MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 56 57 58 59 60 295
RU Balancer #15.09.2014 14:34  @ждан72#15.09.2014 09:53
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
ждан72> вроде говорили что с россии буку не хватало дальности, неужели у мига дальность обнаружения и полета ракеты больше чем у бука?

У «Бука-М1» паспортные максимальные параметры — до 35км по дальности и до 22 км по высоте.

У МиГ-31 с древней доисторической Р-33 паспортные — 120..160 км. по дальности и до 28 км. по высоте. Сейчас же могут поставить реинкарнацию Р-37 в виде К-37М с дальностью 300км (на испытаниях в 2012, как я понял, получили 304км)
 37.0.2062.12037.0.2062.120

NDMG

втянувшийся
☆★
Спасибо. В отсутствие ключей пуск ракеты невозможен? Или можно обойти блокировку?
 32.032.0
+
+3
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
NDMG> Или можно обойти блокировку?

В двухсотке все решения принимаются человеками... ;)
Офицер пуска в К-2 нажимает кнопку запросчика получает/не получает ответ от цели и докладывает о результате по громкой К-9, оператор К-9 головой принимает решение и ручками снимает блокировку пуска - т.е. вступив в преступный сговор с К-9 можно валить хоть борт №1... :D
Всему есть своя причина  7.07.0

ReST
RST_37

аксакал
★★
Balancer> У МиГ-31 с древней доисторической Р-33 паспортные...

А эта штука сопоставима по мощности с Буком. Какие ПЭ у ракет В-В?
 32.032.0

NDMG

втянувшийся
☆★
A.1.> В двухсотке все решения принимаются человеками... ;)
Эти посты перенесли сюда из Бука, речь шла о нём в применении к выдаче (невыдаче) ключей на якобы учениях. :)
 32.032.0

Balancer

администратор
★★★★★
ReST> Какие ПЭ у ракет В-В?

Стержневые.
 3737

+
+1
-
edit
 

NDMG

втянувшийся
☆★
ReST>> Какие ПЭ у ракет В-В?
Balancer> Стержневые.

К вопросу о ПЭ и идентификации:
По аналогии с Ту-154.
Председателем комиссии по расследованию авиационных происшествий был назначен один из крупнейших в мире специалистов Р.Теймуразов, заместитель председателя Межгосударственного авиационного комитета СНГ. Мы связались с г-ном Теймуразовым накануне второй годовщины трагедии. «... нам удалось поднять на месте происшествия 15 тел, а также обломки самолета. Мы восстановили ряд фрагментов внутренней и внешней обшивки самолета, в том числе почти полностью весь пол. Он был из древесины, которая хорошо держится на воде. Мы нашли пять поражающих элементов боевой части ракеты. Мы установили точную марку и заводской номер ракеты, номер боевой части и даже номер серии поражающих стальных шариков.».
 


Тогда нашли всего пять шариков.Всего пять. Жаль, он не сказал, по каким частям определили заводской номер ракеты.
 32.032.0
RU starley-pvo #15.09.2014 18:27
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

starley-pvo
STARLEY-PVO

ограниченный
★★★
А что вы так завыли тут все? Почему галиматью про СУ-25 обсуждать можно а самую реальную версию обсуждать нельзя?
 37.0.2062.12037.0.2062.120
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
15.09.2014 21:04, asoneofus: -1: пАтАмуштА пАтАму всё кончается на "У"
конспиралогия-ссс ...

RU RighteouS #15.09.2014 18:36  @starley-pvo#15.09.2014 18:27
+
+9
-
edit
 

RighteouS

опытный

starley-pvo> А что вы так завыли тут все? Почему галиматью про СУ-25 обсуждать можно а самую реальную версию обсуждать нельзя?

Меня, кстати, тоже волнует этот вопрос. У Украины в том регионе было развернуто сразу несколько дивизионов "Бука", приведенных в полную боевую готовность (напомню еще раз - именно в те дни в украинской прессе наблюдалась истерия на тему "Российские самолеты залетают в наше воздушное пространство!"), однако весь мир, вместо того, чтобы расследовать самую реальную версию, потрясая тремя мутными фотографиями гоняется за мифическим комплексом, из которого якобы шмальнули ополченцы.
 37.0.2062.12037.0.2062.120
RU starley-pvo #15.09.2014 18:47  @RighteouS#15.09.2014 18:36
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

starley-pvo
STARLEY-PVO

ограниченный
★★★
RighteouS> Меня, кстати, тоже волнует этот вопрос. У Украины в том регионе было развернуто сразу несколько дивизионов "Бука", приведенных в полную боевую готовность
Так а какие проблемы? Боинг свалился прям к ополченцам в руки. Вот и давайте показывайте всему миру остатки украинской ракеты. Что ж не показывают?
 37.0.2062.12037.0.2062.120
Александр Леонов: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
starley-pvo> А что вы так завыли тут все? Почему галиматью про СУ-25 обсуждать можно а самую реальную версию обсуждать нельзя?

Версия про 53 ЗРБ вброс построенный на двух видео передвижения колонны из под Белгорода и мутной фотографии из Макеевки. Это или Военторг или провокация укров.

Нужно что-то поконкретней, что бы всерьёз рассматривать наше участие в этом деле.
 32.032.0
+
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
starley-pvo> Что ж не показывают?

Интересный вопрос, а ты их видел когда нибудь?
 32.032.0
+
-
edit
 

NDMG

втянувшийся
☆★
RighteouS> напомню еще раз - именно в те дни в украинской прессе наблюдалась истерия на тему "Российские самолеты залетают в наше воздушное пространство!"
Судя по курсу - вылетают из украинского воздушного пространства.
И, конечно же, связи у ПВО с управлением воздушным движением нет.
Кто санкционировал боевое применение - непонятно. Наверно никто. :)
 32.032.0

+
-
edit
 

Wailand

новичок
Мой вклад в диванное расследование.

Вопрос к спецам: может одиночная СОУ так?
 37.0.2062.12037.0.2062.120
RU asoneofus #15.09.2014 21:11  @starley-pvo#15.09.2014 18:47
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
starley-pvo> Так а какие проблемы? Боинг свалился прям к ополченцам в руки. Вот и давайте показывайте всему миру остатки украинской ракеты. Что ж не показывают?

Уж в минусах не резон отвечать. Тем более на "коллективные" аккаунты. :)
Результаты экспертизы есть, но доказательная база (перемещение средств до 91 года) только у РФ и у НАТО. УкраинО мимо стоит. Поэтому о "точке зения" приходится лично приезжать и договариваться: вы нам, а они обещают ...
Неужто такие простые вещи непонятны?

PS Придердиваюсь исходной точки зрения - но вопросы - какая Сушка, и что на добитии работало - это к конспирологам. За ...цать страниц вполне экспертного (местами) обсуждения противоречий не увидел.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  37.0.2062.10337.0.2062.103
RU asoneofus #15.09.2014 21:17  @Wailand#15.09.2014 20:08
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Wailand> Вопрос к спецам: может одиночная СОУ так?

Антенны неправильно развёрнуты :)
Конечный участок - голимая баллиста? :)
И почему два двигла по левому борту, когда подлёт справа???
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  37.0.2062.10337.0.2062.103
RU starley-pvo #15.09.2014 22:01  @asoneofus#15.09.2014 21:11
+
+1
-
edit
 

starley-pvo
STARLEY-PVO

ограниченный
★★★
starley-pvo>> Так а какие проблемы? Боинг свалился прям к ополченцам в руки. Вот и давайте показывайте всему миру остатки украинской ракеты. Что ж не показывают?
asoneofus> Уж в минусах не резон отвечать. Тем более на "коллективные" аккаунты. :)
asoneofus> Результаты экспертизы есть, но доказательная база (перемещение средств до 91 года) только у РФ и у НАТО. УкраинО мимо стоит. Поэтому о "точке зения" приходится лично приезжать и договариваться: вы нам, а они обещают ...
asoneofus> Неужто такие простые вещи непонятны?
asoneofus> PS Придердиваюсь исходной точки зрения - но вопросы - какая Сушка, и что на добитии работало - это к конспирологам. За ...цать страниц вполне экспертного (местами) обсуждения противоречий не увидел.
Что за бред? Какие минусы? Какие аккаунты? Какая доказательная база? Кто приезжает договариваться?Вы о чём вообще пишете?
Я вопрос задал чёткий и понятный: где хотя один поражающий элемент с украинской ракеты? А в ответ словоблудие какое-то.
 37.0.2062.12037.0.2062.120
Александр Леонов: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
RU БН181 #15.09.2014 22:10  @starley-pvo#15.09.2014 22:01
+
+7
-
edit
 

БН181

старожил
★★
starley-pvo> Я вопрос задал чёткий и понятный: где хотя один поражающий элемент с украинской ракеты?

Вы хотели спросить - где вообще, хоть один поражающий элемент? Хоть какой-нибудь?
Ваш вопрос услышан и отправлен международной комиссии.
Судя по тому, что они даже не собрали и не вывезли для исследования обломки лайнера - ждать ответа придется долго.
Хотя... говорят, они что-то металлическое нашли при рентгеноскопии останков членов экипажа. Так что, есть надежда ))
 11.011.0
RU starley-pvo #15.09.2014 22:19  @БН181#15.09.2014 22:10
+
+1
-
edit
 

starley-pvo
STARLEY-PVO

ограниченный
★★★
starley-pvo>> Я вопрос задал чёткий и понятный: где хотя один поражающий элемент с украинской ракеты?
БН181> Вы хотели спросить - где вообще, хоть один поражающий элемент? Хоть какой-нибудь?
БН181> Ваш вопрос услышан и отправлен международной комиссии.
БН181> Судя по тому, что они даже не собрали и не вывезли для исследования обломки лайнера - ждать ответа придется долго.
БН181> Хотя... говорят, они что-то металлическое нашли при рентгеноскопии останков членов экипажа. Так что, есть надежда ))
Вы читать умеете? Я не спрашивал про комиссию. Я спрашивал про ополченцев. Почему они не показали ни одного ПЭ? Ведь своего БУКа у них ведь нет, верно? Чего им бояться?
 37.0.2062.12037.0.2062.120
Александр Леонов: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
БН181> Хотя... говорят, они что-то металлическое нашли при рентгеноскопии останков членов экипажа. Так что, есть надежда ))
Металлическое укажет на Бук.
Но что то подсказывает мне, что на заводе изготовителе Кассий Колхаун не работал.
А под Рассыпным давно прочесывают с металлоискателями, ИМХО.
 31.031.0
RU БН181 #15.09.2014 22:33  @starley-pvo#15.09.2014 22:19
+
+7
-
edit
 

БН181

старожил
★★
starley-pvo> Вы читать умеете? Я не спрашивал про комиссию. Я спрашивал про ополченцев. Почему они не показали ни одного ПЭ? Ведь своего БУКа у них ведь нет, верно? Чего им бояться?

Того, что любое их самостоятельное "расследование" на месте будет использовано против них. Поэтому, ИМХО, они демонстративно не влезали в эту тему. Оцепить район? - пожалуйста. Собрать тела и останки? - да. Помочь с поисками? - да. Обеспечить безопасность экспертов? - да.
Но никаких самостоятельных экспертиз вне международной комиссии ИКАО.
 11.011.0
RU starley-pvo #15.09.2014 22:50  @БН181#15.09.2014 22:33
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

starley-pvo
STARLEY-PVO

ограниченный
★★★
starley-pvo>> Вы читать умеете? Я не спрашивал про комиссию. Я спрашивал про ополченцев. Почему они не показали ни одного ПЭ? Ведь своего БУКа у них ведь нет, верно? Чего им бояться?
БН181> Того, что любое их самостоятельное "расследование" на месте будет использовано против них. Поэтому, ИМХО, они демонстративно не влезали в эту тему. Оцепить район? - пожалуйста. Собрать тела и останки? - да. Помочь с поисками? - да. Обеспечить безопасность экспертов? - да.
БН181> Но никаких самостоятельных экспертиз вне международной комиссии ИКАО.
Да не надо никакого расследования. Покажите остатки украинского БУКа. В чём проблема? Остатки украинской "Точки" они показывают, остатки украинского "Града" они показывают, остатки чего-там ещё тоже. И только вот с остатками украинского БУКа какая-то заминка. С чего бы вдруг? Как это может быть использовано против них? Не понимаю.
 37.0.2062.12037.0.2062.120
Александр Леонов: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
RU nampuapx #15.09.2014 23:11  @starley-pvo#15.09.2014 22:50
+
-
edit
 

nampuapx

втянувшийся

starley-pvo> Как это может быть использовано против них? Не понимаю.

Как малое дитё, ей-богу. Скажут, подкинули.
Любые свидетельства от заинтересованной стороны воспринимаются как ненадёжные.
 31.031.0
RU starley-pvo #15.09.2014 23:27  @nampuapx#15.09.2014 23:11
+
-5 (+3/-8)
-
edit
 

starley-pvo
STARLEY-PVO

ограниченный
★★★
nampuapx> Любые свидетельства от заинтересованной стороны воспринимаются как ненадёжные.
Я вроде бы по русски пишу. Что ж такие трудности с пониманием? Не надо "расследований", не надо "свидетельств". Просто покажите. А комиссия пусть потом что хочет говорит. Тем более ведь комиссия как раз "заинтересованная" как все тут утверждают. Тем более стоит показать.
 37.0.2062.12037.0.2062.120
Александр Леонов: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
starley-pvo> Просто покажите. А комиссия пусть потом что хочет говорит.

С трёх сторон от Рассыпного укры с боями побывали, какие могут быть части ракеты?
 32.032.0
1 56 57 58 59 60 295

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru