Почему молчит Россия?

Флуд, флейм и аналитика на тему горячей поддержки Новоросии
 
1 132 133 134 135 136 165
RU Tikhn-reloaded #01.12.2014 20:46  @Vyacheslav.#01.12.2014 17:45
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Tikhn-reloaded
Tikhon-reloaded

истерика!

vyacheslav> Я предлагаю сравнить армию 2007 и 2014.

И что это сравнение покажет? Что на самом мы не собирались безудержно интегрироваться в мировую экономику и не клали яиц в чужие корзины?

vyacheslav> Что касается защиты людей, то Путин в нарушение закона ввел войска в августе, которые разбили ВСУ и спасли новороссию. Мало? А если бы было нормальное восстание населения против фашистской хунты, то взяли бы весь восток как минимум еще весной.

В Крыму тоже не было "нормального восстания", были такие же, как на Донбассе. Однако, Крым спасли от фашистов, а остальных нет. Слова о защите наших людей и русском мире оказались пшиком.

Tikhn-reloaded>> За каким лешим мы после этой речи пёрлись в ВТО?
vyacheslav> Потому что это выгодно. Потому что выгрызли нормальные условия. Потому что развитие страны возможно в экономическом взаимодействии с крупнейшими игроками.

Ну да, вот теперь нам и показывают каково это - "взаимодействовать с крупнейшими игроками".
Про "выгоду" ВТО уже сказано выше крыши. Чем обернётся эта "выгода" для нашего сельхоза тоже. Привет продовольственной безопасности и тому, кто всё понял ещё в 2007-м.

Зачем в России усиленно насаждали пластиковые карточки? Это была именно политика правительства. Теперь же - отключением от Визы/Мастеркарда банка "Россия" Путину показали в чьей корзине его яйца.

Таких примеров - можно сотнями приводить, но что толку, врядли тебя это переубедит.

Tikhn-reloaded>> Почему пищёвка вся скуплена зарубежными компаниями?
vyacheslav> А есть чем подтвердить?

А есть чем в Гугле поискать? Первая же ссылка:

Доля иностранного капитала в пищевой промышленности уже составляет 60% и продолжает устойчиво расти. Как только на российском рынке появляется сильное отечественное производство или бренд, пользующийся популярностью у потребителя, они сразу скупаются иностранными корпорациями;
В большинстве подотраслей российского рынка продуктов питания и напитков наибольшая доля рынка принадлежит иностранным корпорациям:
• почти 60% рынка переработки молока;
• более 70% рынка соковой продукции;
• порядка 80% рынка замороженных овощей и фруктов; • более 90% рынка плодовоовощной консервации;
• более 80% рынка пивоварения.
Отечественные компании пока сохраняют лидерство на рынках мясопереработки и хлебобулочных изделий, однако в данных сегментах также прослеживается общий для всех подотраслей тренд – поглощение более мелких компаний крупными корпорациями, в том числе -западными;
 


Tikhn-reloaded>> Передавали акции стратегических предприятий (КАМАЗ, ВАЗ и пр.) иностранцам зачем?
vyacheslav> Что там стратегического? И чем грозит участие иностранцев в этих предприятиях? Украдут ноу хау и выбьют лады с мирового рынка?

Ты прикидываешься или что? Дело не в ноу-хау, а в возможности в условиях санкций/изоляции с одной стороны завода загнать состав металла, а с другой - вывезти состав легковушек/грузовиков. На ВАЗе у иностранцев контрольный пакет, про КАМАЗ - Даймлер тоже давно хочет его получить, и тенденция там одна - постепенное замещение наших моделей и переход на отверточное производство иностранных брендов.

Tikhn-reloaded>> Мистрали эти клятые зачем покупали (а планировали ещё и ИВЕКО и... танки импортные)?
vyacheslav> Потому что сотрудничесвто в оборонке - это как повязать себя кровью, это усиливает взаимозависимость обеих сторон. И что плохого в ситуации с Мистралями?

Действительно, ничего плохого. Ненужные флоту корабли, купленные Табуреткиным, для которых в России не производится топлива, да наверное и не только его.
Что бы в условиях санкций делал поставленный Мистраль? Гнил бы у причальной стенки так как "Россия пока не создала условий для поставки топлива, до возвращения Крыма говорить о поставках для Мистралей преждевременно"?

vyacheslav> PS Диалектическое мышление пора включать.

Возможно, пора выключать приёмник "сигналов".
 
RU Tikhn-reloaded #01.12.2014 20:53
+
+3
-
edit
 

Tikhn-reloaded
Tikhon-reloaded

истерика!

"Но кажется что-то пошло не так..." © Россия-24

Вопрос к людям, вроде тех, кто сюда кидает ссылки с "аналитикой" про "гроссмейстера Путина" - что не так с его шахматными фигурами, зачем он их так часто меняет?

СМИ узнали об увольнении курировавших Украину кремлевских чиновников

Из кремлевского подразделения, которое занимается российской политикой в отношении Украины, уволилось два высокопоставленных чиновника. Управление по социально-экономическому сотрудничеству со странами СНГ, Абхазией и Южной Осетией покинули Борис Рапопорт и Владимир Авдеенко. // lenta.ru
 

Кассад:

Отставки на украинском направлении

Ведомости сообщают о двух крупных отставках связанных с украинским направлением российской политики. Уволились высокопоставленные российские чиновники,… // colonelcassad.livejournal.com
 
PS. Если все так, как пишут "Ведомости", то российскую политику на Украине могут ожидать определенные изменения. Один только уход Рапопорта работавшего на Украине еще до переворота, весьма многозначителен. Про то, что позиции Суркова ослабли на рубеже октября и ноября, это как бы не секрет. После миланского тупика начались поиски виноватых в том, что обещанного замирения с США не произошло и российская политика на Украине оказалась совсем не там, где она могла бы оказаться с учетом широчайших возможностей весны 2014 года. Думаю будет излишним говорить, что если бы весной 2014 года кто-то бы начал рассказывать, что на фоне тех возможностей получится нынешняя безрадостная вообщем-то ситуация, его бы упрекнули в черном пессимизме. В итоге, поставленных целей на Украине в полной мере не достигли, получили полную авоську экономических проблем, да еще и системный конфликт с США. Красноречива и фраза про то, что "не существует железного плана по выходу из кризиса". Это так сказать привет поклонникам "хитрых планов"
 
 
Это сообщение редактировалось 01.12.2014 в 21:09
RU asoneofus #01.12.2014 21:09  @Tikhn-reloaded#01.12.2014 20:53
+
-
edit
 

asoneofus

старожил


Tikhn-reloaded> Вопрос к людям, вроде тех, кто сюда кидает ссылки с "аналитикой" про "гроссмейстера Путина" - что не так с его шахматными фигурами, зачем он их так часто меняет?


Разве это часто?
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  39.0.2171.6539.0.2171.65
EU m-dva #01.12.2014 21:22  @Tikhn-reloaded#01.12.2014 16:09
+
+2
-
edit
 

m-dva

опытный
★★

Tikhn-reloaded> Мистрали эти клятые зачем покупали (а планировали ещё и ИВЕКО и... танки импортные)?

Моих грехов разбор оставьте до поры,
Вы оцените красоту игры.
Сраная зализяка ценой в 0.3% годового экспорта нефти, чуть ли не расколола согласованую позицию ЕС по Украине, но это не козырь.
Вот "Леопарды-2" и ИВЕКО были бы таким козырем, что барак Обамы развалился бы до фундамента.
Однако народец оказался туповат-с, и красоту игры не оценил, и затянул нудную песню: "мы можем сделать сами..."
 
01.12.2014 21:27, asoneofus: +1: За глубокомыслие.
RU Артем 80 #01.12.2014 21:39  @asoneofus#01.12.2014 21:09
+
+2
-
edit
 

Артем 80

опытный

Tikhn-reloaded>> Вопрос к людям, вроде тех, кто сюда кидает ссылки с "аналитикой" про "гроссмейстера Путина" - что не так с его шахматными фигурами, зачем он их так часто меняет?
asoneofus> Разве это часто?
Ну хорошо, не часто. Но ведь "ушли" "стратегов"? Это показатель чего? Безупречной работы и потрясающих успехов на курируемом направлении?
 33.033.0
RU asoneofus #01.12.2014 22:38  @Артем 80#01.12.2014 21:39
+
-
edit
 

asoneofus

старожил


А.8.> Ну хорошо, не часто. Но ведь "ушли" "стратегов"? Это показатель чего? Безупречной работы и потрясающих успехов на курируемом направлении?

Насколько могу судить по тому о чём слышал: у Боиса Яковлевича Рапопорта задач и занятий хватает и помимо направления Новороссии. Учитывая в своё время то, что команда Суркова поредела - накрывал ряд направлений. Ничего удивительного, что перетянули на более важные (внутренние) дела. Тем более: что он более ориентирован на таковые.

И вообще, во власти дифСит деятельных кадров.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  39.0.2171.6539.0.2171.65
Это сообщение редактировалось 02.12.2014 в 00:23
LV TT #02.12.2014 00:14  @Tikhn-reloaded#01.12.2014 16:09
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

TT

паникёр


Tikhn-reloaded> За каким лешим мы после этой речи пёрлись в ВТО? Почему пищёвка вся скуплена зарубежными компаниями? Передавали акции стратегических предприятий (КАМАЗ, ВАЗ и пр.) иностранцам зачем? Мистрали эти клятые зачем покупали (а планировали ещё и ИВЕКО и... танки импортные)?

Вот в этом и заключается тупость российского руководства. Вместо построения независимой самостоятельной экономики занимались какой-то херней, еще газ этот да нефть продавали вместо того чтобы использовать его внутри страны как сырье. Денег было завались аж девать некуда, но их складывали в кубышку. Теперь эта кубышка будет раздербанена на спасение экономики и поддержание курса рубля.

Добавлю еще. Сколько стоит трубопровод? Оценочная стоимость ЮП - 16 млрд. евро. Что нельзя на эти деньги было построить промышленные мощности по потреблению газа? ТЭЦ там всякие, химические предприятия, обязать продавать все новые бензиновые машины с газовыми установками? Сами бы потребили, а продукт переработки продали.
 39.0.2171.7139.0.2171.71
Это сообщение редактировалось 03.12.2014 в 02:50

asoneofus

старожил


Чёт не вижу ничего такого. Деньги целево и не на рупь идут.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  39.0.2171.6539.0.2171.65
US Иван Нью-Джерсийский #02.12.2014 01:05  @Vyacheslav.#01.12.2014 17:45
+
-
edit
 
vyacheslav> Я предлагаю сравнить армию 2007 и 2014. Что касается защиты людей, то Путин в нарушение закона ввел войска в августе, которые разбили ВСУ и спасли новороссию. Мало?

Мало доказательств ввода войск. Но это так, мелочи... :F
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  33.033.0
RU Tikhn-reloaded #04.12.2014 20:22  @Vyacheslav.#01.12.2014 14:39
+
+2
-
edit
 

Tikhn-reloaded
Tikhon-reloaded

истерика!

vyacheslav> Мюнхенскую речь видел? в 2007 году? Внезапно, понимаешь...

Я просто оставлю это здесь:

treasury.gov

treasury.gov // www.treasury.gov
 

MAJOR FOREIGN HOLDERS OF TREASURY SECURITIES
(in billions of dollars)
HOLDINGS 1/ AT END OF PERIOD

Russia Sep2014-Sep2013: 117.7 118.1 114.5 113.9 111.4 116.4 100.4 126.2 131.8 138.6 139.9 149.9 140.5
 
RU Torin #04.12.2014 20:28  @Tikhn-reloaded#04.12.2014 20:22
+
-
edit
 

Torin

опытный

Tikhn-reloaded> Я просто оставлю это здесь:
Tikhn-reloaded> Russia Sep2014-Sep2013: 117.7 118.1 114.5 113.9 111.4 116.4 100.4 126.2 131.8 138.6 139.9 149.9 140.5
ИТОГО сентябрь 2013 - 140,5 сентябрь 2014 - 117 на выходе снижение на 16,73%... Вы чего сказать то хотели?
 33.033.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


TT> Сколько стоит трубопровод? Оценочная стоимость ЮП - 16 млрд. евро. Что нельзя на эти деньги было построить промышленные мощности по потреблению газа?
Нет конечно. Надо минимум раз в 100 больше, чтобы такой объём переварить..
 39.0.2171.7139.0.2171.71
RU Tikhn-reloaded #04.12.2014 23:16  @Torin#04.12.2014 20:28
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Tikhn-reloaded
Tikhon-reloaded

истерика!

Torin> ИТОГО сентябрь 2013 - 140,5 сентябрь 2014 - 117 на выходе снижение на 16,73%... Вы чего сказать то хотели?

То, что понявший всё, по утверждению vyacheslav'а, аж в 2007 году человек на сентябрь 2014-го остаётся в лидерах MAJOR FOREIGN HOLDERS OF TREASURY SECURITIES.
 
RU Tikhn-reloaded #04.12.2014 23:34
+
+3
-
edit
 

Tikhn-reloaded
Tikhon-reloaded

истерика!


В этом видео прекрасно всё. И Сурков равноапостольный Путину, и попытка скрыть этот позорный факт (а он ведь позорный, если попытались скрыть?), и провал этой попытки.
 
RU Tikhn-reloaded #04.12.2014 23:38
+
+3
-
edit
 

Tikhn-reloaded
Tikhon-reloaded

истерика!

Успокоительное

Коротко про выступление Путина, которого многие ожидали в расчете на какие-то решительные повороты куда-нибудь. То рассуждали на тему мобилизационного сценария,… // colonelcassad.livejournal.com
 
2. Новороссию не упоминали, что по факту подтверждает недавнюю утечку из АП, что на верху действительно нет "железного сценария" на ее счет, ситуация застыла в стадии неопределенности. На фоне этой неопределенности Россия будет пытаться уклониться от чрезмерного давления со стороны США, избегая изоляции, а так же вынужденно снижать зависимость от Запада в технологическом плане.
3. Экономику Украины профинансировали почти на 30 млрд. Так сказать, частично оплатили американский банкет. Ответов на тему того, что делать с Украиной, так же не прозвучало, одни обиды на Запад, который совсем совесть потерял.

...

В целом, осталось впечатление, что сказанное (помимо выполнения текущих задач по гашению панических настроений) является продолжением все той же линии на откладывание решения на потом, и поэтому, полагаю, что значительная часть из сказанного не выдержит столкновения с реалиями нового издания холодной войны.
 


В общем, судя по посланию Путина, в этом топике будет ещё много-много страниц... :(
 
+
+1
-
edit
 

TT

паникёр


S.I.> Нет конечно. Надо минимум раз в 100 больше, чтобы такой объём переварить..

Вот и надо было потихоньку переваривать вместо всяких прожектов и растраты заначки непонятно на что.
 39.0.2171.7139.0.2171.71
RU Tikhn-reloaded #05.12.2014 07:05
+
+4
-
edit
 

Tikhn-reloaded
Tikhon-reloaded

истерика!

Коварные миллиарды от кремлевских «украинцев» | РесФед

Единственной информацией, которую стоило бы почерпнуть из вчерашней болтовни "разведчика в тылу врага", плавно трансформирующегося в Кощея, является заявление о бескорыстной помощи Украине за последний год на сумму в более чем 30 миллиардов долларов. Впрочем, подсчитано далеко не все, но смысл сказанного понятен: тут и объяснение стагнации экономики РФ, и падения рубля, и сокращению социальных расходов, и так далее. Если говорить начистоту, то РесФед, наследник РСФСР - самой бесправной и "опущенной" республики СССР, является колонией даже не столько Европы (что понятно), сколько ряда бывших советских республик. Разумеется, с каждой из них расчеты идут по-своему, но суть одна и та же: плевки - деньги (ресурсы, матценности, кредиты) - плевки. За каждый плевок в морду Ресурсная Федерация платит деньги, поставляет бесплатный газ или нефть, открывает свой рынок, запускает к себе миллионы кишлачных "гастарбайтеров" (под соусом, что де в сокращающейся сырьевой экономике, оказывается, // resfed.com
 
Сейчас Путин говорит о примерно 32-33 миллиардах долларов и только за последний год:

Сегодня нужно не политиканствовать, не раздавать громогласные, пустые обещания, а оказать помощь экономике Украины – разумеется, под реформы. Однако что-то не вижу, что наши западные коллеги горят желанием это делать, а нынешние киевские власти – решать проблемы своих граждан.

Кстати говоря, Россия вносит, уже внесла свой огромный вклад в поддержку Украины. Здесь еще раз скажу, наши уже банки проинвестировали в Украину около 25 миллиардов долларов. Минфин России выдал кредит в прошлом году – еще три миллиарда. «Газпром» прокредитовал экономику Украины еще на 5,5 – даже со скидкой, которую никто не обещал, на 4,5 миллиарда долларов. Посчитайте, сколько это все вместе будет. Это 32,5–33,5 миллиарда долларов только за последнее время.

Ладно. В декабре 2013 года считалось, что Москва дает «своему Януковичу» (что есть большая натяжка, как минимум) кредит в 15 миллиардов долларов, 6 миллиардов долларов на модернизацию АЭС Украины, скидки на газ с совокупным объемом еще до 3-4 миллиардов долларов, и это не считая банковских кредитов и прочих ништяков. Но как объяснить, что Москвабад продолжает спонсировать режим Яценюка-Турчинова-Порошенки, спонсировать майдаунов, спонсировать украинских карателей, спонсировать укро-нацистов, озверелых подонков, сжигающих заживо своих соотечественников и радующихся убитым мирным жителям на Донбассе? Спонсировать, одновременно заняв формально-юридически украинский Крым и пусть нехотя, пусть слабо, но все же помогая повстанцам на Донбассе?
 
 
+
+6
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


TT> Вот и надо было потихоньку переваривать вместо всяких прожектов и растраты заначки непонятно на что.
Надо было иметь 300млн. населения и не разваливать СССР.
 39.0.2171.7139.0.2171.71
RU Torin #05.12.2014 22:06  @Tikhn-reloaded#04.12.2014 23:16
+
-
edit
 

Torin

опытный

Tikhn-reloaded> То, что понявший всё, по утверждению vyacheslav'а, аж в 2007 году человек на сентябрь 2014-го остаётся в лидерах MAJOR FOREIGN HOLDERS OF TREASURY SECURITIES.

"вледерах" это типа на 12 месте пропустив вперед Люксембург?
 33.033.0
+
+2
-
edit
 

TT

паникёр


S.I.> Надо было иметь 300млн. населения и не разваливать СССР.

Надо было поддерживать монополию внешней торговли. А то эти ярды банально сожрали и высрали, то есть ушли в никуда. Получили триллионы и спустили их на импорт. 15 лет жрали и срали, жрали и срали. Ну вот и результат. 90% станков и промышленного оборудования импортные. Молодцы чо. Если бы не эта идиотская зависимость, то на санкции вообще могли с прибором ложить и внимания не обращать.
 39.0.2171.7139.0.2171.71

drsvyat

аксакал

S.I.>> Нет конечно. Надо минимум раз в 100 больше, чтобы такой объём переварить..
TT> Вот и надо было потихоньку переваривать вместо всяких прожектов и растраты заначки непонятно на что.

:)
А что бы жить богаче, надо обедать не дома, а в ресторане, и не забыть себе машину купить подороже и чтоб бензина больше кушала. Ведь многие богатые так делают.
Ущербность логики не находишь?
Так же и с потреблением ресурсов (не важно каких газа, нефти, руды) - это лишь следствие уровня развития экономики, мощная экономика больше жрет ресурсов. Следствие, а не причина.
 33.033.0
RU asoneofus #06.12.2014 09:11  @drsvyat#06.12.2014 03:18
+
-
edit
 

asoneofus

старожил


drsvyat> Так же и с потреблением ресурсов (не важно каких газа, нефти, руды) - это лишь следствие уровня развития экономики, мощная экономика больше жрет ресурсов. Следствие, а не причина.

Но не нашей экономики. Мы ресурсы экспортируем.

PS Хотя, про то что "можно было" - оно верно, только если-бы, да Ка-бы .... ;)
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  39.0.2171.7139.0.2171.71
UA drsvyat #06.12.2014 14:15  @asoneofus#06.12.2014 09:11
+
+1
-
edit
 

drsvyat

аксакал

asoneofus> Но не нашей экономики. Мы ресурсы экспортируем.

А какая разница? если добывается больше, чем можно потребить надо экспортировать. Будет дополнительный поток денежных средств, который в том числе может пойти и на развитие.
 33.033.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

m-dva

опытный
★★

drsvyat> если добывается больше, чем можно потребить надо экспортировать. Будет дополнительный поток денежных средств, который в том числе может пойти и на развитие.
Только на развитие нефтегазовой отрасли!
Ведь цена нефти падает, доходы падают, для увеличения доходов надо больше добывать.
Что бы больше добывать, надо больше вкладывать, а вкладывать нечего, потому как цена нефти падает, и доходы падают туда же.
Замкнутый круг, выход из которого только один,- сокращение добычи нефти. Использование жирка накопленого нефтегазовам сектором для развития других отраслей.
Однако генералы от нефти и газа с этим не согласны принципиально.
А если учитывать их влияние в верхах, то получается замкнутый круг из которого вообще нет выхода.
 
+
-
edit
 

asoneofus

старожил


Технологий не дают, вот ещё в чём дело.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  39.0.2171.7139.0.2171.71
1 132 133 134 135 136 165

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru