Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 322 323 324 325 326 462
+
+7
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Inewth> Куда в прошлое убегаешь? СССР нет.

Но территория-то осталась. И ты так вольно выкинул из сравнения Европу — её тоже больше нет?

Inewth> Оговорочка была по Фрейду, имей смелость признать.

Нет, ни разу. Я Украину воспринимаю в первую очередь как регион, территорию бывшего СССР. Ибо до этого её просто в нынешнем виде не было. И, да, Донецк, например, воспринимается как часть именно Украины и именно как часть УССР. Ибо впервые я познакомился с этим городом именно в таком виде.

Balancer>> ...прокиевские силы ...
Inewth> Это твое изобретение? Российская армия - промосковские силы? :)

В случае гражданской войны в РФ и наличии второго центра силы — да, были бы промосковские и ещё какие-нибудь силы. А как их ещё называть? «ЗСУ?» — там не только ЗСУ, там зоопарк. «Украинские силы?» — «Украина» поделена на «старую», «киевскую» и «новую», «ДНР»/«ЛНР»/«Новороссию». «Староукраинские силы» не звучит, так что — «прокиевские». Это, кстати, совершенно нейтральная, лишённая негатива оценка. «Пророссийские силы», скажем, не несут же негатива в названии.

Inewth> Вот тут было видео, как из крупнокалиберного пулемета стреляют из квартиры.

У тебя с логикой трудно. Чтобы доказать наличие частных случаев, достаточно привести один частный пример. Чтобы опровергнуть наличие частных случаев, недостаточно привести один пример наличия такового. Из какого пулемёта стреляли тут? —

Авиаудар по зданию ОГА Луганска

Луганск 2 июня / На областную администрацию Луганска истребители сбросили бомбы / 02.06.2014Самоле т скинул бомбы на центр Луганска. 02.06.2014// Украина и Крым
 


А чем угрожал мирняк тут? —

Теперь — Мариуполь

Я просто в акуе. Они ненормальные МАРИУПОЛЬ - сумасшедшие Украинские военные 08.05.2014// Украина и Крым
 


Inewth> Если в ответ прилетит пара-тройка гаубичных снарядов, то как раз и будут "Умышленные обстрелы жилых районов" ?
Inewth> Где тут ошибка в логике?

Про логику писал уже выше. Про полный перекос с моралью «ну, подумаешь, погибнет случайный мирняк, мы же тут не пивка попить вышли» уже писал ранее. Судя по всему, у тебя такая же деформация. Так что ты даже не поймёшь уже, что тут не так. Для тебя это нормально.
 38.0.2125.10438.0.2125.104
RU цу5кгеыугоынроы #28.10.2014 12:35
+
-
edit
 

цу5кгеыугоынроы

втянувшийся

Старая песТня о главном :D
Прикреплённые файлы:
fgf.jpg (скачать) [177,11 кбайт, 28 загрузок] [attach=413996]
 
 
ПРИЗНАВАЙТЕСЬ, кто голосовал за эту хрень: 4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.  31.0.1650.6331.0.1650.63
LV TT #28.10.2014 16:36  @цу5кгеыугоынроы#28.10.2014 12:35
+
+2
-
edit
 

TT

паникёр


цу5кгеыугоынроы> Старая песТня о главном :D

По большому счету это нытье. Кому там помогать? Старым пердунам? Какие-то "про-российские" газетенки делать нафиг никому не нужные? У России на Украине были фантастические рычаги влияния в виде СМИ, российских украинцев не потерявших связь с Родиной, миллионов гастарбайтеров, российский и украинский бизнес ведущийся на территории двух стран. То есть люди изначально предлагали негодные способы влияния на украинскую политику. Естественно на них никто не обращал внимания. Что касается России, то да политика на Украине была убогой. Где-то вялой, где-то нестабильной вилявшей из стороны в сторону, где-то совершенно идиотской как у слона в посудной лавке. Тут можно долго рассуждать чего и как неправильно и что правильно сделали. Я могу судить хотя бы по российским СМИ, в частности ТВ. Они давали неадекватную, поверхностную, не правдивую и даже лживую картинку событий на Украине, отсюда катастрофическое недоверие к российским СМИ на Украине. То есть такой мощный рычаг использовался через пень колоду, те кто был за Россию не нуждались в этих агитках, кто сомневался, нейтрален или против лишь еще более отчуждались от России. То есть тут даже не польза, в сплошной вред от деятельности российских СМИ. Ведь никто не мешал доносить точку зрения России до украинцев без лжи, чморить политикум (очень точный термин - синоним российских элит) просто сообщая факты, не оскорблять национальные чувства и в тоже время указывать на недружественные элементы в украинской политике. Просто не надо было ВРАТЬ! Привыкли врать своим гражданам и не могли остановится.
 38.0.2125.11138.0.2125.111
MD Wyvern-2 #28.10.2014 16:52  @Balancer#28.10.2014 07:48
+
+9
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Balancer> Нет, ни разу. Я Украину воспринимаю в первую очередь как регион, территорию бывшего СССР. Ибо до этого её просто в нынешнем виде не было.

И обязательно (!) добавлять - никогда не было Не было в истории периода, когда существовало бы государство Украина Мгновение, по историческим масштабам - было, в границах примерно Киевской области.. И Украина на сегодня - государство-фантом Любая истинная государственная граница - бывшая линия фронта, а единственной реальной причиной для создания государства является военная победа. И, соответственно, наоборот.

Что мы сегодня на территории бывшей Советской Социалистической Республики Украина и наблюдаем...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  29.029.0
+
-5
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
V.Stepan> Фрейдист, ты уже меня повеселил, когда на фото Киоуна у меня на аватарке пытался фрейдистские комплексы повесить :D

А они налицо. Тяни свой кулачок выше.
Футбольный поток сознания пропускаю.
 32.032.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
Wyvern-2> И обязательно (!) добавлять - никогда не было Не было в истории периода, когда существовало бы государство Украина

Применим ли такой подход к Казахстану?
 32.032.0
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил
★☆
Inewth> Применим ли такой подход к Казахстану?

И да, и нет.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  37.0.2062.12437.0.2062.124
RU Валентин_НН #30.10.2014 22:10
+
+3
-
edit
 

Валентин_НН

координатор
★★☆

Возвращение. Киев после разлуки

Информационно-аналитическое издание // ukraina.ru
 

эх, где толмач MD? он сейчас-бы объяснил, как надо правильно понимать статью

многабукав [показать]
 38.0.2125.10438.0.2125.104
+
-1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★
Inewth> А они налицо.

Ты эти фейдистские замашки для начала к своей аватаре примени. По твоей же логике у тебя проблемы "налицо" © :D

Inewth> Футбольный поток сознания пропускаю.

Потому как возразить нечего. Ткнули тебя носом, так ты теперь пытаешься делать вывод, что ничего такого не было.
"Класс – это исключение случайностей"  32.032.0
+
+2
-
edit
 

Артем 80

опытный

TT> У России на Украине были фантастические рычаги влияния в виде
+100500.
Потенциально, правда, но да - были. Но не использовались, по разным причинам.
TT> То есть люди изначально предлагали негодные способы влияния на украинскую политику.
Негодные в стратегической перспективе. А так - до поры до времени - казалось, что худо-бедно, но действенные.
TT> Что касается России, то да политика на Украине была убогой. Где-то вялой, где-то нестабильной вилявшей из стороны в сторону, где-то совершенно идиотской как у слона в посудной лавке.
Тут нужно понять, а что Россия от Украины хотела? Хотелки, надо сказать, были весьма скромными - транзит без особо сильно воровства (по-божески чтоб воровали, а не "по-братски"), не сильные наезды на Севастополь (так, пошумят - денежку им кинуть, какие-нибудь еще ништяки - и все утихает, до следующего раза), ну, еще чтоб с НАТО заигрывали бы, да не сильно заигрались бы (типа, б***уй, но не залетай, пардон муа за мой французский). И все. Ничего большего от Украины и не ожидалось.
TT> Я могу судить хотя бы по российским СМИ, в частности ТВ.
Согласен с тобой, но:
TT> Просто не надо было ВРАТЬ! Привыкли врать своим гражданам и не могли остановится.
Видишь ли, тут ведь речь о пропаганде. Соответственно, либо крестик, либо трусы. Что, СМИ, скажем так, противоположной стороны, были кристально честны? Всегда говорили правду? По-твоему, кстати, вообще получается, что победить должны были именно пророссийские силы - просто с точки зрения меньшего уровня вранья и негатива.
 33.033.0
RU Кот_да_Винчи #31.10.2014 13:37  @Валентин_НН#30.10.2014 22:10
+
+2
-
edit
 
В.Н.> эх, где толмач MD? он сейчас-бы объяснил, как надо правильно понимать статью

можно я за него?
этовсесурковскаяпропаганда!
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
RU Кот_да_Винчи #31.10.2014 14:20
+
+4
-
edit
 
ну-с, продолжим
русофобия вна Украине? нi, не чули!
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
+
-4
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
V.Stepan> Ты болван, потому что не понимаешь, что есть у любого клуба есть легенды. Есть самая главная и брутальная легенда Арсенала Тони Адамс (Mr. Arsenal), ...
V.Stepan> И я всегда в первую очередь склонял и склоняю....

Это любовь, любезный. Любите брутальных, значит? Нет, если у вас кроме футбольного фанатизма ничего в жизни не было, тогда простительно.
Болван на самом деле вы. У меня на аватаре - фото площадки Байконура.
Ну а что за объект - тебе знать не положено. Но уж "фрейдистские замашки" к нему точно не применимы. :)
 33.033.0
Это сообщение редактировалось 31.10.2014 в 22:54
ahs: Меряться пиписьками по аватаркам это сильно! По-взрослому, я бы сказал. ; предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»

+
+4
-
edit
 
+
+5
-
edit
 

preodol

опытный
★★
1.
Прикреплённые файлы:
st16.jpg (скачать) [124,1 кбайт, 15 загрузок] [attach=414687]
 
 
 7.07.0
+
+6
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠
preodol> 1.
А чего тебя смущает- слева русский, рядом казак из Донетщины-Луганщины, а укропы где то скачут... все по жизни.
 33.033.0
+
+2
-
edit
 

preodol

опытный
★★
preodol>> 1.
Andru> А чего тебя смущает- слева русский, рядом казак из Донетщины-Луганщины, а укропы где то скачут... все по жизни.

Таки я против войны!
 1414
RU Barbarossa #02.11.2014 22:17  @preodol#01.11.2014 01:26
+
+3
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
preodol> 1.

Вы же сами пели "вы нам не братья"..

Сами ржете над этими розовыми мечтаниями наших олдовых патриётов...


Та к что время ушло, плакатик не актуален. С убийцами женщин и детей мы братьями не будем.
 
+
+3
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠
Andru>> А чего тебя смущает- слева русский, рядом казак из Донетщины-Луганщины, а укропы где то скачут... все по жизни.
preodol> Таки я против войны!

Это радует. Тада прекращайте воевать- сдавайтесь, руки в понятном верхнем положении. Оружие скидываете в разряженном виде, выход с в строгой последовательности по команде. Дальше- на фильтр, для установления военной контразведкой причастности к злодеяниям против мирного населения. После проверки - виновные в тюрьму, слабозамазанные на стройку моста в Крым,и народохояйственные стройки в Луганск и Донецк, остальные свободны, но с условием обязательного участия в выборах Новой Украины, свободной от бендеровской чумы.
 33.033.0
RU Romanian #03.11.2014 04:10  @Barbarossa#02.11.2014 22:17
+
+2
-
edit
 

Romanian

втянувшийся

Barbarossa> С убийцами женщин и детей мы братьями не будем.

Здесь надо проявить особый, но принципиальный подход. К сожалению, второго Нюрнберга по этому поводу не будет. Надо всю эту братву юридически заклеймить несколько иначе.
 38.0.2125.11138.0.2125.111
BY V.Stepan #03.11.2014 05:17  @Romanian#03.11.2014 04:10
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★
Romanian> Надо всю эту братву юридически заклеймить несколько иначе.

Зачем юридически? Клеймо на лбу проще и эффективнее.
"Класс – это исключение случайностей"  32.032.0
RU Barbarossa #03.11.2014 10:49  @V.Stepan#03.11.2014 05:17
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
V.Stepan> Зачем юридически? Клеймо на лбу проще и эффективнее.

В век чипов и шрихкодов это средневеково.
 
+
+1
-
edit
 

homma

опытный

Romanian> Здесь надо проявить особый, но принципиальный подход. Надо всю эту братву юридически заклеймить несколько иначе.

Слова-то какие: принципиальный подход, юридически. Сразу чувствуется человек воспитанный в нормах континетальной системы права. Настоящий римлянин! :) :) :)
 38.0.2125.11138.0.2125.111
BY V.Stepan #03.11.2014 11:01  @Barbarossa#03.11.2014 10:49
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★
V.Stepan>> проще и эффективнее
Barbarossa> В век чипов и шрихкодов это средневеково.

Зато "проще и эффективнее" :) . "Новое — это хорошо забытое старое"
"Класс – это исключение случайностей"  33.033.0
RU АМГ1963 #03.11.2014 12:05  @Barbarossa#02.11.2014 22:17
+
+1
-
edit
 

АМГ1963

опытный
★☆
Barbarossa> Та к что время ушло, плакатик не актуален. С убийцами женщин и детей мы братьями не будем.
А если там кровные родственники? Я все время думаю об этом - на чьей они стороне? Тоже за 23 года стали уркаинцами? :eek: Дядя с семьей уехал на Украину аккурат во времена перестройки. На Юг, б**... Лучше бы в Казахстан ехал.
Про потомков после войны там оставшихся - да 99% что они забыли про своих российских предков.
Есть один обратный пример. У супруги брат окончил военное училище в УССР. Привез с собой жену-хохлушку. Жена давно уже вернулась на свою родину. Сын остался с отцом в Сибири, он другой родины - не знает.
А если очень повезет, тебя дорога приведет - на Тихоокеанский флот!  38.0.2125.11138.0.2125.111
Это сообщение редактировалось 03.11.2014 в 12:12
1 322 323 324 325 326 462

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru