[image]

MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 82 83 84 85 86 351
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
stas27>> Это много. Про тот же Су-27 говорили, что в этот день они не летали...
И.Н.> Власть РФ однозначно не выкладывает все карты на стол...
И.Н.> Потом свое молчание можно будет объяснить "затруднениями с дешифровкой данных РЛС" :hihihi:

Я уже сказал, что Х, м.б., знает, а я - нет ;)

Тут где-то кто-то про это писАл (емнис, в этом топике несколько страниц назад)...
   
US Иван Нью-Джерсийский #03.12.2014 07:13  @stas27#03.12.2014 06:30
+
-
edit
 
stas27> Я уже сказал, что Х, м.б., знает, а я - нет ;)

Стас, да я ж не выдвигаю тебе претензий.
   33.033.0
+
+1
-
edit
 

Floyd

аксакал

m-dva>>> Ан-26 сбили на 6000 метрах, что версию с ПЗРК исключает по определению,- работал Бук.

Как-то акуратно его бук приложил, там ведь вышедшие своими силами были.
По идее там бы дуршлаг должен был получиться.
   33.033.0
+
+1
-
edit
 

kuzmjy

опытный

m-dva>>>> Ан-26 сбили на 6000 метрах, что версию с ПЗРК исключает по определению,- работал Бук.
Floyd> Как-то акуратно его бук приложил, там ведь вышедшие своими силами были.
Floyd> По идее там бы дуршлаг должен был получиться.

Там не дуршлаг бы был а форшмак! Ан-26 просто бы кусками на земле ловили а не парашютистов с экипажа! :D
   34.034.0
RU NDMG #03.12.2014 11:58  @m-s Gelezniak#01.12.2014 22:22
+
-5
-
edit
 

NDMG

втянувшийся

m.G.> Покa Стaрый в бaне. Рaсскaжыте вaше видидие проишедшего. A то я периодически выпaдaю из эфирa.
Мое видение произошедшего:

1. MH17 сбит ракетой Бука и больше ничем.
2. Умысла сбить именно MH17 не было. Следовательно, то что сбили именно MH17 - трагическое стечение обстоятельств. В некоторых из этих обстоятельств есть состав преступления.
3. Расчет Бука действовал на стороне сепаратистов - 80%
Расчет Бука действовал на стороне ВС Украины - 20%

ЗЫ Первые два пункта наверняка уже установлены следствием.
Поэтому значения сейчас имеют не оставшиеся обломки самолета или даже ракеты, а точка пуска.
Сама ПУ думается, уже переплавлена на металлургическом заводе России или Украины.
   34.034.0
03.12.2014 12:28, asoneofus: -1: За категоричность и голословность
03.12.2014 13:11, yacc: -1: за необоснованную категоричность.
03.12.2014 13:34, ReST: +1: Почему минусы? Это всего лишь его версия.
03.12.2014 20:45, Inewth: +1: Ему что, подползать со свой точкой зрения?
18.12.2014 23:02, varban: +1: Мое мнение такое же, за исключением вероятности - не 4:1, а 1:4

ZaKos

аксакал
★☆

NDMG> Мое видение произошедшего:
NDMG> 1. MH17 сбит ракетой Бука и больше ничем.
NDMG> 2. Умысла сбить именно MH17 не было. Следовательно, то что сбили именно MH17 - трагическое стечение обстоятельств. В некоторых из этих обстоятельств есть состав преступления.
NDMG> 3. Расчет Бука действовал на стороне сепаратистов - 80%
NDMG> Расчет Бука действовал на стороне ВС Украины - 20%
NDMG> ЗЫ Первые два пункта наверняка уже установлены следствием.
NDMG> Поэтому значения сейчас имеют не оставшиеся обломки самолета или даже ракеты, а точка пуска.
NDMG> Сама ПУ думается, уже переплавлена на металлургическом заводе России или Украины.

Откуда такая точность и убежденность в вероятностях по п.3?

По заявлениям Украины их Буки не захватывались ополченцами. Передача из РФ пусковой без связи, управления и надзора еще менее вероятна чем второе пришествие Христа.
   39.0.2171.7139.0.2171.71

Bell

аксакал
★★☆
NDMG> 2. Умысла сбить именно MH17 не было. Следовательно, то что сбили именно MH17 - трагическое стечение обстоятельств. В некоторых из этих обстоятельств есть состав преступления.
Умысел был 1 и 100%ный - выставит сепаратистов террористами. Чтоб как чеченов. Потому что никаких террористических действий ополчение не совершало. Если нет взрывов домов и захватов больниц и школ - их необходимо придумать.
Все действия хунты в этом плане направлены на уравнивание своих сепаратистов с чеченскими. Поэтому сепаратистов везде официально называют террористами, поэтому карательную операцию называю АТО. Не хватало только одного - собственно терактов.
Вот его и придумали. Вот и весь умысел.

NDMG> 3. Расчет Бука действовал на стороне сепаратистов - 80%
Для этого у них хотя бы должен быть Бук. Желательно - не в Краматорске :)
   27.027.0

NDMG

втянувшийся

ZaKos> Откуда такая точность и убежденность в вероятностях по п.3?
Читай предложение перед пунктом 1.
   34.034.0
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
NDMG> 3. Расчет Бука действовал на стороне сепаратистов - 80%

Ярема смотрит на тебя с изумлением

Киев, 18 июля.

«Военные доложили президенту Петру Порошенко, что «террористы не захватывали боевую технику противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины в Донецке», — заявил генпрокурор Украины Виталий Ярема.

В интервью Украинской правде он рассказал. что «после того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов «Бук» и С300. Захвата этого вооружения не было».

Ранее информацию, обнародованную со ссылкой на неофициальные источники, о якобы захвате ополченцами зенитных ракетных комплексов частей противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины в районе Донецка опровергло Минобороны.

«Управление прессы и информации Министерства обороны Украины сообщает, что 29 июня военнослужащие и техника зенитного ракетного полка в Донецке были оперативно передислоцированы в определенное место. На территории военной части управления осталась лишь устаревшая и непригодная к использованию автомобильная техника, которую военные еще больше вывели из строя», — сказано в сообщении Минобороны.
 


Откуда тогда взялся Бук у ополченцев — решительно непонятно. Видимо, опять в стелс-режиме переполз из России в Украину, а потом точно так же в стелс-режиме уполз обратно. Уверен на не менее, чем 80%, что так и было!
   34.034.0
+
+3
-
edit
 

Android

старожил
★★★
NDMG> Мое видение произошедшего:
Очень интересное видение произошедшего. Только у тебя в доказательной базе отсутствуют два важных пункта:
1. птн хйло ла-ла-ла;
2. Сало уронили!
Без этих двух пунктов весомость мнения и доказательств не такая убедительная получается.
   39.0.2171.6539.0.2171.65
Balancer: Давайте, всё же, не уподобляться оппонентам.; предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
NDMG> Читай предложение перед пунктом 1.

Ну, ты не "старый" - у тебя спецкурилки нет.
   39.0.2171.7139.0.2171.71
03.12.2014 12:37, NDMG: -1: За категоричность и голословность в выставлении репутации
03.12.2014 12:45, Vatnik: +1: Курилка все знает
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

NDMG

втянувшийся

NDMG>> Читай предложение перед пунктом 1.
asoneofus> Ну, ты не "старый" - у тебя спецкурилки нет.

Тебе ясно было сказано: мое видение произошедшего.
   34.034.0

V.Stepan

аксакал
★★☆
NDMG> мое видение произошедшего.

Видение обычно строится на какой-то информации. А когда видение строится на "ППП" и явно противоречит широкоизвестным подтверждённым фактам, то это не видение, а, скорее, совизм.
   34.034.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

NDMG

втянувшийся

V.Stepan> Видение обычно строится на какой-то информации. А когда видение строится на "ППП" и явно противоречит широкоизвестным подтверждённым фактам, то это не видение, а, скорее, совизм.
Успокойся и оставь свой совизм при себе.
Меня Железняк попросил высказать МОЁ видение ситуации, я его высказал.
Что не так? Чего все всполошились?
   34.034.0
04.12.2014 14:00, asoneofus: -1: В продолжение БД. Да и за "совизм"

ZaKos

аксакал
★☆

ZaKos>> Откуда такая точность и убежденность в вероятностях по п.3?
NDMG> Читай предложение перед пунктом 1.

У тебя где-то на стене написано 20 и 80 и где-то сбоку еще знак %?
Или тебя за 5 минут до этого посещали маркетологи с их известной формулой?
   39.0.2171.7139.0.2171.71

ZaKos

аксакал
★☆

NDMG> Меня Железняк попросил высказать МОЁ видение ситуации, я его высказал.
NDMG> Что не так? Чего все всполошились?

Ничего. От тебя откровений ждали, а ты "чижика съел"...
   39.0.2171.7139.0.2171.71
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
NDMG> Успокойся

Я-то как раз спокоен. Чего мне нервничать? :eek:

NDMG> Меня Железняк попросил высказать МОЁ видение ситуации, я его высказал...Чего все всполошились?

Не всполошились, а попросили источник инфы, на основании которой ты пришёл к такому заключению. А когда выяснилось, что весь источник "ЯТД" (он же "ППП", он же "пальцесосание" — но это грубовато, не особо люблю сей термин), то поставили диагноз "совизм". У того же Старого хотя бы была ссылка на "курилку", хоть какой-то ("какой-то" — потому что проверить и перепроверить нельзя) источник инфы для его выводов, а у тебя и такого нет.
   34.034.0

NDMG

втянувшийся

ZaKos> У тебя где-то на стене написано 20 и 80 и где-то сбоку еще знак %?
ZaKos> Или тебя за 5 минут до этого посещали маркетологи с их известной формулой?
Читай предложение перед пунктом 1.
Мне надо было предварительно с тобой посоветоваться? :D
Или со V.Stepan?
   34.034.0
+
+2
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆

NDMG>> Читай предложение перед пунктом 1.
asoneofus> Ну, ты не "старый" - у тебя спецкурилки нет.

Спецкурилка - спецкурилке, рознь. В одних специалисты курят, в других - что-то специальное.
   39.0.2171.7139.0.2171.71

ZaKos

аксакал
★☆

NDMG> Читай предложение перед пунктом 1.
NDMG> Мне надо было предварительно с тобой посоветоваться? :D
NDMG> Или со V.Stepan?

Ты после этих заявлений на консультации со мной даже и не рассчитывай. :)
Не хочу иметь к ТАКОМУ никакого отношения.
   39.0.2171.7139.0.2171.71
+
-1
-
edit
 

NDMG

втянувшийся

V.Stepan> Не всполошились, а попросили... то поставили диагноз...
"Мы, Николай Второй..."
   34.034.0

yacc

старожил
★★★
NDMG> 2. Умысла сбить именно MH17 не было.
Умысел сбить что-нибудь гражданское и подставить ПВО ополчения у ВСУ был - ополчение очень хорошо сократило ВВС ВСУ. Собственно МН17 только попал под раздачу - на его месте мог оказать и другой гражданский рейс.

Малайзия в этом плане просто удобна - ее можно задвинуть по самые уши и сказать не рыпаться - что собственно и сделали уже несмотря на то, что она - потерпевшая сторона.
   
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
NDMG> "Мы, Николай Второй..."

Некорректное утверждение — я не за весь народ Российской империи состав авиабазы писал, а только за тех нескольких человек, которые тебе тут только что оппонировали. И возражений с их стороны нет, так что можно сделать вывод, что я достаточно точно описал и своё, и их мнение по данному диалогу.
   34.034.0

V.Stepan

аксакал
★★☆
yacc> Умысел сбить что-нибудь гражданское и подставить ПВО ополчения у ВСУ был

Это несомненно, но я до сих пор надеюсь, что сбитие результат вопиющей безалаберности и непрофессионализма, а не злого умысла. Очень не хочется, чтобы в итоге всплыла инфа про умысел. Надеюсь, что ЗСУ до такого не смогли опуститься.
   34.034.0

yacc

старожил
★★★
V.Stepan> Это несомненно, но я до сих пор надеюсь, что сбитие результат вопиющей безалаберности и непрофессионализма, а не злого умысла.
А я не надеюсь - по мне так факты складываются. Атаку именно Бука никто не видел, а вот самолеты светились. Атака самолета - это нифига не безалаберность.
   
1 82 83 84 85 86 351

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru