Выполнение воинской присяги на Украине — на какую сторону ведёт?

 
1 2 3 4 5 6 7
+
+1
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Да я в курсе и без ВВП, что депутаты РСФСР принимал декларацию о суверинитете.
Однако, одно дело голосование депутатов, и совсем другое референдум.

Цифирки то по тому референдуму смотрел ? Аж за 90% по большинству укр. областей за выход.
 
+
+11
-
edit
 

ZaKos

опытный

☠☠
x-Merlin> откройте глаза - не все кто за Украину бандеровцы и еже с ними... :)

Так арестуйте путчистов и самозванцев. Что означает ваше бездействие по отношению к ним?
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  27.027.0
+
-5 (+4/-9)
-
edit
 

x-Merlin

опытный

ZaKos> Так арестуйте путчистов и самозванцев. Что означает ваше бездействие по отношению к ним?
1 - как только увижу путчистов и самозванцев - сразу их ареcтую :)
2 - моё бездействие? вы с какого отдела мальчик? :)
 33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+15
-
edit
 

ZaKos

опытный

☠☠
ZaKos>> Так арестуйте путчистов и самозванцев. Что означает ваше бездействие по отношению к ним?
x-Merlin> 1 - как только увижу путчистов и самозванцев - сразу их ареcтую :)

Как же тебе их увидеть-то... Ты с ними в одной шеренге стоишь - по стойке смирно.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  27.027.0
+
+10
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

x-Merlin>> 1 - как только увижу путчистов и самозванцев - сразу их ареcтую :)
ZaKos> Как же тебе их увидеть-то... Ты с ними в одной шеренге стоишь - по стойке смирно.
У них вроде только российский ТВ-каналы вырубили. А заседания Рады и глав. баптиста постоянно показывают. Как это можно ни разу не видеть? :eek:
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
+5
-
edit
 
Да что вы тут "сопли по скатерти мажете"!
Могли погранци быть ЦЕЛЬЮ, не могли... хватит этого культорологического бреда!
Есть ДОКУМЕНТ.
Простой, четкий, и в нем ОДНОЗНАЧНО УКАЗАНО следующее:
Я клянусь защищать украинское государство, непреклонно стоять на страже его свободы и независимости.
Для гражданских поясняю -Это ПРИСЯГА, (в переводе на русский конечно)
И ЭТОТ текст зачитывал КАЖДЫЙ на тех катерах!
А раз так, то любые действия против них (кроме бесчеловечных)со стороны противника Украинского Государства НОРМАЛЬНЫ!
ИМХО!

Жаль продолжить мысль не смогу - несу заслуженное покаяние))
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра и износ ствола.КУПИТЬ игрушку ребёнку может почти каждый, а вот СДЕЛАТЬ?  36.0.1985.14336.0.1985.143
Это сообщение редактировалось 02.09.2014 в 00:27
Balancer: предупреждение (+4) по категории «Политический офтопик за пределами политфорумов»
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

YAV

аксакал

VHS> Особенно 5-й ОБСКР, первой из всех частей на Черном море забывшей о присяге и переметнувшейся под чужой флаг. И ее командир Алферьев, изменивший присяге за корзину печенья и бочку варенья, не забыт. До сих пор его имя в погранвойсках покрыто позором.

Ух как Вы резко. А что Вы скажете о нынешних военнослужащих этой части, которые решили продолжить службу в БОХР ПС ФСБ России?. Тоже "переметнувшимися" назовёте?. Выходит, что они тоже "забыли о присяге". Ведь там в основном молодёжь, изначально присягавшая Украине. А если говорить о "корзинах печенья и бочках варенья", то по моему про какие-то материальные блага тогда речь не шла. Это сейчас многим сомневающимся в Крыму в качестве стимула указывали на достойное денежное содержание, которое не идёт в сравнение с зарплатами в силовых структурах Украины. Так что, ИМХО, можно сказать, что "печенье и варенье" как раз на этом этапе непростой судьбы этой части было немаловажным. Хотя я понимаю тех людей, кто вернулся домой с Одессы. Они выполнили приказ - вывели корабли и катера. А потом поехали служить домой.
"Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать."  33.033.0

VHS

втянувшийся

YAV> А что Вы скажете о нынешних военнослужащих этой части, которые решили продолжить службу в БОХР ПС ФСБ России?. Тоже "переметнувшимися" назовёте?. Выходит, что они тоже "забыли о присяге".
Именно. Привыкли некоторые, здесь больше платют - я сюда. А теперь здесь - значит обратно.
Никогда не понимал популистского акта России брать на службу изменивших присяге Украине.
YAV> Ведь там в основном молодёжь, изначально присягавшая Украине.
Вот-вот, в первую очередь я про таких. Как не крути - предатели.
YAV> А если говорить о "корзинах печенья и бочках варенья", то по моему про какие-то материальные блага тогда речь не шла.
Шла. Комбриг Алферьев изменил присяге только после ожесточенного торга с Кравчуком о зарплатах, квартирах, должностях, званиях, обещании адмиральства лично ему.

"В мае 1992 г. мне было присвоено звание контр-адмирала. "

Личность национального масштаба

Личность национального масштаба // www.2000.ua
 
 25.025.0
RU тащторанга-01 #25.11.2014 18:29  @VHS#25.11.2014 17:54
+
+7
-
edit
 
VHS> Никогда не понимал популистского акта России брать на службу изменивших присяге Украине.
Нет, блин, лучше б, что бы они с оружием в руках бились с "вежливыми" не изменив присяге...
 39.0.2171.6539.0.2171.65
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал


VHS> Никогда не понимал популистского акта России брать на службу изменивших присяге Украине.
Ну если бы таких не было вообще, то с воплощением варианта "КРЫМНАШ" были бы определенные дополнительные проблемы...
Вовремя предать, это не предать, это предвидеть! ©
VHS> Вот-вот, в первую очередь я про таких. Как не крути - предатели
Ну так эти предатели в соседних ветках форума возвеличиваются в ранга национальных героев, у которых пробудилось сознание ))) Так по крайней мере писали об Ильюше Жибареве, в укор его отцу - командующему Морской охраной Украины.
VHS> Шла. Комбриг Алферьев изменил присяге только после ожесточенного торга с Кравчуком о зарплатах, квартирах, должностях, званиях, обещании адмиральства лично ему.
С Игорем Викторовичем служили вместе. Лично я его знаю. А Вы? Можете ли Вы утверждать что присутствовали во время "торгов"? Кстати, по Вашей логике, (да простит меня Николай Николаевич, уважаемый мною офицер), одесский комбриг Архипов оказался полнейшим лохом, что себе под шумок не выбил адмиральского звания в обмен на присягу вверенного ему соединения?
Между прочим, не меньше других, в Киев тогда ездил командующий КЧФ Касатонов. Злые языки утверждают, что за должностью первого министра обороны Украины, в чем был жестоко обломан. Непонятно, как бы сложилась тогда судьба КЧФ, если бы он им стал.
 33.033.0
+
+4
-
edit
 

VHS

втянувшийся

I.M.> Ну так эти предатели в соседних ветках форума возвеличиваются в ранга национальных героев
ПМСМ - предатель, он всегда останется предателем, даже если его измена выгодна лично мне. Поблагодарю, заплачу, но руки не подам.
I.M.> С Игорем Викторовичем служили вместе. Лично я его знаю. А Вы? Можете ли Вы утверждать что присутствовали во время "торгов"?
То есть Вы присутствовали и можете это опровергнуть?
Все это секрет Полишинеля, думаете, в погранвойсках что-то можно было утаить, тем более такой политический шаг? На 1991 год всего в МЧПВ было около 2-3 тыс. офицеров, все друг друга знали и всё друг о друге знали. Общался в 1992-м с офицерами бывшей 5-й ОБСКР и не только с ними.
x-Merlin> и вообще прекращайте флудить и тролить!
Конечно, лучше, чтоб не флудить здесь, снести оффтоп в Политический. Мои извинения модераторам за несдержанность :)
 25.025.0
+
+9
-
edit
 

АМГ1963

опытный

YAV> Ух как Вы резко. А что Вы скажете о нынешних военнослужащих этой части, которые решили продолжить службу в БОХР ПС ФСБ России?. Ведь там в основном молодёжь, изначально присягавшая Украине.
Значит люди поняли, что Украина - заблудшая частица огромной России. Что надо служить своему народу, а не толпе мерзких нацистов, поднявших на щит фашистскую нечисть. За три года до Майдана, русские и украинцы вместе праздновали очередной юбилей Победы. С гвардейскими ленточками на груди.
На сторону России перешли люди, не потерявшие нравственные ориентиры.
А если очень повезет, тебя дорога приведет - на Тихоокеанский флот!  31.0.1650.6331.0.1650.63
26.11.2014 11:37, Beholder44: +1: заблудшая частица огромной России
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

YAV

аксакал

АМГ1963> На сторону России перешли люди, не потерявшие нравственные ориентиры.

Собственно вопрос был не к Вам. Вот человек, которому был адресован мой вопрос, считает иначе.
А по Вашей тезе, я бы не стал так утверждать за всех людей, потому как не думаю, что Вам до корню известны мотивы всех, решивших служить России. Тем более в Крыму остались не только Крымчане. И "нравственные ориентиры", насколько мне известно, там ни причём. Всё гораздо прозаичнее. Но каждый вправе определять свою судьбу. Главное делать это по чести и без подлости.
П.С. интересно, почему когда читаю Ваши посты, появляется ощущение, что я смотрю телевизор. А вот после этого Вашего в другой теме: "Если мы сохраним независимость - флот у нас будет...", я подумал, что смотрю украинское ТВ. Очень похоже :D
"Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать."  33.033.0

vvv39

опытный

YAV> П.С. интересно, почему когда читаю Ваши посты, появляется ощущение, что я смотрю телевизор. А вот после этого Вашего в другой теме: "Если мы сохраним независимость - флот у нас будет...", я подумал, что смотрю украинское ТВ. Очень похоже :D

Думаю, что человек пишет искренне и от души :)
Не вижу ничего зазорного в этом.
Все мы вышли из той колыбели - СССР.
Только у некоторых взгляды поменялись очень радикально.
Несколько лет назад на одном из форумов на заявление, что я ненавижу Америку - США как государство, был жестоко высмеян россиянами же. Недолго попререкавшись с ними, я оттуда ушел.
Сейчас ненавижу Америку-США как государство еще больше и думаю, что это навсегда.
 39.0.2171.6539.0.2171.65
+
-
edit
 
I.M.> [b]Вовремя предать, это не предать, это предвидеть! ©[/b
Я конечно ПРОШУ прощения за ошибочно приписываемые Вам фотографии горячё любимой мною, и моими мальчишками "Балаклвы".
Но прошу высказать Ваше мнение о возможном применении Украиной катеров проекта "Гюрза М".
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра и износ ствола.КУПИТЬ игрушку ребёнку может почти каждый, а вот СДЕЛАТЬ?  38.0.2125.11138.0.2125.111
RU Anarky #26.11.2014 13:24  @АМГ1963#25.11.2014 22:03
+
+2
-
edit
 

Anarky

аксакал

АМГ1963> На сторону России перешли люди, не потерявшие нравственные ориентиры.

Если вы про офицеров - я не согласен. Чё за армия будет, если каждый лейтёха будет в праве решать, заблудилась его страна или нет, что конституционно, а что нет. Не согласен - рапорт на стол.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1414
RU АМГ1963 #26.11.2014 14:26  @Anarky#26.11.2014 13:24
+
+7
-
edit
 

АМГ1963

опытный

Anarky> Если вы про офицеров - я не согласен. Чё за армия будет, если каждый лейтёха будет в праве решать, заблудилась его страна или нет, что конституционно, а что нет. Не согласен - рапорт на стол.
По вашему, правы крымско-украинские морпехи и летуны, выбравшие служение Майдану, свергнувшему Главковерха, и в результате принявшие участие в расстреле Донбасса. Не захотели служить народу - пусть служат хунте. Только пусть откажутся от регалий отвергнутого их правителями государства. Не потомки ольшанцев они, а потомки бандеровцев.
С удовольствием смотрел фотки, разбитых рож укро-уродов, позорящих тельники и голубые береты. Как жаль, что наши братья-ополченцы - до позорящих черные береты не добрались!
А если очень повезет, тебя дорога приведет - на Тихоокеанский флот!  39.0.2171.6539.0.2171.65
Это сообщение редактировалось 26.11.2014 в 14:33
RU гвардеец #28.11.2014 11:33  @Anarky#26.11.2014 13:24
+
+8
-
edit
 

гвардеец

опытный

Anarky> Если вы про офицеров - я не согласен.

Тут есть два момента:
1. Представьте себе, что вы севастополец, по воле рока имеющий украинское гражданство. При этом желаете служить в ВМФ, возможно как ваш отец-дед-прадед. Куда вам деваться? Вы пойдёте в училище им.Нахимова, а затем на корабли ВМСУ. И в момент перехода Крыма, естественно уйдёте в российский флот.
2. Летёхе не надо ни чего решать, ведь он даже присяге не изменил, ибо обещал служить украинскому народу, в том числе Крымскому. При этом воспринимать Украину как государство вообще наивно и там это многие понимают. А служили в ЗСУ, многие по вышеперечисленным причинам.
Ищите предателей у себя в кают-компании, а в кубриках Россию не продают. В. Пикуль.  28.0.1500.9428.0.1500.94
RU VHS #28.11.2014 13:21  @гвардеец#28.11.2014 11:33
+
-
edit
 

VHS

втянувшийся

гвардеец> 1. Представьте себе, что вы севастополец
Да, выбор непростой. Но как же быть с тем, что человек дал клятву:
Я, __________, вступаю на військову службу і урочисто присягаю Українському народові завжди бути йому
вірним і відданим, обороняти Україну, захищати її суверенітет, територіальну цілісність і недоторканність, сумлінно і чесно
ну и далее по тексту.
Или это было понарошку - "обороняти Україну, захищати її суверенітет, територіальну цілісність і недоторканність, сумлінно і чесно"?
Так дал присягу, чтобы перетоптаться, пока предложение из другой армии не подвернулось?
И чем такой, как Вы говорите "лейтеха" принципиально отличается от Власова, Резуна, Пеньковского? Те тоже в определенный момент решили, что противоположная сторона им как-то ближе.
 25.025.0
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
VHS> Или это было понарошку - "обороняти Україну, захищати її суверенітет, територіальну цілісність і недоторканність, сумлінно і чесно"?

Этот текст сильно расходится с этим:

Крым после революции [Иван Нью-Джерсийский#03.03.14 01:46]

… Ты ее давал Конституции и народу, а в Конституции, полагаю, указано, кто является главой государства. Текст воинской присяги Эстонии я не нашел. У тебя он есть (на русском или английском)? Вот конституцию вашу я нашел. А вот текст войсковой присяги Украины. Я, (прізвище, ім'я та по батькові), вступаю на військову службу і урочисто клянусь народу України завжди бути вірним і відданим йому, сумлінно і чесно виконувати військовий обов'язок, накази командирів, неухильно дотримуватись Конституції…// Украина, Крым, Новороссия
 


...

На Вики правка от 1-го февраля:

Відмінності між версіями «Військова присяга» — Вікіпедія

Військова присяга — встановлена у деяких державах законом урочиста клятва при прийнятті громадянина на військову службу у збройних силах цієї країни. Ритуал прийняття військової присяги як клятви воїна на вірність своєму народові, Вітчизні існує з давніх-давен. На території сучасної України його запо­чатковано у IX ст. з приходом на наші землі скандинавів. Саме від них було запозичено цей обряд. Вступаючи до дружини, воїни клялися князеві у своїй вірності, і після цього дружинники вважалися побратимами. За княжої доби кожний полк і кожний його підрозділ мав прапор, труби, бубон — обов'язкові військові атрибути. // Дальше — uk.wikipedia.org
 
Прикреплённые файлы:
2014-11-28_14-03-10.png (скачать) [140,06 кбайт, 16 загрузок] [attach=419352]
 
 
 39.0.2171.6539.0.2171.65

VHS

втянувшийся

Balancer> Этот текст сильно расходится с этим:
Возможно. В сети несколько текстов присяги, без бутылки не разберешься.
Впрочем, и в новой редакции смысл тот же: "Я клянусь захищати українську державу, непохитно стояти
на сторожі її свободи і незалежності."
Перевод.
"Я клянусь защищать украинское государство, непреклонно стоять на страже его свободы и независимости".
 25.025.0
DE Anarky #28.11.2014 19:54  @гвардеец#28.11.2014 11:33
+
+3
-
edit
 

Anarky

аксакал

гвардеец> Тут есть два момента:
гвардеец> 1. Представьте себе, что вы севастополец, по воле рока имеющий украинское гражданство. При этом желаете служить в ВМФ, возможно как ваш отец-дед-прадед. Куда вам деваться? Вы пойдёте в училище им.Нахимова, а затем на корабли ВМСУ. И в момент перехода Крыма, естественно уйдёте в российский флот.

Интересно, что бы сказали отец-дед-прадед о таком вольном понимании присяги и воинского долга. Мне всегда казалось, что служба в армии нечто большее, чем работа в офисе, не понравится - уйду в другую компанию...

гвардеец> 2. Летёхе не надо ни чего решать, ведь он даже присяге не изменил, ибо обещал служить украинскому народу, в том числе Крымскому. При этом воспринимать Украину как государство вообще наивно и там это многие понимают. А служили в ЗСУ, многие по вышеперечисленным причинам.

Крымский народ как раз не согласился с тем, что он украинский.

гвардеец> А служили в ЗСУ, многие по вышеперечисленным причинам.

Херов@стенько как-то служили
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  33.033.0
28.11.2014 20:53, VAS63: +1: Согласен
RU АМГ1963 #29.11.2014 11:40  @Anarky#28.11.2014 19:54
+
+4
-
edit
 

АМГ1963

опытный

Anarky> Интересно, что бы сказали отец-дед-прадед о таком вольном понимании присяги и воинского долга. Мне всегда казалось, что служба в армии нечто большее, чем работа в офисе, не понравится - уйду в другую компанию...

Отличный вопрос. Служба в армии - это готовность убивать людей по приказу.
Что бы сказали воины-предки уроду, который имел возможность служить России, а оказался в окопах под Донецком, чтобы убивать русских людей? "Я тебя породил, я тебя - и убью!" Это если отец-дед-прадед служили России, а не другим странам, из кусков которых сложена Укропия.
Укропские военные, исполняющие преступные приказы против Новороссии - обязательно понесут кару - или закона, или божью.
А если очень повезет, тебя дорога приведет - на Тихоокеанский флот!  39.0.2171.7139.0.2171.71
+
+2
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
АМГ1963> Отличный вопрос. Служба в армии - это готовность убивать людей по приказу.

В том числе себя. У меня знакомый сейчас с медалью (и с Крымом), потому что тупо топором выключил связь укровоенам, причем он был без оружия, кроме топора, а они с оружием. Такие вот делишки.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

АМГ1963

опытный

ahs> тупо топором выключил связь укровоенам, причем он был без оружия, кроме топора, а они с оружием.
Топор был абордажный? Или позаимствовал на камбузе? ;) Или товарищ был гражданским?
А если очень повезет, тебя дорога приведет - на Тихоокеанский флот!  39.0.2171.6539.0.2171.65
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru