ждан72
инфо
инструменты
kuzmjy
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/07/128x128-crop/20-3536246-tracks-777.jpg)
MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)
Теги:
Aaz> А смысл? - представленного МО РФ вполне достаточно. "Короткая" траектория полета "предположительно Су-25" однозначно говорит о том, что он в момент обнаружения поднялся выше 3000 м (ниже РЛС ростовского ЦУВД в этом секторе не видит из-за рельефа), прошел на этой или чуть большей высоте (много набрать за это время он бы просто не успел), и ушел ниже тех самых 3000 м, в "слепую" зону.
ну так МО вроде и не говорило что миг кого то сбил. они просто спрашивали что он там делал и что видел. и где его записи. но украина уверенно заявила что они там не летали и это были марсиане.
ну так МО вроде и не говорило что миг кого то сбил. они просто спрашивали что он там делал и что видел. и где его записи. но украина уверенно заявила что они там не летали и это были марсиане.
Aaz>> Потому что она составлена по данным УВД.
yacc> Вторая также по ним выполнена.
Вторая выполнена на основании первой.
Aaz>> А как ее еще могли выполнить?
yacc> Аппроксимации разве бывают только отфанарные?
Уж в данном случае - точно отфонарная. Можешь показать "первичную" и "вторичную" траектории любому математику - и он тебе это подтвердит.
yacc> Еще раз - обе диаграммы были составлены по данным УВД министерством обороны, только одна - просто Широта(t), Долгота(t) в линейных осях, а вторая - уже на топографической проекции с аппроксимацией траектории.
Перемещение на СЗ в любой проекции отличается от перемещения на ЮВВ.
yacc> И для данных УВД строго говоря не хватает курса - а он в них быть должен.
Локатор курс не пишет.
Aaz> Сопоставлять угловую точность локатора с градусами широты / долготы - это сильно!
yacc> Тык пересчитай - у тебя все равно погрешность будет.
Делать мне больше нечего...
Aaz> Всё с тем же "окном" 10х6 град.
yacc> Чего???
Того.
yacc> 120x6 при ручной установке угла места !
"Учите матчасть!" ©
yacc> Еще раз - есть два режима поиска - узкий сектор ( 10х6 ) и широкий ( 120х6 ).
Еще раз: есть - в автономном режиме.
В режиме ЦУ используется только поиск в узкой зоне.
yacc> ...рекомендую внимательно почитать.
Чего и тебе желаю.
yacc> Вторая также по ним выполнена.
Вторая выполнена на основании первой.
Aaz>> А как ее еще могли выполнить?
yacc> Аппроксимации разве бывают только отфанарные?
Уж в данном случае - точно отфонарная. Можешь показать "первичную" и "вторичную" траектории любому математику - и он тебе это подтвердит.
yacc> Еще раз - обе диаграммы были составлены по данным УВД министерством обороны, только одна - просто Широта(t), Долгота(t) в линейных осях, а вторая - уже на топографической проекции с аппроксимацией траектории.
Перемещение на СЗ в любой проекции отличается от перемещения на ЮВВ.
yacc> И для данных УВД строго говоря не хватает курса - а он в них быть должен.
Локатор курс не пишет.
Aaz> Сопоставлять угловую точность локатора с градусами широты / долготы - это сильно!
yacc> Тык пересчитай - у тебя все равно погрешность будет.
Делать мне больше нечего...
Aaz> Всё с тем же "окном" 10х6 град.
yacc> Чего???
Того.
yacc> 120x6 при ручной установке угла места !
"Учите матчасть!" ©
yacc> Еще раз - есть два режима поиска - узкий сектор ( 10х6 ) и широкий ( 120х6 ).
Еще раз: есть - в автономном режиме.
В режиме ЦУ используется только поиск в узкой зоне.
yacc> ...рекомендую внимательно почитать.
Чего и тебе желаю.
Aaz> Вторая выполнена на основании первой.
Нет. на основе данных УВД.
Aaz> Можешь показать "первичную" и "вторичную" траектории любому математику - и он тебе это подтвердит.
Там первичной нет.
Aaz> Локатор курс не пишет.
УВД курс пишет. Напомнить что такое вторичный локатор и как он работает?
Aaz> "Учите матчасть!" ©
Именно!
Aaz> Еще раз: есть - в автономном режиме.
Еще раз - есть автоматический, а есть ручной поиск.
Чем они отличаются?
Я, вообще-то мало того, что основы радиолокации проходил, я и с РЛС работал.
Aaz> В режиме ЦУ используется только поиск в узкой зоне.
См. выше.
Нет. на основе данных УВД.
Aaz> Можешь показать "первичную" и "вторичную" траектории любому математику - и он тебе это подтвердит.
Там первичной нет.
Aaz> Локатор курс не пишет.
УВД курс пишет. Напомнить что такое вторичный локатор и как он работает?
Aaz> "Учите матчасть!" ©
Именно!
Aaz> Еще раз: есть - в автономном режиме.
Еще раз - есть автоматический, а есть ручной поиск.
Чем они отличаются?
Я, вообще-то мало того, что основы радиолокации проходил, я и с РЛС работал.
Aaz> В режиме ЦУ используется только поиск в узкой зоне.
См. выше.
yacc> ...одна - просто Широта(t), Долгота(t) в линейных осях, а вторая - уже на топографической проекции с аппроксимацией траектории.
Тырц сюда - и оцени разницу между "линейными осями" и "топографической проекцией".
А при масштабе карт МО вообще все будет ортогонально.
Тырц сюда - и оцени разницу между "линейными осями" и "топографической проекцией".
А при масштабе карт МО вообще все будет ортогонально.
yacc> УВД курс пишет. Напомнить что такое вторичный локатор и как он работает?
Напомнить про режимы работы СО?
yacc> Еще раз - есть автоматический, а есть ручной поиск.
yacc> Чем они отличаются?
"Шарик, ты меня не путай!" ©
Изначально речь шла о различиях в режимах АВТОНОМ. и ЦУ. Режимы АВТ. и РУЧН. есть и там, и там.
yacc> ...я и с РЛС работал.
Ты будешь смеяться, но я - тоже.
Напомнить про режимы работы СО?
yacc> Еще раз - есть автоматический, а есть ручной поиск.
yacc> Чем они отличаются?
"Шарик, ты меня не путай!" ©
Изначально речь шла о различиях в режимах АВТОНОМ. и ЦУ. Режимы АВТ. и РУЧН. есть и там, и там.
yacc> ...я и с РЛС работал.
Ты будешь смеяться, но я - тоже.
yacc>> УВД курс пишет. Напомнить что такое вторичный локатор и как он работает?
Aaz> Напомнить про режимы работы СО?
СО - это что? Мы говорим про вторичный локатор.
Aaz> Изначально речь шла о различиях в режимах АВТОНОМ. и ЦУ. Режимы АВТ. и РУЧН. есть и там, и там.
АВТОНОМ. и ЦУ - это широкая/узкая зона. Когда Купол обнаружил цель нет смысла тратить в 4 раза больше времени на ее обнаружение ( в широкой зоне ).
А вот чем АВТ. и РУЧН. отличаются?
Aaz> Ты будешь смеяться, но я - тоже.
Это где?
Aaz> Напомнить про режимы работы СО?
СО - это что? Мы говорим про вторичный локатор.
Aaz> Изначально речь шла о различиях в режимах АВТОНОМ. и ЦУ. Режимы АВТ. и РУЧН. есть и там, и там.
АВТОНОМ. и ЦУ - это широкая/узкая зона. Когда Купол обнаружил цель нет смысла тратить в 4 раза больше времени на ее обнаружение ( в широкой зоне ).
А вот чем АВТ. и РУЧН. отличаются?
Aaz> Ты будешь смеяться, но я - тоже.
Это где?
Aaz> оцени разницу между "линейными осями" и "топографической проекцией".
Ну так посмотри на шаг сетки по широте и долготе
Ну так посмотри на шаг сетки по широте и долготе
ReST>> чей Бук мог работать в Грузско-Зорянском?
Inewth> Вы не верите брифингу МО?
Я с самого начала писал что брифинг напичкан провокационными закладками.
Чисто гипотетически
В Грузско-Зорянском Бук ополчения - чьи Буки в Зарощенском?
В Грузско-Зорянском Бук ЗСУ - вполне возможно что и в Зарощенском тоже Буки ЗСУ (это к тому что "линия фронта" не линия и вообще не фронт).
Если где то и был пуска, то из района Соур-могилы, но там выжженная земля, следов ни каких не осталось.
ИМХО ракета пришла спереди справа налево по курсу Боинга. Неувязочка только в том, почему Боинг свернул влево после разрыва слева (или он получил команду диспетчера взять левее?).
А та большая дырка в борту, дырка пробитая обтекателем(или как там, эта белая штука на носу ракеты называеся).
Inewth> Вы не верите брифингу МО?
Я с самого начала писал что брифинг напичкан провокационными закладками.
Чисто гипотетически
В Грузско-Зорянском Бук ополчения - чьи Буки в Зарощенском?
В Грузско-Зорянском Бук ЗСУ - вполне возможно что и в Зарощенском тоже Буки ЗСУ (это к тому что "линия фронта" не линия и вообще не фронт).
Если где то и был пуска, то из района Соур-могилы, но там выжженная земля, следов ни каких не осталось.
ИМХО ракета пришла спереди справа налево по курсу Боинга. Неувязочка только в том, почему Боинг свернул влево после разрыва слева (или он получил команду диспетчера взять левее?).
А та большая дырка в борту, дырка пробитая обтекателем(или как там, эта белая штука на носу ракеты называеся).
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 12.12.2014 в 13:13
yacc> СО - это что? Мы говорим про вторичный локатор.
Даже интересно, как ты можешь говорить про вторичный локатор, не зная, что такое самолетный ответчик.
yacc> А вот чем АВТ. и РУЧН. отличаются?
Шильдиками под переключателями.
Спросить-то что хотел?
yacc> Это где?
Это в армии.
Даже интересно, как ты можешь говорить про вторичный локатор, не зная, что такое самолетный ответчик.
yacc> А вот чем АВТ. и РУЧН. отличаются?
Шильдиками под переключателями.
Спросить-то что хотел?
yacc> Это где?
Это в армии.
Aaz>> оцени разницу между "линейными осями" и "топографической проекцией".
yacc> Ну так посмотри на шаг сетки по широте и долготе
6 град. И почему бы тебе не вспомнить, что чем шаг меньше, тем параллели / меридианы на карте "параллельнее"?
yacc> Ну так посмотри на шаг сетки по широте и долготе
6 град. И почему бы тебе не вспомнить, что чем шаг меньше, тем параллели / меридианы на карте "параллельнее"?
Aaz> И почему бы тебе не вспомнить, что чем шаг меньше, тем параллели / меридианы на карте "параллельнее"?
Я как бы это даже знаю и даже с проекциями работал
Я как бы это даже знаю и даже с проекциями работал
Aaz>> И почему бы тебе не вспомнить, что чем шаг меньше, тем параллели / меридианы на карте "параллельнее"?
yacc> Я как бы это даже знаю и даже с проекциями работал
Так откуда тогда шёл бред по поводу "пересчета" первой карты во вторую?
Или это ты специально шлангом прикидываешься?..
yacc> Я как бы это даже знаю и даже с проекциями работал
Так откуда тогда шёл бред по поводу "пересчета" первой карты во вторую?
Или это ты специально шлангом прикидываешься?..
Aaz> Даже интересно, как ты можешь говорить про вторичный локатор, не зная, что такое самолетный ответчик.
Ты на графике всю информацию по режиму S видишь?
Aaz> Спросить-то что хотел?
Понятно что:
В чем разница с точки зрения РЛС в этих режимах?
Ты на графике всю информацию по режиму S видишь?
Aaz> Спросить-то что хотел?
Понятно что:
В чем разница с точки зрения РЛС в этих режимах?
Aaz> Так откуда тогда шёл бред по поводу "пересчета" первой карты во вторую?
Ты забыл про линейный масштаб. У одной он и по вертикали и по горизонтали одинаков, а у второй - нет.
Ты забыл про линейный масштаб. У одной он и по вертикали и по горизонтали одинаков, а у второй - нет.
yacc> Ты на графике всю информацию по режиму S видишь?
А на чём основана твоя уверенность в том, что локатор, с которого взяты эти данные, непременно имеет режим S?
yacc> В чем разница с точки зрения РЛС в этих режимах?
Ладно, каков вопрос - таков ответ: с точки зрения РЛС - никакой.
А на чём основана твоя уверенность в том, что локатор, с которого взяты эти данные, непременно имеет режим S?
yacc> В чем разница с точки зрения РЛС в этих режимах?
Ладно, каков вопрос - таков ответ:
с точки зрения РЛС - никакой.
yacc> Ты забыл про линейный масштаб. У одной он и по вертикали и по горизонтали одинаков, а у второй - нет.
Вот взял бы - и пересчитал, вместо того чтобы опять меня провоцировать на доказательство того, что эта разница ничего не даёт. Тем более, опыт имеешь.
И ведь потом опять меня в лени будешь обвинять.
Вот взял бы - и пересчитал, вместо того чтобы опять меня провоцировать на доказательство того, что эта разница ничего не даёт. Тем более, опыт имеешь.
И ведь потом опять меня в лени будешь обвинять.
Aaz> Тырц сюда - и оцени разницу между "линейными осями" и "топографической проекцией".
Aaz> А при масштабе карт МО вообще все будет ортогонально.
Боже завязывайте нести бред а то я сейчас просто помру с со смеху, ПВОшники вы наши!
Все дерганья с картой связаны во первых с переносом из линейного размера (азимут-дальность) в цыфровой (на квадраты)С картами тажа байда, просто взято с КП "Ростов" а вторая с КП"Москва"
P.S.Спецы достали уже завязывайте флудить!
Aaz> А при масштабе карт МО вообще все будет ортогонально.
Боже завязывайте нести бред а то я сейчас просто помру с со смеху, ПВОшники вы наши!
Все дерганья с картой связаны во первых с переносом из линейного размера (азимут-дальность) в цыфровой (на квадраты)С картами тажа байда, просто взято с КП "Ростов" а вторая с КП"Москва"
P.S.Спецы достали уже завязывайте флудить!
Aaz> А смысл? - представленного МО РФ вполне достаточно.
Этого совершенно недостаточно. Завязывайте "заговаривать зубы"!
МО просто выдало то, что посчитало нужным на данный момент.
Где информация от главного виновника убийства Украины ?
Aaz> Цифирька "10000 м" на табличке возле "предполагаемого Су-25" - такая же милая шутка МО, как и EF-111 на картинке. Устно на брифинге говорилось только о том, что Су-25 может достичь такой высоты.
Простите но вы дилетант и я на 100% теперь уверен, что вы даже на ЗКП никогда в своей жизни небыли, но рассуждаете просто фиерически!
Этого совершенно недостаточно. Завязывайте "заговаривать зубы"!
МО просто выдало то, что посчитало нужным на данный момент.
Где информация от главного виновника убийства Украины ?
Aaz> Цифирька "10000 м" на табличке возле "предполагаемого Су-25" - такая же милая шутка МО, как и EF-111 на картинке.
Устно на брифинге говорилось только о том, что Су-25 может достичь такой высоты.Простите но вы дилетант и я на 100% теперь уверен, что вы даже на ЗКП никогда в своей жизни небыли, но рассуждаете просто фиерически!
Aaz> А на чём основана твоя уверенность в том, что локатор, с которого взяты эти данные, непременно имеет режим S?
Там RVSM давно внедрен. Кроме Ростовского центра УВД у нас это только в Калининграде.
Aaz> Ладно, каков вопрос - таков ответ: с точки зрения РЛС - никакой.
Большая.
В режиме "РУЧН" часть функциональных блоков не работает и индикация другая минимум.
Там RVSM давно внедрен. Кроме Ростовского центра УВД у нас это только в Калининграде.
Aaz> Ладно, каков вопрос - таков ответ:
с точки зрения РЛС - никакой. Большая.
В режиме "РУЧН" часть функциональных блоков не работает и индикация другая минимум.
Aaz> И ведь потом опять меня в лени будешь обвинять.
Посмотрю на выходных если будет время
Посмотрю на выходных если будет время
kuzmjy> Где информация от главного виновника убийства Украины ?
а енто КТО?
kuzmjy> Простите но вы дилетант и я на 100% теперь уверен, что вы даже на ЗКП никогда в своей жизни небыли, но рассуждаете просто фиерически!
с Вами ну НИКТО не сравниццо!
а енто КТО?
kuzmjy> Простите но вы дилетант и я на 100% теперь уверен, что вы даже на ЗКП никогда в своей жизни небыли, но рассуждаете просто фиерически!
с Вами ну НИКТО не сравниццо!
Слышь умник , ну тогда ответь на вопрос: Почему на брифенге F-111 нарисовался а?
ПВОшники то в курсе!
ПВОшники то в курсе!
kuzmjy> Слышь умник , ну тогда ответь на вопрос: Почему на брифенге F-111 нарисовался а?
kuzmjy> ПВОшники то в курсе!
тама исчо и "звязда смерти" нарисовалась, с дартом-факин-вэйдером.. Вы не знали?
kuzmjy> ПВОшники то в курсе!
тама исчо и "звязда смерти" нарисовалась, с дартом-факин-вэйдером.. Вы не знали?
kuzmjy>> Слышь умник , ну тогда ответь на вопрос: Почему на брифенге F-111 нарисовался а?
kuzmjy>> ПВОшники то в курсе!
StSgt> тама исчо и "звязда смерти" нарисовалась, с дартом-факин-вэйдером.. Вы не знали?
Понятно все...Диванный клоун пришел о ПВО порассуждать!
kuzmjy>> ПВОшники то в курсе!
StSgt> тама исчо и "звязда смерти" нарисовалась, с дартом-факин-вэйдером.. Вы не знали?
Понятно все...Диванный клоун пришел о ПВО порассуждать!
Aaz:
предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
Реклама Google — средство выживания форумов :)
kuzmjy> Понятно все...Диванный клоун пришел о ПВО порассуждать!
угу. я стоко не выпью, как "ицкперты".
угу. я стоко не выпью, как "ицкперты".
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 19.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
