MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 63 64 65 66 67 295

kuzmjy

опытный

NDMG> "Союз инженеров" - это что?

КООП "Рога и Копыта" ну и Пониковский там, где то должон бегать с гусем! :)
 32.032.0
RU yacc #02.10.2014 17:56  @Александр Леонов#02.10.2014 17:40
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
А.Л.> чувак походу, никогда по воздушным целям не работал из пушки...
Из того же документа:

3. Аналитическая группа

Для анализа ситуации была собрана Группа экспертов Российского союза инженеров, среди экспертов присутствовали офицеры запаса, имеющие опыт применения зенитно-ракетных комплексов, а также летчики, имеющие опыт применения авиационных средств поражения. Было также проведено обсуждение данной проблемы на заседании Академии геополитических проблем, где многие версии были протестированы и обсуждены еще раз. В ходе анализа эксперты использовали материалы, полученные из открытых источников, размещенные в СМИ. Ситуация была также проанализирована с использованием компьютерного имитатора Су-25.
В результате проведенной работы предлагается следующий аналитический материал.
 

NDMG

втянувшийся
☆★
Извините, почти повторюсь:
"Академия геополитических проблем" - это что?
Там, наверно, и академики геополитических проблем водятся?
 32.032.0

yacc

старожил
★★☆
ReST> Из пушки, потом ракетой - чисто украинское самоубийство? Это же трибунал!
С каких пор там были сами США или их сателлиты? :D
 37.0.2062.12437.0.2062.124

yacc

старожил
★★☆
NDMG> Имеющие такой умысел должны были быть уверены в высокой степени вероятности поражения экипажа первой очередью на встречных курсах.
NDMG> Это практически невероятно.
Я тоже считал это маловероятным пока не встретил в полете с Краснодара другой самолет на встречном курсе и у меня была реальная возможность оценить вероятность заградительного огня. Если снаряд разрывается в воздухе, составляя поле осколков, то попасть можно. Хоть и не для лейтенанта.
 37.0.2062.12437.0.2062.124
RU Александр Леонов #03.10.2014 01:13  @yacc#03.10.2014 01:05
+
+1
-
edit
 
yacc> Я тоже считал это маловероятным пока не встретил в полете с Краснодара другой самолет на встречном курсе и у меня была реальная возможность оценить вероятность заградительного огня. Если снаряд разрывается в воздухе, составляя поле осколков, то попасть можно. Хоть и не для лейтенанта.
я не могу понять в чем цимес лобовой атаки?
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  37.0.2062.12437.0.2062.124
RU ZaKos #03.10.2014 01:45  @Александр Леонов#03.10.2014 01:13
+
-
edit
 

ZaKos

аксакал

А.Л.> я не могу понять в чем цимес лобовой атаки?

Возможно с такого ракурса удобнее и надежне всего уничтожить кабину пилотов.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  32.032.0
+
+1
-
edit
 

kuzmjy

опытный

А.Л.>> я не могу понять в чем цимес лобовой атаки?
ZaKos> Возможно с такого ракурса удобнее и надежне всего уничтожить кабину пилотов.

Я не вижу смысла в уничтожении пилотов а потом еще захода и пуска ракет.
Если хотели, чтоб дотянул до границы, то пилотов достаточно и смысла пускать ракеты нет.
А если в планах этого небыло, то проще просто запустить парочку и всех делов.
Да и отверстия в кабине, ну мало похожи на 30мм от пушки даже с притянутыми ушами.
 32.032.0
RU Александр Леонов #03.10.2014 02:19  @ZaKos#03.10.2014 01:45
+
+1
-
edit
 
А.Л.>> я не могу понять в чем цимес лобовой атаки?
ZaKos> Возможно с такого ракурса удобнее и надежне всего уничтожить кабину пилотов.

в кабину пилотов как раз удобнее и надежнее попасть в ЗПС с ракурса типа 3/8 при стрельбе заградительно сопроводительным способом, там цель сама наползает на очередь, а потом сопровождается с помощью перегрузки до достижения дальности выхода из атаки

кстати при таком способе, можно атаковать несколько раз подряд если это делать на истребителе, а на Су-25 доступен только один заход на атаку, когда боинг его догонит...
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  37.0.2062.12437.0.2062.124
Это сообщение редактировалось 03.10.2014 в 02:26
RU Александр Леонов #03.10.2014 02:23  @kuzmjy#03.10.2014 02:08
+
+1
-
edit
 
kuzmjy> Да и отверстия в кабине, ну мало похожи на 30мм от пушки даже с притянутыми ушами.
отверстия да, не похожи, как и расстояния между ними, так кучно по ВЦ не получится)))
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  37.0.2062.12437.0.2062.124
KZ Nafi #03.10.2014 02:37  @Александр Леонов#03.10.2014 02:23
+
-
edit
 

Nafi

втянувшийся

kuzmjy>> Да и отверстия в кабине, ну мало похожи на 30мм от пушки даже с притянутыми ушами.
А.Л.> отверстия да, не похожи, как и расстояния между ними, так кучно по ВЦ не получится)))

А не могли уже на земле, прислонить к дереву и из крупняка обработать? Или миной типа клеймора.
 31.031.0

kuzmjy

опытный

Nafi> А не могли уже на земле, прислонить к дереву и из крупняка обработать? Или миной типа клеймора.

Шизоидные версии тут не приветствуются!
 32.032.0

AXT

инженер вольнодумец
★☆
Nafi> А не могли уже на земле, прислонить к дереву и из крупняка обработать? Или миной типа клеймора.

Форма осыпи уж очень характерная, и направление задиров тоже. Включая обратные пробоины из-за рикошетов от элементов конструкции. Так из пулемёта не сделаешь. Да и Клеймор иначе дырки кладёт. Он же прямоугольный :)
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  13.0.782.22013.0.782.220
+
+3
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
Самое прикольное ИМХО в этом фильме - снимки подбитых Л-39 на полигоне.
Особенно впечатляет обратная сторона от попаданий....
 37.0.2062.12437.0.2062.124

Runoske

опытный

yacc> Самое прикольное ИМХО в этом фильме - снимки подбитых Л-39 на полигоне.

Ага.
Или то, что это такой журналист, который может поднять в воздух боевую авиацию.
 37.0.2062.12437.0.2062.124
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

yacc> Особенно впечатляет обратная сторона от попаданий....

Дак вот, я-то всё думал, что за мелкие отверстия, а всё очень просто. От встречи с первой стенкой корпуса пули уже покоцаные летели к встрече со второй стенкой корпуса навылет. А то все шрапнель да шрапнель от Бука, и, что, типа, от пуль такого быть не может. Вот и верь тут после этого опытным пороховикам...

Скачал видео на всякий случай, а то сайт понятно чей, могут и заблокировать, у меня тут одно видео так заблокировали для всего мира, хотя оно по сути отрывок из их же х-д фильма...
Прикреплённые файлы:
Сравнение.jpg (скачать) [861x379, 83 кБ]
 
 
+
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
yacc>> Особенно впечатляет обратная сторона от попаданий....
SashaMaks> Дак вот, я-то всё думал...
Первая из частей трилогии про сову и глобус. Подождём две другие.

SashaMaks> у меня тут одно видео так заблокировали для всего мира, хотя оно по сути отрывок из их же х-д фильма...
Здесь всё гораздо проще, заблокировали по просьбе правообладателя х-д фильма. Ты давал в описании автора, правообладателя, исполнителей, тех.группу, водителей... и ссылку на оригинал? ;)
 32.032.0
DE sabakka #19.10.2014 06:21  @Serg Ivanov#18.10.2014 21:35
+
-
edit
 
S.I.> Вести.Ru: Вошли во вкус: США ввели санкции против Венгрии

"Анализ данных фотоматериалов даёт основание утверждать, что размещённые на них деформированные осколки являются поражающими частями боевой части 9Н314 зенитной управляемой ракеты 9М38 зенитного ракетного комплекса 9К37 "Бук" или "Бук М1", — сказано в докладе Зорина.
 

РИА Новости "КиберБеркут" выложил в сеть секретный доклад полковника ВСУ о Boeing | РИА Новости

Накануне источник в Генштабе РФ напомнил, что в начале 80-х годов в Советском Союзе был принят на вооружение комплекс «Бук-М1», который в первую очередь поставлялся в западные регионы страны преимущественно для комплектования Киевского, Одесского и Прикарпатского военных округов, которые располагались на территории современной Украины. «И сейчас, по нашим сведениям, на вооружении украинской армии имеется не менее 70 таких комплексов», – пояснил источник в Генштабе.

По его словам, войсковое ПВО России с конца 90-х годов активно перевооружалось на более современные системы противовоздушной обороны, такие как «Бук-М1-2» и «Бук-М2». Они и сегодня стоят на вооружении.
 

Оригинал статьи: Киберберкут раскрыл тайну расследования крушения Boeing на Украине

- Украинские военные не получали доступ к месту катастрофы, поэтому они не могли ничего найти.
- Тут говорится о том, что осколок не нашли, а опознали по видеоматериалам. Видео-материалам доступным всем или только международным экспертам? Почему тогда никто другой не нашёл никаких осколков?
- Они хотят сказать, что у ракет 9М317 и 9М38 разные боевые части и поэтому разные осколки (ГПЭ). Посмотрим.
Следом за первой модернизацией была осуществлена вторая, более глубокая модернизация. Ракета получила индекс 9М317.
Практически, была создана новая современная ракета. За счет усовершенствования аппаратуры и применения более мощного двигателя была существенно расширена номенклатура и тип поражаемых целей, включая баллистические тактические и оперативно-тактические ракеты и наземные цели. Расширена зона поражения целей, а нижняя граница зоны снижена до 5 метров. Увеличена маневренность ракеты за счет большей допустимой перегрузки до 24 единиц, максимальная скорость возросла до 1230 м/сек. Повышена помехозащищенность ракеты и вероятность поражения целей. Ракета теперь поступает в эксплуатирующие организации полностью готовой к применению и не требует проверок бортовой аппаратуры в течение установленного срока эксплуатации в 10 лет.
 

6. Ракеты ПВО сухопутных войск страны — Библиотека

История ДНПП. От дирижаблей до ракет. 2002 г. 6.1. ЗРК «Куб»      К 1967 году положение на заводе оставалось неустойчивым. Хотя предприятие продолжало выпускать самолеты Ан-2М и ракеты В-750, это не могло обеспечить прочное будущее предприятия. Самолет, все-таки, был непрофильной продукцией, а система С-75 уже устарела, и на ее место ОКБ «Факел» разработало более совершенные системы. Но заводу их не предлагали в связи с большой загрузкой по самолету.      К тому времени проходил испытания ракетный комплекс «Куб» для защиты сухопутных войск от воздушных нападений. // Дальше — www.dolgoprud.org
 

Про изменения в БЧ ничего напрямую не написано

Однако есть такая информация по БЧ 9М317
Боевая часть: стержневая
 

Зенитно-ракетный комплекс средней дальности "БУК-М2" (Россия)

"Бук-М2" - многофункциональный высокомобильный зенитный ракетный комплекс (ЗРК) средней дальности (Индекс ГРАУ -9К317, Код НАТО – SA-17 "Grizzly").Предназначен для поражения самолетов тактический и стратегической авиации, крылатых ракет, вертолетов (в том числе зависающих) и других аэродинамических летательных аппаратов во всем диапазоне их практического применения в условиях интенсивного радиоэлектронного и огневого противодействия противника, а также для борьбы с тактическими баллистическими, авиационными ракетами и другими элементами высокоточного оружия в полете, поражения надводных и обстрела наземных радиоконтрастных целей. // Дальше — vimpel-v.com
 

На avsim.ru пишут, что у этой ЗУР были разные БЧ.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  37.0.2062.12437.0.2062.124

+
-
edit
 

paskal

втянувшийся

Еще одна новая версия появилась: Германия обнародовала сенсационные данные о гибели малайзийского «Боинга». Ридус
>Причем информация пришла оттуда, откуда ее никто не ждал — из немецкого Бундестага, на сайте которого опубликован меморандум с данными о том, что рейс МН17 был сбит вовсе не ракетой «Бук», выпущенной «пророссийскими сепаратистами», как ранее утверждал Запад… А ракетой зенитно-ракетного комплекса С-125 (по классификации НАТО — SA-3). Это старый советский комплекс, который в России давно снят с вооружения и заменен С-300. Правда, он до сих пор есть в армиях бывшего Союза, включая Украину.
 38.0.2125.10438.0.2125.104

ReST
RST_37

аксакал
★★
paskal> Еще одна новая версия появилась: http://www.ridus.ru/news/169926
новая новость появилась 10 сентября ;)
 32.032.0
Это сообщение редактировалось 19.10.2014 в 14:27
RU кщееш #19.10.2014 14:17
+
-
edit
 
Россия вроде как вообще не причем уже

)))

Немецкая разведка обвинила пророссийских сепаратистов в трагедии рейса MH17

Катастрофу малайзийского самолета Boeing-777 рейса MH17 над восточной Украиной повлекли пророссийские сепаратисты. // www.unian.net
 

Дебилы
 
+
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
кщееш> unian.net/politics/
кщееш> Дебилы
Воздух испортили...
По его словам, пророссийские сепаратисты сбили самолет ракетой, выпущенной с противовоздушной установки "Бук"
 
 32.032.0
+
+1
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
NDMG> Извините, почти повторюсь:
NDMG> "Академия геополитических проблем" - это что?
NDMG> Там, наверно, и академики геополитических проблем водятся?


Другое интересно - они проблемы создают или решают?
Шевелись, Плотва!  38.0.2125.10438.0.2125.104
+
+1
-
edit
 

NDMG

втянувшийся
☆★
кщееш> Россия вроде как вообще не причем уже
кщееш> )))
кщееш> Немецкая разведка обвинила пророссийских сепаратистов в трагедии рейса MH17 : Новости УНИАН
кщееш> Дебилы

В ДНР отреагировали на обвинения немецкой спецслужбы

Премьер самопровозглашенной Донецкой народной республики Андрей Пургин отверг обвинения немецкой разведки в причастности ополченцев к падению малайзийского «Боинга». По его словам, самолет могли по ошибке сбить украинские военные, приняв его за некий самолет-разведчик. // lenta.ru
 
Эти обвинения в отношении нас бессмысленны даже в той части, что боевой расчет системы "Бук" состоит не менее чем из четырех, а то и восьми машин, которые выполняют различные действия по поддержке ракетного комплекса.
 


Маленькая ложь рождает большое недоверие.
 33.033.0
1 63 64 65 66 67 295

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru