Санкции Запада против России, Крыма и Новороссии

 
1 59 60 61 62 63 120
UA Beholder44 #11.09.2014 08:55  @энди#10.09.2014 20:06
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★

SАМГ1963>> В Союзе каждый ребенок знал, что вывоз сырья
энди> И продавали нефть и газ и необработанный лес.

к/ф Контракт века
Вторая серия фильма начинается с интереснейшего диалога директора завода авиационных турбин и специалиста газовой отрасли Фетисова.
Директор является противником продажи энергоресурсов за границу. Фетисов же пытается убедить его в пользе этой деятельности:
«Да через 500 лет будут другие виды энергии и мы будем сидеть на газовой подушке, которая никому не пригодится. Надо сегодня, сейчас, использовать то, что завтра в таком количестве не будет нужным», — говорит он.
 


Далеко глядел товарищ Фетисов.
 36.0.1985.14336.0.1985.143
UA Beholder44 #11.09.2014 09:02  @ждан72#11.09.2014 03:49
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★

S.I.>>> На самом деле это экономическая война Запада против РФ..
wstil>> ИМХО все же это война США против РФ.
ждан72> РФ вторичная цель. первичен захват рынка ЕС ну и увеличение финансирования НАТО.

В 89-м году готовил политинформацию в школе, в памяти осталась фраза:
Ознакомившись с текущим торговым балансом Японии и США госсекретарь предложил немедля послать на Токио эскадрилью бомбардировщиков B-52
 

Тогда в западной прессе сильно вопили о том, что Япония экономически захватывает штаты...
 36.0.1985.14336.0.1985.143
RU ждан72 #11.09.2014 10:04  @Beholder44#11.09.2014 09:02
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Beholder44> Тогда в западной прессе сильно вопили о том, что Япония экономически захватывает штаты...
ну штаты может и не захватила но в мире сидят очень крепко. а штаты их походу надули и самих крепко прихватили.
 31.031.0
UA Beholder44 #11.09.2014 11:23  @ждан72#11.09.2014 10:04
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★

Beholder44>> Тогда в западной прессе сильно вопили о том, что Япония экономически захватывает штаты...
ждан72> ну штаты может и не захватила но в мире сидят очень крепко. а штаты их походу надули и самих крепко прихватили.

Слово Т. Клэнси:

Список был бесконечным. Всякий раз, когда японская компания вывозила из Соединенных Штатов полученную прибыль и затем пыталась снова там же вложить деньги, американцы поднимали крик, что Япония грабит их страну.

Далее, с японцев брали лишние деньги за все. Наконец, государственная политика Америки тоже проводилась таким образом, что японские предприниматели теряли деньги на всем, чтобы потом американцы могли выкупить обратно ранее проданную собственность за долю прежней цены.

Что приобрел каждый из них за свои деньги? Пустышку. В обоих случаях, потратив миллиарды долларов, они получили примерно по триста гектаров земли в Лос-Анджелесе и клочок бумаги, где говорилось, что теперь у них есть право снимать кинофильмы.

И в том и в другом случае бывшие владельцы студий открыто смеялись, получив деньги, а недавно сделали предложение выкупить обратно проданную ими недвижимость за четверть или даже меньше той суммы, что была уплачена японцами.

Это был чистейший, хотя отлично замаскированный, грабеж средь бела дня, самый крупный в мировой истории.

– Неужели вы сами не видите? Они стараются ослабить нас и преуспевают в этом. – Ямата говорил спокойно и убедительно.
 


Ну и как не вспомнить:

В финале книги японский пилот, потерявший родственников, направляет пассажирский самолёт на Капитолий, уничтожая всю американскую политическую верхушку.
 
 36.0.1985.14336.0.1985.143
RU Просто Зомби #11.09.2014 12:32  @Serg Ivanov#10.09.2014 17:11
+
+1
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

S.I.> ИМХО, санкции против РФ - самоцель. А Украина - всего лишь удобный повод. На самом деле это экономическая война Запада против РФ..

Источник: ЕС введет новые санкции против России с 12 сентября

БРЮССЕЛЬ, 11 сент - ПРАЙМ. Совет Евросоюза введет с 12 сентября в действие новый пакет санкций ЕС против России, но они могут быть поэтапно отменены в зависимости от развития ситуации на востоке Украины, сообщил в четверг европейский дипломатический источник в Брюсселе. // news.mail.ru
 
"Введение санкций в силу призвано продемонстрировать единство Евросоюза"

Постепенно всё более отчетливо просматривается "секретный план Обамы".

ЕС-овская Украина явно не тянет Юго-восток, все эти "переходы на евростандарты" и прочие "таможенные барьеры", это очень все дорогое "переформатирование".

Поэтому сдача Новороссии была запланирована изначально.
Она не нужна Укропе в Европе, от нее одна головная боль.

Но эта сдача должна была происходить совершенно в другом ключе.
Как бэ "Россия у нас отняла".
Чтобы "объяснить народу" соответствующие походу возникающие "трудности".

При этом Россия автоматически становится "страной-изгоем", и в этом особый цимес для собственно Запада - он с нами после этого делает просто что хочет, отбрасывая существенно назад, особенно же в экономике.
Но и во всех других сферах.

И все предварительные наработки были в этом направлении, и исключительно поэтому сегодняшнее поведение западных и украинских СМИ ("полный псакизм") выглядит таким тупым, нелепым и неадекватным.

Просто не успевают переписывать инструкции информвойскам.
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  8.08.0
RU Просто Зомби #11.09.2014 12:36  @Serg Ivanov#10.09.2014 17:11
+
+1
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

S.I.> На самом деле это экономическая война Запада против РФ..

Это война, но отнюдь не экономическая.

Это война "современная", с использованием всех "нелетальных методов".

Так что "победа майдана" в феврале, это на самом деле для нас замаскированное "22 июня".
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  8.08.0
RU Манарага #11.09.2014 13:13
+
-
edit
 

Манарага
74

втянувшийся
☆★
Brent уже 97, а ОПЕК молчит, опять Штаты с саудитами как в 80-е договорились?
 37.0.2062.10337.0.2062.103
RU wstil #11.09.2014 13:47  @Serg Ivanov#10.09.2014 19:52
+
-
edit
 

wstil

аксакал

S.I.> Мне кажется вас наеобманули на счёт партнёрства.. Хотя лошадь и всадник - тоже можно сказать партнёры в некотором роде.
А можно как-то объяснить параллели? Мы являемся вторым-третьим внешнеторговым партнером ЕС, поставляем им критический объем энергоносителей, покупаем у них средства производства, пром.товары и т.д. и т.п. При чем тут лошадь и всадник? В случае закрытия рынка РФ для ЕС, для последних вовсе не начнутся дни благоденствия.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  32.032.0
+
-
edit
 

wstil

аксакал

ждан72> РФ вторичная цель. первичен захват рынка ЕС ну и увеличение финансирования НАТО.
Возможно и так. В любом случае, меня в этом конфликте сильно удивляет позиция ЕС.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  32.032.0

wstil

аксакал

TT> Вы сильно заблуждаетесь :) Они не послушные зверьки, они союзники в первую очередь и конечная цель для них Россия, Украина так промежуточный итог.
Так а в чем цель в виде РФ? Будут давить на эк-ку РФ, РФ придется переориентироваться на Азию, возможно Ю.Америку. РФ понесет существенные потери, но насколько от этого станет легче ЕС, для коей РФ - один из 3-х основных торговых партнеров и по импорту, и по экспорту?
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  32.032.0
RU wstil #11.09.2014 14:12  @Просто Зомби#11.09.2014 12:32
+
-
edit
 

wstil

аксакал

П.З.> При этом Россия автоматически становится "страной-изгоем", и в этом особый цимес для собственно Запада
Звучит все же как пропагандистские клише. В чем именно такой уж особый цимес для ЕС? В потере одного из основных торговых партнеров, и существенных убытках на фоне экономического кризиса? В отличие от США, у ЕС не так уж много ниш будет для заполнения, если оттуда уйдет РФ.

П.З.> он с нами после этого делает просто что хочет
Это спорный вопрос. Сейчас все же мир стал более многополярным...
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  32.032.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
wstil> Возможно и так. В любом случае, меня в этом конфликте сильно удивляет позиция ЕС.

ну так их пополнили боевитыми младоевропейцами, которые теперь и диктуют позицию. а их позиция проста, быть рабами(ну они думают что друзьями) самого сильного. если через 10 лет ИГИЛ будет сильнее америки он в голос будут орать "ура исламу" и строить мечети.
 31.031.0
EU m-dva #11.09.2014 14:37  @Манарага#11.09.2014 13:13
+
+2
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
Манарага> Brent уже 97, а ОПЕК молчит, опять Штаты с саудитами как в 80-е договорились?
Стопудово.
Причем их договоренность исходит из постулата, что Россия и дальше будет гнать нефть на экспорт в прежних объемах, дабы урвать хоть копеечку на фоне общего снижения цены.
Тут бы "главный постулат" выбить из под ног,- плавно урезать экспорт нефти в 2-3 раза ( ради сохранения цены барреля), подождать пока арабы нарастят суточную добычу.
А потом, так же плавно увеличить предложение на рынке.
Такие качели расшатают мир изрядно.
 
RU Просто Зомби #11.09.2014 14:38  @wstil#11.09.2014 14:12
+
+5
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

wstil> В чем именно такой уж особый цимес для ЕС?

Не для ЕС, а для "Запада как целого".
РФ "слишком быстро" - с их точки зрения, - растет и приобретает устойчивость.
И ее руководство "мыслит не монополярно".

Но тут вооще что-то более глубинное, на мой взгляд.
Мне вот так кажется, что прессуя нас, Запад НИКОГДА не остановится.
Его не устроит никакой "слив".

Он в любом случае и при любых раскладах, не говоря уже о какой бы то ни было зависимости от нашего поведения, будет продолжать нас прессовать (на уровне, естественно, который допускает соотношение сил), пока не утрамбует "на два метра под уровень земли".

И это "просто тренд", а объяснения у меня нет.
Ну, наверное, они в глубине души вполне искренне не считают нас людьми... или что-то такое, в этом роде - не знаю.

Просто вот такая картинка складывается.

И это выше любой экономики.

П.З.>> он с нами после этого делает просто что хочет
wstil> Это спорный вопрос. Сейчас все же мир стал более многополярным...

Через индукцию и поддержание внутренней нестабильности.

В сценарии "быстрого ввода войск" нами на Украину, происходит "мгновенный переброс" паттернов внешнеполитических отношений (с "позитива" на "негатив", резкий притом), в котором - и это совершенно "несомненно", - виновать Кремль "и лично вы знаете кто".
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  8.08.0
RU wstil #11.09.2014 14:45  @Просто Зомби#11.09.2014 14:38
+
-
edit
 

wstil

аксакал

П.З.> Не для ЕС, а для "Запада как целого".
Мне все же кажется, что "Запад как целое" - это миф. Там один крупный игрок, и масса поменьше. И у этих мелких тоже может быть свое мнение, свои интересы.

П.З.> И это выше любой экономики.
КМК всегда за действиями стоят деньги (влияние, власть, но тут сплав). Практически все шаги США ведут к финансовому/политическому успеху для США с точки зрения их целей. Этого же про страны ЕС не скажешь.

П.З.> Через индукцию и поддержание внутренней нестабильности.
Я имел в виду то, что сейчас стало сложнее влиять своими действиями на РФ, потому что появились альтернативные полюса силы - тот же Китай.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  32.032.0

wstil

аксакал

Манарага>> Brent уже 97, а ОПЕК молчит, опять Штаты с саудитами как в 80-е договорились?
m-dva> Стопудово.
Мне все же хочется верить, что за падением цены стоит падение экономики, и не некие заговоры. Посмотрим, какая будет динамика.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  32.032.0
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
wstil> И у этих мелких тоже может быть свое мнение, свои интересы.
только они об этом забыли. вот Россия и пытается напомнить, санкции бьют по тем самым у кого это мнение должно рано или поздно сформироваться.
 31.031.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

qurvax

втянувшийся

wstil> Практически все шаги США ведут к финансовому/политическому успеху для США с точки зрения их целей. Этого же про страны ЕС не скажешь.

Верно подмечено. Вот именно поэтому наше правительство скажем так, не слишком популярно, среди думающей части тутошних граждан. Проститутки-с. В плохом смысле этого слова.
 31.031.0
RU Манарага #11.09.2014 14:53  @m-dva#11.09.2014 14:37
+
+1
-
edit
 

Манарага
74

втянувшийся
☆★
Манарага>> Brent уже 97, а ОПЕК молчит, опять Штаты с саудитами как в 80-е договорились?
m-dva> Стопудово.
 37.0.2062.10337.0.2062.103
+
+1
-
edit
 

wstil

аксакал

qurvax> Вот именно поэтому наше правительство скажем так, не слишком популярно, среди думающей части тутошних граждан.
Эмм...Мне тут сложно с Вами согласиться :) Все же причин для непопулярности правительства достаточно много, начиная от дач за $10млн у средненьких чиновников, и кончая, например, состоянием судостроительных предприятий и скорости/качества строительства тех же современных военно-морских кораблей (от работников отрасли, замечу).
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  32.032.0
RU Просто Зомби #11.09.2014 14:57  @wstil#11.09.2014 14:45
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

wstil> Мне все же кажется, что "Запад как целое" - это миф.

На том же основании можно считать, что и "СШП как единая страна" тоже миф, "а на самом деле" там две основные партии и "масса мелких игроков-корпораций".

wstil> КМК всегда за действиями стоят деньги

Например, они действительно "осознают", что сегодняшний "вялотекущий" кризис - это уже что-то фатальное.
Что предстоит фундаментальная "перестройка уклада".
И "выигрыш" расчитывают исходя из этого.
Поступаясь "мелочами".

wstil> Я имел в виду то, что сейчас стало сложнее влиять своими действиями на РФ, потому что появились альтернативные полюса силы - тот же Китай.

Тем не менее, эффект влияния налицо.
Кто бы что бы не говорил.

Да и сама зависимость наша от них имеет стратегический характер.
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  8.08.0

qurvax

втянувшийся

wstil> Эмм...Мне тут сложно с Вами согласиться :) Все же причин для непопулярности правительства достаточно много, начиная от дач за $10млн у средненьких чиновников, и кончая, например, состоянием судостроительных предприятий и скорости/качества строительства тех же современных военно-морских кораблей (от работников отрасли, замечу).

Ээээ... сначала подумал "какие еще нафиг "современные военно-морские корабли"... потом понял, что ты, видимо, мой флажок незаметил :)

Военно-морские корабли, в литве... хорошая шутка :D
 31.031.0

wstil

аксакал

qurvax> потом понял, что ты, видимо, мой флажок незаметил :)
есть такое :)
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  32.032.0
+
+8
-
edit
 

Floyd

аксакал

Пересечение Сахарова и Садового кольца. :)
Прикреплённые файлы:
20140911_150640-1.jpg (скачать) [1084x1572, 989 кБ]
 
 
 
Это сообщение редактировалось 11.09.2014 в 15:43
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★

П.З.>> При этом Россия автоматически становится "страной-изгоем", и в этом особый цимес для собственно Запада
wstil> Это спорный вопрос. Сейчас все же мир стал более многополярным...

Угу. Как и 100 лет назад, ровно:

"Der Tag, an dem das perfide Rusland krepieren wird, wird ein Tag der Erlosung fur unsere ganze Monarchie sein"
День, когда подохнет вероломная Россия, будет днем избавления для всей нашей монархии
 
 36.0.1985.14336.0.1985.143
1 59 60 61 62 63 120

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru