[image]

MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 92 93 94 95 96 352
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
kuzmjy> C СОУ сбить Боинг можно, но не случайно!

Случайно (в смысле, не тот, который хотелось) тоже можно. Но весьма маловероятно.
   39.0.2171.7139.0.2171.71
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
kuzmjy>> При заявленной высоте вполне возможно сбитие ПЗРК это обсуждали.
Aaz> И какая там "заявленная высота"? Я видел цифру >5000 м. Не подскажете тип ПЗРК, который на такое способен?

Он с «Осами» (которых у ополчения было несколько подтверждённых) перепутал :)
   39.0.2171.7139.0.2171.71
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

kuzmjy>> C СОУ сбить Боинг можно, но не случайно!
Balancer> Случайно (в смысле, не тот, который хотелось) тоже можно. Но весьма маловероятно.

Ну если на той же высоте при выключенном "пароле" то да, вероятность есть, но тоже очень маленькая (цель должна пропасть и голова должна успеть перенавестись но там тоже не все так просто)
   34.034.0
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

Balancer> Он с «Осами» (которых у ополчения было несколько подтверждённых) перепутал :)

Не не перепутал! ;)
   34.034.0

yacc

старожил
★★★
kuzmjy> Не не перепутал! ;)
Сколько там отсечка у Иглы до самоликвидации? 14 секунд кажется?
   

Aaz

модератор
★★☆
Aaz> Какова ширина коридора?
yacc> 10км стандарт вроде - карте МО соответствует.
Чей стандарт? :) ICAO, ЕМНИП, все меряет в милях.

yacc> Но интересно кто является "агрессором" с т.з. Украины.
Все как обычно - ну никак нельзя обойтись без бла-бла на политические темы. :)

yacc> И где же эта зона? В районе Коммунарска?
А я знаю? Просто этой версии никто не рассматривал, насколько мне известно.
Каждый выбирает бред версию, которая ему нравится, и притягивает за уши самые дикие "доказательства", а на всё остальное старательно не обращает внимания.
   34.034.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
kuzmjy> Не не перепутал! ;)

Тогда с твоими аргументами грустно. Нынешние отечественные ПЗРК на 5000 не тянут. А «Вербу» только-только на вооружение приняли и в Новороссии она не встречалась. Да и глупо было бы с ней так подставляться.
   39.0.2171.9339.0.2171.93

Aaz

модератор
★★☆
yacc> Ну тогда скажем так - "есть мнение" что то мнение - просто мнение :)
ОК. Вот схема МО РФ - ткни пальчиком, где там описанный тобой поворот.

PS. Про то, что на этой схеме МН17 в момент обнаружения вообще летел "в противоположном направлении", и говорить не стоит. Как это конспирологи такой важный момент упустили? :)
Прикреплённые файлы:
000.jpg (скачать) [900x600, 163 кБ]
 
 
   34.034.0

yacc

старожил
★★★
Aaz> Чей стандарт? :) ICAO, ЕМНИП, все меряет в милях.
Бывший советский вестимо. Ширина меняется в зависимости от зоны - максимум 10 миль, в зоне аэропорта или контроля УВД может быть меньше.

Aaz> Все как обычно - ну никак нельзя обойтись без бла-бла на политические темы. :)
Так ветка-то политическая :)

Aaz> А я знаю? Просто этой версии никто не рассматривал, насколько мне известно.
А там хуже будет по ракурсу - если цель пересекает сектор. Наиболее выгодная траектория - когда цель летит на ЗРК или от него без бокового параметра.
Это версию даже официальная Украина не рассматривает :)
   

Aaz

модератор
★★☆
kuzmjy>> Не не перепутал! ;)
Balancer> Тогда с твоими аргументами грустно.
Фигня какая - это фактам должно быть грустно, что они не совпадают с мнением. :)
   34.034.0
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Aaz> ОК. Вот схема МО РФ -

копенгаген-сингапур 747-ой видимо "в рубашке родился"
   33.033.0

yacc

старожил
★★★
Aaz> ОК. Вот схема МО РФ - ткни пальчиком, где там описанный тобой поворот.
Это тоже схема с того брифинга.
Видно?
   

Aaz

модератор
★★☆
yacc> Бывший советский вестимо.
Кгхм... Вообще-то это не "бывший советский", а вполне себе действующие российские ФАП. Просто в МО, видимо, думали, что он для всех обязателен. :)

yacc> Ширина меняется в зависимости от зоны - максимум 10 миль,..
По ФАП максимум - 20 км (вне зоны УВД).

yacc> Это версию даже официальная Украина не рассматривает :)
А разве кто-то из "официальных" вообще хоть какие-нибудь версии рассматривает?
С высоких трибун несется такое же бла-бла, как и в сети. :)
   34.034.0

Aaz

модератор
★★☆
Aaz>> ОК. Вот схема МО РФ - ткни пальчиком, где там описанный тобой поворот.
yacc> Это тоже схема с того брифинга.
yacc> Видно?
Естественно, НЕ видно. :) Я просил тебя указать поворот на вполне конкретной схеме, построенной (по словам МО) по данным УВД.
А ты мне какие-то отфонарные аппроксимации подсовываешь... :p
   34.034.0

yacc

старожил
★★★
Aaz> Просто в МО, видимо, думали, что он для всех обязателен. :)
Ну во-1 Украина еще в состав ЕС тогда ( да и сейчас ) не входила и не входит и во-2 - там явно зона контроля УВД Донецкого а/э

Aaz> А разве кто-то из "официальных" вообще хоть какие-нибудь версии рассматривает?
Aaz> С высоких трибун несется такое же бла-бла, как и в сети. :)
Так сеть и рассматривает обычно "нестыковки" в речи с высоких трибун :)
   

yacc

старожил
★★★
Aaz> А ты мне какие-то отфонарные аппроксимации подсовываешь... :p
Не я - МО.
И даже на той схеме за Донецком есть "зигзаг" - прямо возле значка самолета. Это как раз окрестности Горловки
   
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
ждан72> копенгаген-сингапур 747-ой видимо "в рубашке родился"
ИМХО, не исключено, что и так...
   34.034.0

Aaz

модератор
★★☆
yacc> И даже на той схеме за Донецком есть "зигзаг" - прямо возле значка самолета. Это как раз окрестности Горловки
Еще раз: берешь схему, и ставишь на ней стрелочку, указывающую на "загзаг в окрестностях Горловки". А то придется анекдот про чукчу и подводников целиком рассказать. :)
   34.034.0

Aaz

модератор
★★☆
yacc> Ну во-1 Украина еще в состав ЕС тогда ( да и сейчас ) не входила и не входит...
Ты хочешь сказать, что на Украине действовал и действует "Воздушный кодекс РФ"? :)

yacc> Так сеть и рассматривает обычно "нестыковки" в речи с высоких трибун :)
Вот я и предлагаю "рассмотреть нестыковку" - только твою. А ты что-то подозрительно сопротивляешься. :)
   34.034.0

yacc

старожил
★★★
Aaz> Еще раз: берешь схему, и ставишь на ней стрелочку, указывающую на "загзаг в окрестностях Горловки".
Ты совсем ленивый стал :)
Прикреплённые файлы:
zigzag.PNG (скачать) [770x403, 320 кБ]
 
 
   

yacc

старожил
★★★
Aaz> Ты хочешь сказать, что на Украине действовал и действует "Воздушный кодекс РФ"? :)
Я хочу сказать что с чего бы им брать целиком JAR если ранее они работали по НПП ГА-85?

Aaz> Вот я и предлагаю "рассмотреть нестыковку" - только твою.
Дык давай.
Только я не понимаю - две карты, обе представленные МО, ты называешь моей несостыковкой? :)
   
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
yacc> Ты совсем ленивый стал :)

я так понимаю чифирьки на курсах это минуты. скорость 900 1мин= 15км
размер зюг-зюга 3-5км. может 777 такие кренделя закручивать?

вероятно это какие то погрешности работы прибора.
   33.033.0
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
ждан72> размер зюг-зюга 3-5км. может 777 такие кренделя закручивать?
Делаю подсказку - смотри внимательнее на ту карту :)
   
RU asoneofus #09.12.2014 18:39  @Balancer#09.12.2014 17:13
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Balancer> Тогда с твоими аргументами грустно. Нынешние отечественные ПЗРК на 5000 не тянут. А «Вербу» только-только на вооружение приняли и в Новороссии она не встречалась. Да и глупо было бы с ней так подставляться.

Верба тоже до 4500 по высоте.
   39.0.2171.7139.0.2171.71

Aaz

модератор
★★☆
yacc> Ты совсем ленивый стал :)
Это не я ленивый, а ты. :) Я же просто образец трудолюбия: сколько сил пришлось потратить, чтобы заставить тебя кружок нарисовать. :p

Тут накопились вопросы:
1. Следует ли понимать "кружочек" так, что ты веришь: какое-то время МН17, согласно этому "зигзагу", летел "обратно в Амстердам"? :)
2. Почему вдруг в голландском отчете все эти лихорадочные метания ну никак не отражены? Происки врагов, замалчивающих информацию?
3. Как это согласуется с твоим "обоснованием" прикрытия Горловки - ведь 777 сбили в противоположной стороне от нарисованного тобой сектора обзора?
Кстати, ты этот сектор сделал в два раза меньше, чем он сесть на самом деле - там по азимуту +/-60 град. :)
   34.034.0
1 92 93 94 95 96 352

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru