MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 88 89 90 91 92 292
RU Ропот #06.12.2014 15:45  @Inewth#06.12.2014 09:08
+
-
edit
 

Ропот

опытный

Inewth> Уже сказал, что не так. Полусферу для сравнения брать нельзя.
Inewth> Это непонятно?
Претензии не ко мне. Не я обеспечил рабочий сектор СОУ БУК-М1 площадью более полусферы.

Inewth> За совет спасибо. Только про первую ссылку надо подтвердить. :)
Легко:
Задавай в Яндексе любое словосочетание с использованием "Зона обнаружения в автономном режиме" применительно к объекту поиска.
http://www.balancer.ru/_cg/_st/ru/y/yandex/aHR0cDovL3lhbmRleC5ydS95YW5kc2VhcmNoP3RleHQ90LfQvtC90LAg0L7QsdC90LDRgNGD0LbQtdC90LjRjyAg0LIg0LDQstGC0L7QvdC-0LzQvdC-0Lwg0YDQtdC20LjQvNC1INCx0YPQuiDQnDEmbHI9NDcmcm5kPTg2ODAwJmNzZz0wLDAsMCwwLDAsMSww-400x300.png [can't get icon's size]

Яндекс

Показаны результаты для Нижнего НовгородаМоскваСтраницы12345СледующаяРегион — МоскваПосмотреть в других поисковых системах: Google Mail.ru Bing Показаны результаты для Нижнего НовгородаМоскваСтраницы12345СледующаяРегион — МоскваПосмотреть в других поисковых системах: Google Mail.ru Bing Показаны результаты для Нижнего НовгородаМоскваСтраницы12345СледующаяРегион — МоскваПосмотреть в других поисковых системах: Google Mail.ru Bing Показаны результаты для Нижнего НовгородаМосква Показаны результаты для Нижнего НовгородаМосква Показаны результаты для Нижнего Новгорода Москва Страницы12345СледующаяРегион — МоскваПосмотреть в других поисковых системах: Google Mail.ru Bing Страницы12345Следующая Страницы12345Следующая Страницы Регион — Москва Регион — Москва Регион — Москва Посмотреть в других поисковых системах: Google Mail.ru Bing Попробовать еще раз Попробовать еще раз Мобильные приложенияОбратная связьПомощьРекламаСтатистикаЛицензия на поискО компании© 1997–2014  ООО «Яндекс» Мобильные… // Дальше — yandex.ru
 

пройди по первой ссылке, а затем по второй и третьей для сравнения.
 22
Это сообщение редактировалось 06.12.2014 в 15:52
RU Inewth #07.12.2014 00:17  @Ропот#06.12.2014 15:45
+
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
Ропот> Яндекс
Ропот> пройди по первой ссылке, а затем по второй и третьей для сравнения.
Прям счас и пошел сравнивать ссылки, которыми я не пользовался.
Ты по сути что сказать то хотел? Окромя недовольства?
 33.033.0
RU Ропот #07.12.2014 03:38  @Inewth#07.12.2014 00:17
+
-1
-
edit
 

Ропот

опытный

Ропот>> пройди по первой ссылке, а затем по второй и третьей для сравнения.
Inewth> Прям счас и пошел сравнивать ссылки, которыми я не пользовался.
Тоже мне удивил. Но текст один, перепечатка одного и того же попсового описания на дюжину другую сайтов, из которого ты и выдрал цитату слово в слово.

Inewth> Ты по сути что сказать то хотел? Окромя недовольства?
Добрый совет не впрок.
Уж точно не ставил целью обучение доступным методам верификации информации, полученной из интернета.

Все просто: неточность в приведенных характеристиках, конкретно в зоне автономного поиска по азимуту.
В ссылках с иным текстом описания (см ссылки), цифры другие и читаются однозначно. Не 60, а 120 град.
Собственно это мало что меняет в обсуждаемой теме.
 22
RU Inewth #07.12.2014 10:12  @Ропот#07.12.2014 03:38
+
+1
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
Много буков.
По теме есть что сказать?
Может СОУ автономно сбить Боинг или нет?
 33.033.0
Это сообщение редактировалось 07.12.2014 в 10:22
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Inewth> Может СОУ автономно сбить Боинг или нет?

С очень низкой вероятностью. Фактически - нет.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  39.0.2171.7139.0.2171.71
RU Ропот #07.12.2014 10:46  @Inewth#07.12.2014 10:12
+
-1
-
edit
 

Ропот

опытный

Inewth> По теме есть что сказать?
Inewth> Может СОУ автономно сбить Боинг или нет?
Подмена вопроса. Принял участие в обсуждении конкретных вещей.

Может. Не припомню чтобы в теме однозначно утверждали обратное.
 22
RU asoneofus #07.12.2014 11:01  @Ропот#07.12.2014 10:46
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Ропот> Может. Не припомню чтобы в теме однозначно утверждали обратное.

Технически. Реальное перемножение вероятностей сильно уменьшает её.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  39.0.2171.7139.0.2171.71
+
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
Ропот>> Может. Не припомню чтобы в теме однозначно утверждали обратное.
asoneofus> Технически. Реальное перемножение вероятностей сильно уменьшает её.

Это уже из области допущений. Что то уменьшает вероятность, а что то увеличивает.
Факт состоит в том, что СОУ Бука автономно МОГЛА сбить Боинг.
 33.033.0
+
+4
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Inewth> Это уже из области допущений. Что то уменьшает вероятность, а что то увеличивает.
Inewth> Факт состоит в том, что СОУ Бука автономно МОГЛА сбить Боинг.

Это из области математики, уважаемый. Вероятность итогового события это произведение входящих вероятностей.

Боинг МОЖНО сбить РГД-хой или Ф-кой. Да его что угодно может сбить. Даже бревном, не говоря про СУ-25 или даже АН-2 (как вариация на тему бревна или средства его доставки).
Вопрос в вероятност данного события при чётко ограниченных условиях.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  39.0.2171.7139.0.2171.71
+
+5
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Inewth> Это уже из области допущений. Что то уменьшает вероятность, а что то увеличивает.
Inewth> Факт состоит в том, что СОУ Бука автономно МОГЛА сбить Боинг.

А ещё факт состоит в том, что вероятность сбить Боинг одной гипотетической СОУ намного ниже, чем у нескольких полноценных комплексов, работа которых была неоднократно зарегистрирована практически. Так что Оккам веселится глядя на всех этих филинов с глобусами.
 3838
+
-4
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
Balancer> А ещё факт состоит в том, что вероятность сбить Боинг одной гипотетической СОУ намного ниже, чем у нескольких полноценных комплексов, работа которых была неоднократно зарегистрирована практически. Так что Оккам веселится глядя на всех этих филинов с глобусами.
Не думаю, что вы умеете пользоваться этой бритвой.
Ваше заявление напоминает анекдот про пьяного, который ищет часы под фонарем. Там тоже вероятность намного выше.
Продолжу вашу мысль- Вероятность сбить Боинг силами ПВО РФ еще выше. В том числе и авиацией. Вт куда заводят ваши рассуждения.

Итак, все согласны, что СОУ Бука автономно МОГЛА сбить Боинг.

Как я уже писал выше, по моему убеждению, Боинг был сбит непредумышленно. То есть, если бы расчет знал, что это пассажирский самолет, то катастрофы не произошло бы.
Сбитие Боинга - результат стечения обстоятельсв, одно из которых - техническая возможность уничтожения Боинга СОУ Бука.

ЗЫ
Balancer>у нескольких полноценных комплексов, работа которых была неоднократно зарегистрирована практически.
По времени, с точностью до секунд, эта работа совпадает с моментом катастрофы?
 33.033.0
RU ждан72 #07.12.2014 15:07  @Inewth#07.12.2014 14:49
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Inewth> Итак, все согласны, что СОУ Бука автономно МОГЛА сбить Боинг.

согласны. если у ополчения была исправная СОУ то они могли нечаянно сбить боинг.
виновата в сбитии УКРАИНА!!! т.к. она
1. просрала СОУ
2 не закрыла небо для гражданских.
 33.033.0
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Inewth> По времени, с точностью до секунд, эта работа совпадает с моментом катастрофы?

MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования) [Serg Ivanov#13.11.14 17:08]

Как то забыли зациклившись на Су-25: Министерство обороны России: Падающий «Боинг» сопровождали украинский штурмовик и спутник-шпион США Военное ведомство РФ выдало сенсационные подробности крушения малайзийского лайнера, которые скрывают в Киеве и Вашингтоне [фото, видео, схемы] // www.kp.ru   СТРАННЫЕ МАНЕВРЫ «БУКОВ» А далее генерал Генштаба начал выдавать одну сенсацию за другой. И начал он со странных маневров украинских ПВО. - По нашим данным, в день крушения малайзийского «Боинга»…// Украина, Крым, Новороссия
 


Кроме того, во время брифинга представителей Генштаба ВС России были представлены спутниковые фотографии расположения украинских установок «Бук-М» и отмечено, что «именно к 17 июля максимально возросла интенсивность работы украинских радиолокационных станций 9С18 «Купол-М1» зенитного комплекса «Бук», например: «15 июля работало 7 станций, 16 июля - 8, а 17 июля их было уже 9. А вот с 18 июля интенсивность работы радиолокационной станции резко снизилась и теперь составляет 2-3 в сутки.» Было также отмечено, что «в этот период в воздухе находилось три гражданских самолета, выполняющих регулярные рейсы: из Копенгагена в Сингапур(17:17мск), из Парижа в Тайбэй(17:24мск) и из Амстердама в Куала-Лумпур».
 

 39.0.2171.7139.0.2171.71
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
☠☠☠
Inewth> Итак, все согласны, что СОУ Бука автономно МОГЛА сбить Боинг.

Цитируй до конца — "могла, но вероятность такого очень мала, необходимо совпадение таких случайностей, что делает такое развитие событий практически невозможным".

Блин, я понимаю, что чукча автор не читатель, автор писатель, но прочитай же тему — уже давно это "пережёвывали", опираясь на характеристики Бук-М1 — угол на местности и курсовой параметр.
"Класс – это исключение случайностей"  34.034.0

yacc

старожил
★★☆
Balancer> А ещё факт состоит в том, что вероятность сбить Боинг одной гипотетической СОУ намного ниже, чем у нескольких полноценных комплексов, работа которых была неоднократно зарегистрирована практически.
Тут вот еще какие факты есть.

Случаи крушения самолетов на территории Украины в июне-июле 2014 года

Случаи крушения самолетов на территории Украины в июне-июле 2014 года - читайте в справке РИА Новости. // ria.ru
 

На 17 июля было подтверждено ВВС Украины потеря только четырех ЛА:
- Ан-30 над Славянском - 6 июня
- Ил-76 Луганск 14 июня - но там на посадке
- Су-25 16 июля - Амвросиевка ( ДНР, недалеко от границы с РФ ) - это списывали на ВВС РФ

В СНБО рассказали, как российский Миг-29 сбил украинский Су-25

Совет нацбезопасности Украины сообщил подробности о подбитом российской ракетой самолете Су-25 // news.bigmir.net
 

- Ан-26 над Изварино ( вообще рядом с РФ, ЛНР ) - это тоже списывали на ВВС РФ

О захвате части с Буками информация пошла 29 июня

У ДНР появился противовоздушный щит / СНГ / Независимая газета

01.07.2014 00:01:00 Донецкие ополченцы захватили украинский зенитный ракетный полк Олег Владыкин Ответственный редактор «Независимого военного обозрения» Зенитный ракетный комплекс «Бук-М1» находится на вооружении украинской армии. Фото с официального сайта Министерства обороны Украины Почти сутки интернет-ресурсы самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) сообщали о захвате силами самообороны украинского зенитного ракетного полка. Но ни одна официальная структура Украины не признавала и не опровергала, что войсковая часть А-1402 перешла под контроль ополчения. // Дальше — www.ng.ru
 

И тут вдруг этот бук появляется под Торезом
 39.0.2171.7139.0.2171.71
+
-2
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
Inewth>> По времени, с точностью до секунд, эта работа совпадает с моментом катастрофы?
Balancer> MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования) [Serg Ivanov#13.11.14 17:08]
Balancer>


А можно я немного поспрашиваю?
Зачем показывать кастрированый кусок карты?
Вот полная:


Что из нее следует? Куполы размещались вдоль границы с Россией. А СОУ в основном, размещались без Куполов. Как бы их Украина применяла? Неужели автономно??? :eek:
Могло СОУ в Зарощанском получить целеуказание от Купола?

И самый главный вопрос: в каких режимах работали украинские Куполы в момент катастрофы?
Почему этот вопрос на брифинге не раскрыт? Ведь это известно.
 33.033.0

yacc

старожил
★★☆
Inewth> Что из нее следует? Куполы размещались вдоль границы с Россией. А СОУ в основном, размещались без Куполов. Как бы их Украина применяла? Неужели автономно??? :eek:
Нет. Радиус зоны поражения СОУ - 30 км, а радиус зоны обзора Купола - порядка 120 км.
СОУ вполне находятся в зоне передачи целеуказания Купола.
 39.0.2171.7139.0.2171.71
+
-1
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
yacc> Нет. Радиус зоны поражения СОУ - 30 км, а радиус зоны обзора Купола - порядка 120 км.
yacc> СОУ вполне находятся в зоне передачи целеуказания Купола.
Ну, коли так...вполне возможен зеркальный вариант.
 33.033.0
RU Ропот #07.12.2014 22:51  @Inewth#07.12.2014 22:48
+
-
edit
 

Ропот

опытный

Inewth> Ну, коли так...вполне возможен зеркальный вариант.
Зеркальное отображение от границы РФ?
Ну и фантазер ты.
 22
RU Inewth #07.12.2014 22:52  @Ропот#07.12.2014 22:51
+
-1
-
edit
 
RU Ропот #07.12.2014 22:58  @Inewth#07.12.2014 22:52
+
-
edit
 

Ропот

опытный

Inewth> А подумать?
Тогда уж изъясняйся доступней :)
 22
AT vyacheslav #08.12.2014 00:45  @Inewth#07.12.2014 21:59
+
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

аксакал

Inewth> И самый главный вопрос: в каких режимах работали украинские Куполы в момент катастрофы?
Inewth> Почему этот вопрос на брифинге не раскрыт? Ведь это известно.

Вопрос более серьезный, почему американцы, обладающие РТР, способной засечь пуск не раскрыли координаты пуска? И почему после брифинга МО РФ, они провели закрытый брифинг, где открестились от того, что виновата Россия?
Обе стороны прекрасно знают, кто сбил Боинг. Эта карта еще не разыграна.
 

AXT

инженер вольнодумец
★☆
yacc> Со стороны мирового сообщества - не слышал чтобы в Беслане обвиняли Путина как террориста.

Было. Обвиняли в использовании огнемётов, причём по всем в здании школы без разбору. Заглохло естественным путём, так как идиотизм этого уж слишком очевиден.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  13.0.782.22013.0.782.220
+
+1
-
edit
 

Anarky

аксакал

kuzmjy> Ага мягко говоря просто замяли, ибо пассажирский борт тупо дает сигнал в эфир, хорош тереть тут, перепутали!

При всём моём неоднозначном отношении к старлею всё же спрошу, где мне не индикаторах напишут эти сигналы и какой аппаратурой я их буду принимать? SAM Simulator вот здесь есть органы управления в т.ч. двухсоткой. Можете пальцем ткнуть?
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1414
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #08.12.2014 17:08
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Версия: Пилот украинских ВВС, сбивший малайзийский «Боинг», скрывается в Эмиратах

Известный российский тележурналист снял фильм «Как погиб «Боинг», в котором убедительно доказывает свою версию трагических событий под Донецком. Он рассказал «КП», что осталось за кадром [видео] // www.kp.ru
 
В картине названы и непосредственные участники-реализаторы дьявольского замысла - пилот штурмовика подполковник Дмитро Якацуц и авиадиспетчер, которая вела Боинг из Днепропетровска, Анна Петренко, кстати говоря, судя по странице в соцсети, - поклонница «Правого сектора» и непосредственно днепропетровского губернатора, олигарха Коломойского. Оба - и пилот штурмовика, и девушка-диспетчер - на следующий день после трагедии неожиданно ушли в отпуск и улетели на очень продолжительный отдых, который длится и по сей день, в Дубай. Подполковник служит в элитной 299-й авиаэскадрилье, в которой было четыре штурмовика Су-25 с бортовыми номерами 06, 07, 08 и 38. В эту эскадрилью приезжал Арсений Яценюк, а что касается Коломойского, то он в расположении летчиков этой эскадрильи был замечен неоднократно и чуть ли не взял ее на свое содержание.
 
 39.0.2171.7139.0.2171.71
1 88 89 90 91 92 292

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru