Су-27 и Боинг MH17

Разбор наброса от 1-го канала
 
1 2 3 4 5 6 7 14

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
ahs> Но ПМСМ слишком уж четко выходит перехватчик на 777, пуск ракеты как по линеечке.
а мне кажется что курс ракеты фактически режет курс штурмовика,то есть "забирает" правее,в след за "уходящим" боингом.
 33.033.0
BY SERGEY_1884 #14.11.2014 21:12  @AndreySe#14.11.2014 21:08
+
-
edit
 

SERGEY_1884

втянувшийся

Bell>> Меня настораживает сама концепция - стрелять в кабину пилотов, которая находится впереди самолета, из задней полусферы.
AndreySe> ну вот с моей колокольни не вижу препятствий.Вот только наверное штурмовик должен быть выше или ниже.

Там на фото не штурмовик. Сорее всего Су-27. Это полноценный истребитель. Он может быть где угодно.
 
US Иван Нью-Джерсийский #14.11.2014 21:13
+
+2
-
edit
 
ahs> То, что спутник находился именно там и именно тогда легко объяснимо тем что БД на Донбассе к тому времен велись более 2 месяцев

Все равно. Поле снимка достаточно узкое, квадрат заснят небольшой, но все объекты внутри снимка.
ИМХО, не случайность.

ahs> Но ПМСМ слишком уж четко выходит перехватчик на 777, пуск ракеты как по линеечке.

Но это же Су-27, а не МиГ-15. Его можно весьма точно выводить с земли на цель. Т.е. диспетчера УВД могли просто сливать летчику истребителя курс для выхода на цель. Это объяснило бы, что от самого Су-27 не было никакого радиолокационного излучения. И когда летчик увидел цель глазами, ему не составило никакого труда "донавести" нос на цель. А когда цель в пределах оконца ИЛС, это идеальные условия для боевого применения ракет.

Если отбросить всю мерзость ситуации, вопрос интересен в том, какая ракета применялась. Есть ли на Украине Р-73 или Р-27Т (вариант Р-27 с ТГСН)? Чтобы обеспечить ракетный пуск по КОЛС, без БРЛС с ее демаскирующим излучением, которое было бы замечено.

Кстати, ракета могла взорваться, уже пройдя под/над "Боингом". Т.е. сработал неконтактный взрыватель. Это объяснило бы поражение с противоположной стороны. Вряд ли бы так случилось с Р-73, НЯЗ, она таких промахов по такой цели не даст, а вот Р-27... Кто знает? %)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  33.033.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Нарушение форматирования страниц, связности цепочки ответов, некорректный выбор темы или иные действия, затрудняющие чтение.[п.13]»
RU RighteouS #14.11.2014 21:13
+
+4
-
edit
 

RighteouS

опытный

А ведь на снимке донецкий аэропорт во всей красе.
Прикреплённые файлы:
donaero.jpg (скачать) [2,16 Мбайт, 23 загрузки] [attach=417369]
 
 
 38.0.2125.11138.0.2125.111
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

vsvor

втянувшийся

Runoske> За мгновения до крушения `Боинга` под Донецком - уникальный кадр в аналитической программе `Однако` - Первый канал
Runoske> http://picpaste.com/pics/jet123-E81MDZRY.1415979241.jpg

Теперь посмотрите на карту.

Google Карты

Просмотр карт и поиск местных компании в сети // www.google.ru
 

"Боинг" мало отличается по размерам от ВПП донецкого аэропорта. Значит, его длина 3-4 км. :(

З.Ы. опередили.
 33.033.0
+
+1
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★☆
V.B.> )))))) Если это снимок со спутника (h>>200 км)...

Может поможет
Прикреплённые файлы:
вертолёт ВСУ.jpg (скачать) [66,51 кбайт, 15 загрузок] [attach=417370]
 
сам.jpg (скачать) [96,11 кбайт, 18 загрузок] [attach=417371]
 
 
 33.033.0
+
+2
-
edit
 

RighteouS

опытный

vsvor> "Боинг" мало отличается по размерам от ВПП донецкого аэропорта. Значит, его длина 3-4 км. :(
vsvor> З.Ы. опередили.

У вас по геометрии в школе двойка была?)))
Даю подсказку: "Боинг" на этом фото немного не по земле катят...
 38.0.2125.11138.0.2125.111
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
vsvor> "Боинг" мало отличается по размерам от ВПП донецкого аэропорта. Значит, его длина 3-4 км. :(
уже ловился на не правильном определении дистанции по видео.Оптика зачастую несказанно искажает дистанции.
 33.033.0
+
+1
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
V.B.> )))))) Если это снимок со спутника (h>>200 км), то почему Су-27 размером с поле, которое никак не меньше 500 на 500 метров. Не пора ли на журфаках вводить курсы элементарной геометрии?? Если это не подделка то снимок с высоты на 2000 м выше самолётов. Не больше.

Это может быть эффект от искажения перспективы длиннофокусной оптикой. Классика портрета телевиком - отдаленный фон выглядит как располагающийся сразу за спиной фотографируемого с соответствующим нарушением масштаба. Но посчитать не смогу :) В оптике шпионских спутников тоже не силен :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  38.0.2125.11138.0.2125.111
RU Balancer #14.11.2014 21:21  @AndreySe#14.11.2014 21:02
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
AndreySe> Хорошего бы качества фотку,а то ничерта не разобрать.

Вот тут чуть-чуть побольше:
 38.0.2125.11138.0.2125.111
RU Balancer #14.11.2014 21:22  @SERGEY_1884#14.11.2014 21:12
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
S.1.> Там на фото не штурмовик. Сорее всего Су-27

На фото MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования) [Runoske#14.11.14 18:34] ? Стопудовый Су-27. Вот только угловые размеры у него для спутникового фото нереальные. Как в теме правильно заметили, с поле размером :D
 38.0.2125.11138.0.2125.111
+
+2
-
edit
 

vsvor

втянувшийся

RighteouS> У вас по геометрии в школе двойка была?)))

Нет. Я ее преподаю, и не только в школе.

RighteouS> Даю подсказку: "Боинг" на этом фото немного не по земле катят...

А спутники летают на высотах от 150 км. Поэтому искажения для высоты 10 км могут быть не более 7%.
 33.033.0
RU Balancer #14.11.2014 21:24  @RighteouS#14.11.2014 21:18
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
RighteouS> У вас по геометрии в школе двойка была?)))
RighteouS> Даю подсказку: "Боинг" на этом фото немного не по земле катят...

А у Вас какая оценка была по геометрии? Подсказка, спутник вряд ли ниже 200 км, а скорее всего — вряд ли ниже 400 км. А теперь строим пропорции для 10 км высоты Боинга... Впрочем, даже без пропорций можно сказать, что 10 км с высоты 400 км — это практически «по земле катят» :)
 38.0.2125.11138.0.2125.111
RU Balancer #14.11.2014 21:26  @AndreySe#14.11.2014 21:19
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
AndreySe> уже ловился на не правильном определении дистанции по видео.Оптика зачастую несказанно искажает дистанции.

А тут не дистанция искажается, а линейные размеры. Такие искажения могут быть только на широкоугольном объективе, когда объект съёмки много ближе фона. При съёмке телевиком с большой дистанции искажения линейных размеров от расстояния минимальны. Более того, телевик «уплощает» картинку, скрадывая расстояния. Именно потому что с большой дистанции, скажем, 400 км, расстояние между объектом и фоном мало отличается от нуля. Поэтому нет разницы, летит Боинг или катится по земле...
 38.0.2125.11138.0.2125.111

Balancer

администратор
★★★★☆
ahs> Классика портрета телевиком - отдаленный фон выглядит как располагающийся сразу за спиной фотографируемого

Именно потому что линейный размер фона будет такой же, как и у фотографирующегося. И глаз это трактует как приближение фона. Соответственно, размер объектов фона очень близко соответствует размерам фотографируемого.

Это с шириком вылезает проблема соотношения угловых размеров. И нос становится больше лица, потому что он расположен ближе :)
 38.0.2125.11138.0.2125.111
CA AndreySe #14.11.2014 21:31  @Balancer#14.11.2014 21:26
+
+1
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
Balancer> Именно потому что с большой дистанции, скажем, 400 км, расстояние между объектом и фоном мало отличается от нуля. Поэтому нет разницы, летит Боинг или катится по земле...
а если предположить что это снимок не со спутника?Как бы ожидали что все внимание будет сосредоточено на Украине,может ли быть сделано другим источником сбора информации?
 33.033.0
BY SERGEY_1884 #14.11.2014 21:34  @AndreySe#14.11.2014 21:31
+
-
edit
 

SERGEY_1884

втянувшийся

Balancer>> Именно потому что с большой дистанции, скажем, 400 км, расстояние между объектом и фоном мало отличается от нуля. Поэтому нет разницы, летит Боинг или катится по земле...
AndreySe> а если предположить что это снимок не со спутника?Как бы ожидали что все внимание будет сосредоточено на Украине,может ли быть сделано другим источником сбора информации?

Каким? U-2? ГобалХоком?
 
RU Balancer #14.11.2014 21:35  @AndreySe#14.11.2014 21:31
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
AndreySe> а если предположить что это снимок не со спутника?

Тогда — запросто. Собственно, оно на глаз и выглядит, как съёмка с чуть большей высоты, чем высота Боинга. Но тогда на высоте 10+ км там, прямо над Боингом, должен был лететь разведчик. Я не помню, чтобы он упоминался в отчёте нашей стороны. А его бы видели хорошо.

Разве что это F-22 был? ;)
 38.0.2125.11138.0.2125.111
+
+1
-
edit
 

RighteouS

опытный

vsvor> А спутники летают на высотах от 150 км. Поэтому искажения для высоты 10 км могут быть не более 7%.

Убедили. Извините за слишком бурную реакцию.
 38.0.2125.11138.0.2125.111
MD Serg Ivanov #14.11.2014 21:37  @AndreySe#14.11.2014 21:31
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


AndreySe> а если предположить что это снимок не со спутника?
БПЛА/самолёт летящий выше, иначе никак..
 38.0.2125.11138.0.2125.111
RU Balancer #14.11.2014 21:37  @SERGEY_1884#14.11.2014 21:34
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
S.1.> Каким? U-2? ГобалХоком?

Да там достаточно несколько сот метров превышения иметь (примерно), чтобы такое соотношение размеров получить. Так что — кто угодно. Но тогда вопрос, почему про него раньше не писали.
 38.0.2125.11138.0.2125.111
RU Valery_B #14.11.2014 21:37  @AGRESSOR#14.11.2014 20:48
+
+2
-
edit
 

Valery_B

втянувшийся

barvinsky>> Опять скриншоты из локона?
И.Н.> Меня другое интересует. Если снимок не фейк, то как так неожиданно получилось, что именно в этот "прекрасный момент" спутник щелкнул фотку? Случайно? Вот уж не верится - уж больно как-то удачно все снято. Явно было известно, где снимать и когда.
Ага, и камеру спутник до высоты ~15 км опустил на тросике, чтобы размер Су-27 оказался в проекции равен размеру проля под ним, которое не меньше чем 500 на 500 метров)))))))) Глыбако продуманная операция, однако))))
Кто к нам с демократией прийде, от неё и поимевши буде!  33.033.0
+
+1
-
edit
 

Anarky

аксакал

AndreySe> а если предположить что это снимок не со спутника?Как бы ожидали что все внимание будет сосредоточено на Украине,может ли быть сделано другим источником сбора информации?

Вы серьёзно? :eek:

Вообще стыдно за 1-й канал ей-богу.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1414
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Anarky> Вообще стыдно за 1-й канал ей-богу.

Да, и не первый раз уже. Банальная безграмотность и погоня за жареными новостями довольно сильно в итоге бъёт по информационному престижу России :-/
 38.0.2125.11138.0.2125.111
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

NDMG

втянувшийся

ждан72> вроде говорили про сплошную облачность, а тут облаков так- средненько.
ждан72> интересно откуда утечка, очередной сноуден или шпиен.

Утечка остатков мозга у Леонтьева.
 33.033.0
dmirg78: Штраф аннулирован; по категории «Другое [п.2.1, описание в комментарии]»
1 2 3 4 5 6 7 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru