Су-27 и Боинг MH17

Разбор наброса от 1-го канала
 
1 2 3 4 5 6 7 14
MD Serg Ivanov #14.11.2014 22:31  @Кот_да_Винчи#14.11.2014 22:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


К.д.В.> это с чего вдруг? если принять размеры поля порядка 500 м а длину истребителя за 15 то при высоте полета 10 км точка съемки будет выше 300 км
300м а не км. Простая пропорция: 15/500=х/10000.
 38.0.2125.11138.0.2125.111
RU Кот_да_Винчи #14.11.2014 22:34  @Serg Ivanov#14.11.2014 22:31
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


S.I.> 300м а не км. Простая пропорция: 15/500=х/10000.

очень низколетящий, под объектом, спутник. Тяпница.

:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
yacc> Прикидки - это для простых вертикальных случаев подойдет - тут я с ними согласен - там по отношению удаленностей можно ошибку на пальцах оценить.

Так вопросов нет? :)



H — высота спутника, D — расстояние от спутника до самолёта.

При H=300, размере поля L=500м и размере самолёта l=15 м, получаем D = 300*15/500 = 9 км. Я даже в теме выше с 25 км ошибся — в уме прикидывал, 300 и 500 местами поменял.

При L=3км (аэропорт) и l=56м (Боинг) получаем расстояние от самолёта до спутника D = 300*56/3000 = 5.6 км.

Как ни крути, а самолёт к спутнику на этих фото НАМНОГО ближе, чем к поверхности.

Наоборот, если H=11.2 км, то D = 209метров, т.е. при высоте полёта самолёта 11 км, высота точки съёмки — 11.2 км.
 38.0.2125.11138.0.2125.111
RU Balancer #14.11.2014 22:44  @Кот_да_Винчи#14.11.2014 22:28
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
К.д.В.> ну эта... пусть h - высота спутника. Тогда h/10000= 500/15. Отсюда h=10000x500/15= 333 км

h/d = 500/15, где d — расстояние от спутника до самолёта, а не от самолёта до земли :)
 38.0.2125.11138.0.2125.111
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆

Balancer> Так вопросов нет? :)
Так нет. Но я говорил про случай когда спутник не вертикально сверху
Т.е. примерно так ( перспективная )

тогда линейные размеры могут искажаться
 38.0.2125.11138.0.2125.111
+
+1
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
Anarky> Вообще стыдно за 1-й канал ей-богу.
хмм,а если это передача была не для нас,а кому надо звоночек?Как там сказано "...руки на стол".
По большому счету все необходимое для расследования по идее уже есть.Оно лежит в моргах Голландии и на поле под Торезом.Вопрос лишь к сбору осколков и идентификации боеприпасов.
Чем пробиты такие дыры в кресле пилота?Это же дыра порядка 30-40мм,какая бч оставляет такие дыры?
 33.033.0

Balancer

администратор
★★★★☆
yacc> Так нет. Но я говорил про случай когда спутник не вертикально сверху

А это ничего не изменит. Будут только меняться те же D и H. Ну и L пропорционально надо будет уменьшать, если оно вдоль линии наблюдения. Но тут геометрия такая, что, как писал выше, придётся аэродром отодвигать на расстояние, бОльшее, чем диаметр планеты.

И, да, на фото пропорции самолётов совершенно не искажены. Так что съёмка там шла, всё же, сверху.
 38.0.2125.11138.0.2125.111
+
+4
-
edit
 

Anarky

аксакал

AndreySe> По большому счету все необходимое для расследования по идее уже есть.Оно лежит в моргах Голландии и на поле под Торезом.Вопрос лишь к сбору осколков и идентификации боеприпасов.
AndreySe> Чем пробиты такие дыры в кресле пилота?Это же дыра порядка 30-40мм,какая бч оставляет такие дыры?

А вы не рассматриваете вариант, что это не хитрый план, а просто накачка общественного мнения? Наше ТВ точно такой же рупор пропаганды, как остальные. И я кстати не вижу в этом ничего плохого, чё мы, рыжие что ли, самыми честными быть? Просто тщательнЕЕ надо, тщательнЕЕ©
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1414
+
+1
-
edit
 

Prefect

путинслил

админ. бан

Данные авиадиспетчеров подтвердили: рядом с «Боингом», рухнувшим на Украине, летел военный самолет

Во вторник на саммите АТЭС в Пекине речь снова зашла о крушении «Боинга-777» авиакомпании Malaysia Airlines на востоке Украины. Как утверждают западные издания, премьер Австралии рассказал Владимиру Путину версию катастрофы от австралийских спецслужб. Ничего нового - австралийские, так же, как европейские и американские спецслужбы, твердят: лайнер был уничтожен ракетой из пусковой установки. Но факты говорят о другом. В распоряжении «МК» оказался документ, подтверждающий, что в момент катастрофы рядом с рейсом MH17 находился военный самолет – факт, который усиленно стараются игнорировать на Западе. // www.mk.ru
 

А вот еще , если бы ЭТУ инфу показали по первому каналу ,все выглядело бы куда достовернее.Снимок с локатора авиадиспечерской(какой?), с неопознанной отметкой(отметками?) севернее боинга MH17.
 38.0.2125.11138.0.2125.111
CA AndreySe #14.11.2014 23:08  @AGRESSOR#14.11.2014 22:30
+
+4
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
И.Н.> Видно, что на реальной фотке надпись наполовину над центропланом, а на "спутниковом снимке" сильно вперед смещена.
самое интересное что гугл выдает боинг с "правильной" надписью применительно к пропавшему ранее
Прикреплённые файлы:
article-2576353-1C1F0B49000005 78-755_634x453.jpg (скачать) [56,29 кбайт, 10 загрузок] [attach=417422]
 
 
 33.033.0

yacc

старожил
★☆

Balancer> Так что съёмка там шла, всё же, сверху.
На этой же странице видно есть фото с частью киля.
Точно сверху он не виден.
 38.0.2125.11138.0.2125.111
+
+1
-
edit
 

vsvor

втянувшийся

AndreySe> самое интересное что гугл выдает боинг с "правильной" надписью применительно к пропавшему ранее

Интересно, вот только это 737. У 737 этой а/к надпись, действительно, впереди крыла. Но не только у 737. Еще, например, у А-330. У других а/к, полагаю, тоже найдутся подходящие ливреи.
 33.033.0
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
vsvor> Интересно, вот только это 737.
нда и походу надпись так сделана из-за двери.так что,на этом снимке у нас 737ой?
 33.033.0
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
Anarky> Просто тщательнЕЕ надо, тщательнЕЕ©
но согласись,работа проделана хорошая,опознаваемый донецкий аэропорт,надпись на борту самолета...так что уровень вполне приличный.Ну а насчет промашки с размерами...так это,здесь дети в школах даже таблицы умножения не учат,так что вряд ли найдешь много людей способных оценить пропорции.
 33.033.0
+
-
edit
 

Valery_B

втянувшийся

Вот как должен выглядеть летящий самолёт со спутника

Необычный снимок от Google / Информационные технологии / Funtema — развлекательная сеть

Всем известен сервис Google Map. На котором, можно посмотреть любую точку планеты со спутника. Конечно, фотографии размещают не в реальном // funtema.ru
 

Камера на спутнике поворачивается во время экспозиции в сторону убегающей земли иначе бы снимок получился смазанным. Но поскольку камера может отслеживать в движении либо землю либо движущийся объект, то любой движущийся объект будет смазан вдоль направления СВОЕГО (не спутника) движения. А если съёмка ведётся на монохромные ПЗС матрицы через цветные светофильтры последовательно, то быстро движущийся объект будет выглядеть как вот этот самолёт ( на обоих картинках один и тот же снимок). Здесь по направлению движения самолёта видно что сначала была экспозиция через синий светофильтр, потом зелёный, красный и серый (для увеличения контрастности после сложения).
Прикреплённые файлы:
Самолёт со спутника 1.jpg (скачать) [78,14 кбайт, 20 загрузок] [attach=417425]
 
Самолёт со спутника 3.jpg (скачать) [73,55 кбайт, 17 загрузок] [attach=417429]
 
 
Кто к нам с демократией прийде, от неё и поимевши буде!  33.033.0
Это сообщение редактировалось 14.11.2014 в 23:53
+
+1
-
edit
 

vsvor

втянувшийся

AndreySe> но согласись,работа проделана хорошая

Да ну, блин, хорошая. Моя бабушка лучше рисует. Теперь укр. СМИ и Запад будут полоскать Леонтьева как тряпку. Не то чтобы его очень жалко, но зачем же так глупо подставляться? :(
 33.033.0
+
+1
-
edit
 

Weres

новичок

Anarky>> Просто тщательнЕЕ надо, тщательнЕЕ©
AndreySe> Ну а насчет промашки с размерами...

Товарищи, а у кого нибудь есть достоверные космические снимки любого самолета над землей? Просто чтобы сравнить масштабы самолетов и деталей земного ландшафта... Тогда будет проще судить..
 33.033.0
+
-
edit
 

Valery_B

втянувшийся

Здесь полное увеличение.
Прикреплённые файлы:
Самолёт со спутника 1.jpg (скачать) [78,14 кбайт, 15 загрузок] [attach=417426]
 
Самолёт со спутника 2.jpg (скачать) [83,43 кбайт, 15 загрузок] [attach=417427]
 
 
Кто к нам с демократией прийде, от неё и поимевши буде!  33.033.0
RU кщееш #14.11.2014 23:56
+
+2
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★
Я не геометр.
Но знаю про то, что современные спутники тут не совсем причем. Да, они могут снимать под очень большими углами и постоянно , но изображение обрабатывается специфическим образом , для обнаружения на нем новых актуальных объектов, в результате чего движущиеся объекты ( иногда имеющие уин) могут изменяться по соотношениям, по которым их состояние и определяют, еяпп, а облака вообще при этом убираются с модели чтобы не мешали нафиг, потому как определены как облака.

собственно выше Valery_b нам демонстрирует как это было тыщу лет назад, до изобретения комьютеров, , но он демонстрирует все же снимок ( последовательность), а это прошлый век или слабые гражданские технологии.

То, что опубликовал первый канал это, возможно уже результат мат.обработки то есть определенный момент в аналитической модели, выбранный НЯП, по следу пуска ракеты - это самое интересное в определенный момент, и кстати, самое неизменное, потому что коротко время наблюдения.

Тогда, впрочем, ценность его ноль потому что никаким доказательством ничего он являться не будет.

Мы не знаем реальное разрешение снимка . со

Да мы ничего не знаем.
Это просто еще одна виртуальная нереальность хрен пойми чего.
Поэтому у США и нет никаких доказательств .
А у нас их нет потому что нечем наблюдать.
Результат очень похож а причины разные .
 
Это сообщение редактировалось 15.11.2014 в 00:21
RU Серокой #14.11.2014 23:56  @Valery_B#14.11.2014 23:42
+
+1
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
V.B.> Вот как должен выглядеть летящий самолёт со спутника
Но там монохромная картинка.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
+1
-
edit
 

wstil

аксакал

Это уже было?

Российские телеканалы получили подтверждение того, что Boeing 777 был сбит истребителем

По информации Российского союза инженеров, на снимке отчетливо виден пуск ракеты точно в кабину пилотов разбившегося лайнера // tass.ru
 
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  33.033.0

VVV

втянувшийся

V.B.> Вот как должен выглядеть летящий самолёт со спутника

А еще вот так

Самолет пролетает над запруженной речушкой Содышка . Владимир .
 38.0.2125.11138.0.2125.111
RU SashaMaks #15.11.2014 00:14  @Balancer#14.11.2014 22:42
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Balancer> Наоборот, если H=11.2 км, то D = 209метров, т.е. при высоте полёта самолёта 11 км, высота точки съёмки — 11.2 км.

Хера себе лажа. Так обоср..ся на всю страну, я уже жду следующих выпусков с оф. извинениями от канала.

В добавок.
Пуск ракеты с самолёта - тоже лажа. Инверсионный след не соответствует действительности. Самолёт, пуская ракету, летит и быстро. При запуске двигателя ракеты, дым уже должен быть виден за самолётом, так как его быстро сдувает назад набегающим потоком воздуха.
+
+3
-
edit
 

Anarky

аксакал

AndreySe> но согласись,работа проделана хорошая,опознаваемый донецкий аэропорт,надпись на борту самолета...так что уровень вполне приличный.Ну а насчет промашки с размерами...так это,здесь дети в школах даже таблицы умножения не учат,так что вряд ли найдешь много людей способных оценить пропорции.
Не соглашусь. Дьявол всегда в мелочах. Это контент для десятков миллионов людей и делать его надо соответствующе. Слишком многое на карте. Этим фейком потом ещё пару лет будут в морду тыкать, как с иранскими ракетами.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1414
15.11.2014 06:45, stas27: +1: ППКС. Главное - на фиг сейчас-то было врать? :facepalm:

vikov

втянувшийся

Anarky> А вы не рассматриваете вариант, что это не хитрый план, а просто накачка общественного мнения? Наше ТВ точно такой же рупор пропаганды, как остальные. И я кстати не вижу в этом ничего плохого, чё мы, рыжие что ли, самыми честными быть? Просто тщательнЕЕ надо, тщательнЕЕ©

Тов. Леонтьев пишет:
…Все версии должны быть рассмотрены, включая пресловутый «Бук». Человек, приславший снимок, на котором видно, как МиГ-29 уничтожает пассажирский «Боинг», кем бы он ни был, безусловно, профессионал. Для того чтобы подделать такое, требуется даже более высокий профессионализм, чем для доступа к подобной информации.

ОДНАКО

«ОДНАКО» — информационно-аналитический проект. Идеология. Экономическая политика. Государственное строительство. Оборонная политика. Евразия. Человекостроение. Миропорядок. // www.odnako.org
 

;)
 
1 2 3 4 5 6 7 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru