятно, что если уже реаниматолог в панике, то остальным надо вообще мухой летать и его указания исполнять, все остальное потом. Тут не то что дипломы отбирать - сажать этих теток пора.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
RU Bryansk Eagle #11.09.2014 01:03
+
+4
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆

В московских больницах начались сокращения врачей и отделений

В московских больницах начались сокращения врачей и отделений. Московские больницы в ближайшие месяцы ждут внутренние реформы, цель которых — максимально коммерциализировать работу медучреждений. ... // top.rbc.ru
 
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  37.0.2062.10337.0.2062.103
GB Vale #11.09.2014 11:37  @Bryansk Eagle#11.09.2014 01:03
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

В России могут ввести ограничения на поставки импортных лекарств
Такое предложение в ответ на санкции США, ЕС и ряда других стран готовится внести в правительство министерство промышленности и торговли, пишет "Московский комсомолец". Защитники пациентов называют эту меру геноцидом против россиян и даже грозят иском главе ведомства.

Пациенты с заболеваниями крови, нервной системы, диабетом и онкологией в первую очередь ощутят на себе действие новой инициативы. Это чуть меньше трети от всех больных, для которых у нас выпускают аналоги импортных лекарств. Минпромторг, выяснил Московский комсомолец, предлагает ограничить закупки препаратов, произведённых не в России, Белоруссии или Казахстане. То есть не в странах Таможенного союза. Такая мера поможет поддержать отечественного производителя, считают в ведомстве. Доля российских лекарств от закупок государства сейчас всего 22 процента. К 2018-му чиновники полагают, что ситуация с жизненно важными препаратами, созданными в России, изменится к лучшему. Эта инициатива у многих вызывает серьёзное беспокойство. В том числе у главы общероссийской Лиги пациентов. Поставки сыра можно ограничить, но лекарств нельзя. Это противоречит международным нормам права, заявил МК Александр Саверский. По его словам от поставок импортных лекарств зависит не только выполнение стандартов медпомощи, но здоровье и жизнь людей. Собеседник издания не исключил попытки возбудить уголовное дело против министра торговли Дениса Мантурова, если документ примут.

О независимости России от импортных лекарств накануне говорил и глава правительства. При этом Дмитрий Медведев заверил, что тотального эмбарго на ввоз медикаментов из стран Запада не будет. Поскольку есть масса импортных лекарств, аналогов которым здесь нет.
 


Конечно-конечно. Вот например, есть Российский Исконный и Домотканый Арбидол, а есть его импортный аналог Тамифлю. Нефиг россиянам платить за дорогой импортный Тамифлю!

«Тамифлю» и «Арбидол» — счет 111:9

Сравнение доказательной базы эффективности таких известных лекарств от гриппа, как «Арбидол» и «Тамифлю», в своей лекции на «Газете.Ru» представляет врач-терапевт из Белоруссии, автор проекта о гриппе grippozus.ru Павел Шкутко. // www.gazeta.ru
 
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  31.031.0
Balancer: Самостоятельное сообщение по теме, не ответ.; предупреждение (+1) по категории «Нарушение форматирования страниц, связности цепочки ответов, некорректный выбор темы или иные действия, затрудняющие чтение.[п.13]»
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Vale> Конечно-конечно. Вот например, есть Российский Исконный и Домотканый Арбидол, а есть его импортный аналог Тамифлю. Нефиг россиянам платить за дорогой импортный Тамифлю!

Что ни пальцем, то в небо. У Роша сейчас тихий, но объемный скандал с подбором данных в базовом исследовании по осельтамивиру. И это помимо давнего скандала с подкупом чиновников ВОЗ под птичий грипп :) По-русски говоря, есть неиллюзорный шанс, что и Тамифлю и Арбидол фуфло с разным бюджетом продвижения.

Про жуткие российские дженериковые онкопрепараты
, или даже антигипертензивные, раскрученные блохеры пишут меньше, поэтому палец у тебя там же, где и всегда.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

ahs> есть неиллюзорный шанс, что и Тамифлю и Арбидол фуфло

Любую вирусную инфекцию лечить непросто, как известно. И скандалы есть везде. Правда, в некоторых странах скандал по поводу "отечественного производителя" - "идеологическая диверсия" ;)

Есть одно правило - ограничивать доступ на рынок - всегда заставлять МНОГИХ платить за то, что НЕМНОГИЕ будут жить лучше 1. Но это уже для другой темы.



1 Платить не обязательно в прямом смысле, как с лососем и пармезаном. Часто в непрямом - потребитель теряет право выбора, и вынужден пользоваться продукцией худшего качества.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  11.011.0
Это сообщение редактировалось 11.09.2014 в 14:16
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Опять Vale приписывает российским властям бред, который сам же и придумывает. Если и закроют, то ввоз всяких импортных аспиринов и прочей фигни, которая либо не жизненно важна, либо имеет кучу аналогов. А скорее - запретят ввоз БАДов, которые чистая коммерция к медицине даже не особо относящаяся. Запрещать жизненно важные лекарства дураков нет
Демократия – в аду, на небе Царство  31.031.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Vale> Любую вирусную инфекцию лечить непросто, как известно. И скандалы есть везде. Правда, в некоторых странах скандал по поводу "отечественного производителя" - "идеологическая диверсия" ;)

Ага, например в Швейцарии, где и Новартис, и Рош одновременно являются столпами экономики и скандалистами. У вас еще не отозвали Диован? А в Японии на грани.
А много в Британии бугуртят по поводу полумиллиардных взяток из левых средств ГСК в одном Китае? Сколько топов глаксо присело? Много порицаний в прессе по поводу выделения из нее взяткоконторы Аспен с базированием в ЮАР? Нашей арбидольной семейке до вас еще грести и грести.

Vale> Есть одно правило - ограничивать доступ на рынок - всегда заставлять МНОГИХ платить за то, что НЕМНОГИЕ будут жить лучше. Но это уже для другой темы.

Есть одно правило: если Мантурова заткнули один раз, то заткнут и позже.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

ahs> А много в Британии бугуртят по поводу полумиллиардных взяток из левых средств ГСК в одном Китае? Сколько топов глаксо присело?

Давайте я погуглю для вас:

Google

Файлы cookie необходимы для работы наших сервисов. Пользуясь нашими сервисами, вы разрешаете нам использовать файлы cookie. // www.google.co.uk
 

ahs> Нашей арбидольной семейке до вас еще грести и грести.

Вас в детстве разве не учили, что "я - как все" - это ни разу не оправдание? Или вам просто очень хочется перевести тему с "у пациентов не будет выбора" на "у них негров линчуют"? :F
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  11.011.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Vale> Давайте я погуглю для вас:
Vale> https://www.google.co.uk/#q=glaxosmithkline%20bribery%20scandal

Мне приводить такой же поиск с ключевыми "Арбидол скандал"?

Где посадки? Где суммы изъятого королевскими налоговиками левого кэша? Где отзыв лицензии на фармдеятельность?


Vale> Вас в детстве разве не учили, что "я - как все" - это ни разу не оправдание? Или вам просто очень хочется перевести тему с "у пациентов не будет выбора" на "у них негров линчуют"? :F

У пациентов по определению нет полного выбора.
А у нас в России нет запрета на импорт лекарств, который ты подаешь как свершившийся факт.

На негров мне плевать, ты лучше мне расскажи про медреабилитацию массово изнасилованных у вас детей? Королева и премьер что-нибудь сказали по поводу, или они все в думах исключительно о Шотландии и санкциях к РФ?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

ahs> Мне приводить такой же поиск с ключевыми "Арбидол скандал"?

Если не затруднит. И если не затруднит, выделить из результатов 2-3 ссылки со словами наподобие "арестованы", "идет расследование"; для китайской истории с GlaxoSmithKline- такие находятся на первой странице поиска. К примеру, МинЗдрав в нарушение закона год назад в инструкции прописал Арбидол, а не "умифеновир" - кто-то за это ответил?

>У пациентов по определению нет полного выбора.

Конечно-конечно. И поэтому, если у них этого выбора будет еще чуть поменьше - им это все равно. :)

>На негров мне плевать, ты лучше мне расскажи про медреабилитацию массово изнасилованных у вас детей?

Я очень ценю ваше горячее желание в очередной раз перескочить на что-то иное, но я надеюсь, вас все же не затруднит придерживаться темы топика. Он о проблемах в медицине РФ, вообще-то.

>Королева и премьер что-нибудь сказали по поводу, или они все в думах исключительно о Шотландии и санкциях к РФ?

См. выше.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  11.011.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Vale> Если не затруднит. И если не затруднит, выделить из результатов 2-3 ссылки со словами наподобие "арестованы", "идет расследование"; для китайской истории с GlaxoSmithKline- такие находятся на первой странице поиска.

Ага, арестованы почему-то в Китае :D Где британские про Британию новости? Почему поиск ничего не находит? И что там про Аспен пишут в свободной прессе, порицают продажу коррупционного госпитального бизнеса? :D

Vale> К примеру, МинЗдрав в нарушение закона год назад в инструкции прописал Арбидол, а не "умифеновир" - кто-то за это ответил?

Думаю да, писатель инструкции 100% лишился работы, вот и все. Кстати, в стандартах МЗ РФ 13-го года написан даже не умифеновир, а

Метилфенилтиометил-диметиламинометил-гидроксиброминдол карбоновой кислоты этиловый эфир
 


наряду с осельтамивиром и проч.
И "Анаферон десткий". Материа медика с.ка проплатила, ага :D

И никакая всеми забытая инструкция стандарт не переплюнет, хоть что пиши

http://www.rosminzdrav.ru/documents/6032-standart-ot-31-yanvarya-2013-g как пример, грипп ср т детский

>>У пациентов по определению нет полного выбора.
Vale> Конечно-конечно. И поэтому, если у них этого выбора будет еще чуть поменьше - им это все равно. :)

А с чего ты решил, что выбора будет поменьше? Может локализация одного блокбастера заставит вкладываться по полной в производство менее популярных препаратов и увеличит их доступность?

Я вообще о полном выборе именно как о полном выборе. Мощный лоббизм и возможность подделать информацию о любом препарате никак его не дают, с какой бы стороны границы это не происходило.

>>На негров мне плевать, ты лучше мне расскажи про медреабилитацию массово изнасилованных у вас детей?
Vale> Я очень ценю ваше горячее желание в очередной раз перескочить на что-то иное, но я надеюсь, вас все же не затруднит придерживаться темы топика. Он о проблемах в медицине РФ, вообще-то.

А какое особое отношение к проблемам медицины в РФ имеешь ты как житель толерантистана? Я имею полное право твое мнение критиковать, приводя в пример в т.ч. проблемы других стран.

>>Королева и премьер что-нибудь сказали по поводу, или они все в думах исключительно о Шотландии и санкциях к РФ?
Vale> См. выше.

На что, на свидетельство надковерной борьбы Минпромторга? Или на твою пролетарскую ненависть к успешным производителям Арбидола?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  37.0.2062.12037.0.2062.120
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Vale>> Если не затруднит. И если не затруднит, выделить из результатов 2-3 ссылки со словами наподобие "арестованы", "идет расследование"; для китайской истории с GlaxoSmithKline- такие находятся на первой странице поиска.
ahs> Ага, арестованы почему-то в Китае :D Где британские про Британию новости? Почему поиск ничего не находит? И что там про Аспен пишут в свободной прессе, порицают продажу коррупционного госпитального бизнеса? :D

Спасибо, я все понял. "Можно привести верблюда к воде, но нельзя заставить верблюда напиться". :F

ahs> Думаю да, писатель инструкции 100% лишился работы, вот и все.

Как интересно. Но, видите ли, мне как то не интересно, что вы думаете. Мне хотелось бы новости, а не ваши рассуждения.

Vale>> Конечно-конечно. И поэтому, если у них этого выбора будет еще чуть поменьше - им это все равно. :)

ahs> А с чего ты решил, что выбора будет поменьше? Может локализация одного блокбастера заставит вкладываться по полной в производство менее популярных препаратов и увеличит их доступность?

В Светлом Будущем? Ну, может у вас, и у ваших родителей (дай им МинЗдрав здоровья) и есть в запасе вторая жизнь...

ahs> А какое особое отношение к проблемам медицины в РФ имеешь ты как житель толерантистана?

Вас не затруднит переходы на личности, тем более шовинистические, если не прекратить, то хотя бы делать в персоналиях? *

ahs>Я имею полное право твое мнение критиковать, приводя в пример в т.ч. проблемы других стран.

Примеры приводить вы можете сколько угодно. Чем больше, тем лучше. Будет видно, о чем вы хотите говорить, а о чем - нет.
Но вот требовать от меня продолжения вашего оффтопика у вас не выйдет.


*Простите, я забыл, это сейчас очевидно - норма для этого форума.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  11.011.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Vale> Спасибо, я все понял. "Можно привести верблюда к воде, но нельзя заставить верблюда напиться". :F

Я серьезно, кто в Британии арестован?

Vale> Как интересно. Но, видите ли, мне как то не интересно, что вы думаете. Мне хотелось бы новости, а не ваши рассуждения.

Вот и мне хотелось бы :) Может быть предложить тебе гугл?

Vale> В Светлом Будущем? Ну, может у вас, и у ваших родителей (дай им МинЗдрав здоровья) и есть в запасе вторая жизнь...

Какое это имеет отношение к отсутствующему на данный момент запрету импорта?

Vale> Вас не затруднит переходы на личности, тем более шовинистические, если не прекратить, то хотя бы делать в персоналиях? *

В смысле шовинистические? Толерантистан и есть. Ты нам много лет приводил в пример "приличные страны", так вот я не хочу следуя твоим советам превращения мою страну в то, в чем ты сейчас живешь.

Vale> Примеры приводить вы можете сколько угодно. Чем больше, тем лучше. Будет видно, о чем вы хотите говорить, а о чем - нет.

Я хочу говорить о примерах коррупции, связанной с производителями медикаментов, в т.ч. привнесенной в Россию. Она же, кстати, работает против запрета импорта в данный момент.

Vale> *Простите, я забыл, это сейчас очевидно - норма для этого форума.

И тебе не хворать.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  37.0.2062.12037.0.2062.120
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

ahs> Какое это имеет отношение к отсутствующему на данный момент запрету импорта?

Вот и я удивляюсь - какое отношение имеют изнасилованные дети, возможное отделение Шотландии, Британская королева, расследование взяточничества GlaxoSmithKline в Китае, страна в которой я живу (©ahs) - к тому, что "министерство промышленности и торговли готовится внести в правительство России предложение ввести ограничения на поставки импортных лекарств ; глава правительства Дмитрий Медведев говорит о независимости России от импортных лекарств, и при этом заверяет, что тотального эмбарго на ввоз медикаментов из стран Запада не будет."

Элементы, существенные для понимания важности текста моего постинга (процитированного выше в слегка переформатированном виде) - выделены полужирным шрифтом.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  11.011.0
Это сообщение редактировалось 11.09.2014 в 17:23
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Vale> Вот и я удивляюсь - какое отношение имеют...

А очень простое. Все эти моменты имеют ровно то же влияние на возможный запрет, как и ведомство Мантурова - т.е. на уровне астрологических совпадений. Что было предемонстрировано еще весной на примере "запрета" ввоза медоборудования. Также все эти новости-события имеют возможность все-таки вытянуть из тебя мнение - к чему ты постишь про наши правительстенные терки августа месяца в теме про медицину?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  37.0.2062.12037.0.2062.120
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Кровавость режима демонстрирует. :)
 
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Luchnik> Кровавость режима демонстрирует. :)

Но зачем?

ПС если кому интересно, то я могу про подспудье реальных новшеств прокомментировать, на самом деле статус "российского производителя" давно введен

и немного прямой речи, а то все в профессионально-журналистском переложении постится
«Основная задача — обеспечить некую лекарственную независимость, но это не значит, что мы должны отказаться от импортных лекарств, упаси Бог, есть масса импортных препаратов, которые мы импортировали и будем импортировать, потому что они передовые, потому что нет аналогов в нашей стране», — подчеркнул Медведев.

«Ни у кого не должно быть сомнений, никакой блокады, эмбарго на эту тему быть не может, это здоровье наших людей, но, с другой стороны, есть масса препаратов, которые вполне могут производиться в нашей стране, в том числе и уникальные», — сказал Медведев на встрече с активом «Единой России».
 
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  37.0.2062.12037.0.2062.120
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

ahs> и немного прямой речи, а то все в профессионально-журналистском переложении постится
Спасибо за цитату.

В переводе на русский - "нефиг вам, россияне, самим решать - покупать Байеровский аспирин или ацетилсалициловую кислоту* Н-ского завода. Нам нужно поддержать НАШЕГО производителя за счет ВАШИХ денег - или вашего здоровья".

Ну и про а****дол и проч. не забыли. :F


* названия подставить по желанию
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  11.011.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Vale> В переводе на русский -

"господа производители, мы вас 15 лет непрерывно к себе зовем, и теперь кто не спрятался - я не виноват кто успел - тот и съел". Все в рамках ВТО, кстати, ограничения только по госзакупкам, а это назвать громким словом "эмбарго" очень сложно.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  37.0.2062.12037.0.2062.120
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
ahs> По-русски говоря, есть неиллюзорный шанс, что и Тамифлю и Арбидол фуфло с разным бюджетом продвижения.

Мне как-то отечественные фармацевты объясняли на пальцах что-то вроде такого: арбидол подавляет репликацию вирусов и эффективен буквально в первые несколько часов после заражения или при профилактике, а если уж заболел, то толку мало. Но в таком варианте всё-таки эффективен. Если правда - то не совсем фуфло всё-таки?
 28.028.0
1 5 6 7 8 9 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru