Энергетический кризис на Украине

Перенос из темы «Россия, Украина, газ... [5]»
 
1 15 16 17 18 19 67
RU RighteouS #11.12.2014 14:01  @Beholder44#11.12.2014 13:53
+
+13
-
edit
 

RighteouS

опытный

Beholder44> "Мы - центральноевропейское государство, которое играет, поверьте, ключевые вопросы в экономике Евросоюза, потому что мы являемся транспортерами газа. А на улице зима. Думаю, если сопоставить определенные факты, то мы можем поставить ультиматум, и к нам прислушаются”, - грозится бывший сотник Майдана и экс-командир одной из рот батальона “Днепр-1” Владимир Парасюк

А вот и новый лоббист "Южного потока" подтянулся.
 39.0.2171.7139.0.2171.71
RU johnkey68 #12.12.2014 05:47
+
+2
-
edit
 
UA vik1977ck #13.12.2014 15:07
+
+1
-
edit
 

vik1977ck

опытный

Глава «Нафтогаза» винит украинцев в энергозависимости от России

Глава НАК «Нафтогаз Украины» Андрей Коболев считает, что зависимость страны от российского газа создают, прежде всего, украинские граждане, сообщает Gazeta.ua. По словам Коболева, рядовые украинские потребители используют втрое больше газа, чем жители Европейского союза. // news.rambler.ru
 

Хотя конечно б надо в МГМ... Почему?
«Посмотрите, какое наше потребление и отношение к экономии энергоресурсов. Мы в среднем на одного потребителя используем в три раза больше, чем европейский потребитель», — приводит издание слова главы «Нафтогаза».
А "главе" не понятно- что на Украине осталась система отопления от СССР, ни разу не модернизирована, с ее потерями?)) :D
 
+
+2
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆

vik1977ck> «Посмотрите, какое наше потребление и отношение к экономии энергоресурсов. Мы в среднем на одного потребителя используем в три раза больше, чем европейский потребитель», — приводит издание слова главы «Нафтогаза».
Вообще все проблемы Нафтагаза не от большого потребления, а от катастрофически малой оплаты. Причем повышение цен только увеличит долги. Предприятиям еще как-то можно выкрутить руки и добиться оплаты, а вот физлица в массовом порядке забили на счета за газ. А попробуй щас отключать газ за неуплату населению - на 2 майдана хватит "протестных настроений". Поэтому никто этого не сделает. Как в старом анекдоте, одни будут делать вид, что поднимают тарифы, а другие будут делать вид, что платят.

Короче, Нафтагаз - в полушаге от банкротства и его удерживают совершенно искусственными методами. Думаю, в течение месяца этот нарыв лопнет.

Минус в том, что тогда сразу ГТС продается отдается в "добрые руки" ЕС/США и они потребуют у нас продавать газ на российской границе.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  27.027.0
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Bell> Минус в том, что тогда сразу ГТС продается отдается в "добрые руки" ЕС/США и они потребуют у нас продавать газ на российской границе.
Потребовать-то они могут, но контракт подписан до 19 года.. Да и потом, что это изменит с оплатой населением газа?
 39.0.2171.9539.0.2171.95
+
+1
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆

S.I.> Потребовать-то они могут, но контракт подписан до 19 года..
Контракт - с Нафтагазом, а ГТС выведут из его состава и все.

S.I.> Да и потом, что это изменит с оплатой населением газа?
А? Население? Какое население? Не, не видели :)
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  27.027.0

AXT

инженер вольнодумец
★☆
AXT>> Кстати, проект массового строительства подобных микроГЭС ...
t.> Не все так просто, зимой-то как снабжаться,

Либо полностью погружная, либо с достаточным нагревом воды (она сама на турбине греется из-за трения), чтобы не обмерзало.

t.> а ремонт,

МТС же были :)

t.> а как появляется нормальная станция, да и рост электроэнергии идет, сразу о гигантизме вспоминается.

И не всегда это разумно.
 13.0.782.22013.0.782.220
+
-
edit
 

vik1977ck

опытный

Bell> Короче, Нафтагаз - в полушаге от банкротства и его удерживают совершенно искусственными методами. Думаю, в течение месяца этот нарыв лопнет.
Bell> Минус в том, что тогда сразу ГТС продается отдается в "добрые руки" ЕС/США и они потребуют у нас продавать газ на российской границе.
Не все так однозначно(не,не дочь офицера),я думаю что ребятки и пришли во власть (хунтята) что бы попилить бабло с продажи ГТС- ибо других резервов у государства не было- естественно продажей ЕС или амам самой ГТС... Но тут маленькая незадача- отказ от Южного потока и сотрудничество с Турцией- кажется мне ставит жирный крест над "привлекательностью" самой ГТС..Потому как пустая труба- ценна как металолом- не более... счас конечно паники еще в верхушке не видно- но они пока все не осознали...
 

MD Serg Ivanov #15.12.2014 12:35
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Какие смешные цены:

СМИ: тарифы за отопление в Киеве выросли в три раза

В Киеве с началом нового отопительного сезона вступили в действие новые тарифы. Киевляне начали получать платежки за услуги ЖКХ за ноябрь. Именно в них впервые в полной мере применены новые тарифы на отопление. Как пишет украинское издание "Вест // www.ng.ru
 
Как пишет украинское издание "Вести.уа", за каждый квадратный метр жилплощади вместо 3 гривен теперь нужно будет платить 9,22 гривны.
В итоге жителям стандартной однокомнатной квартиры только отопление обойдется в сумму от 300 гривен (около 20 долларов) в месяц, а трехкомнатной - и до 800-900 гривен (около 60 долларов).
 

В Кишиневе выросли цены на отопление

Получив ноябрьские счета за тепло, кишинёвцы с удивлением обнаружили, что цена за квадратный метр отапливаемого помещения выросла. Очевидно, что с // www.allmoldova.com
 
Получив ноябрьские счета за тепло, кишинёвцы с удивлением обнаружили, что цена за квадратный метр отапливаемого помещения выросла.

Очевидно, что суммы в ноябрьских квитанциях несоизмеримо выше, чем в октябрьских: официально отопительный сезон начался только 21 октября. Но дело не только в этом. Оказалось, что стоимость отопления квадратного метра жилплощади составляет 16,3 лея (против 2,75 лея в октябре).

В Кишинёве к системе центрального отопления подключено около 200 тысяч квартир. Из них 160 тысяч в ноябре заплатят за тепло до 1000 леев, более 20 тысяч — до 1500 леев, и ещё примерно столько же — более 1500.
 

Сейчас 1грн=1лей.
Издание приводит впечатления киевлян, которыми они делятся на городских интернет-форумах. "Живем в трехкомнатной панельке. За ноябрь пришла квитанция по теплу на 700 гривен. Вместе с другими квитанциями по ЖКХ - больше 1300 гривен (около 90 долларов). Как осилить, не знаю", - написала киевлянка Маргарита. "Квартира 93 квадрата, итого за отопление 857 гривен. Я в шоке", - поделилась другая.
 

край непуганых идиотов..
 39.0.2171.9539.0.2171.95
UA Beholder44 #15.12.2014 12:39  @vik1977ck#14.12.2014 13:04
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★

Bell>> Короче, Нафтагаз - в полушаге от банкротства
vik1977ck> Потому как пустая труба- ценна как металолом- не более...

Что родит вода - все сожрет бензин
Где умрет вода - лишь уснет бензин
Он нужен красавцам
Он нужен уродам
Отдельным мерзавцам
И целым заводам
 
 39.0.2171.9539.0.2171.95
+
+2
-
edit
 

Anarky

аксакал

Я тут придумал, как решить проблемы с электричеством:
на матрицу из пьезокристаллов ставится подпружиненная платформа, а дальше кто не скаче... :)
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1414
UA Beholder44 #15.12.2014 12:45  @Serg Ivanov#15.12.2014 12:35
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★

S.I.> Какие смешные цены:
S.I.> В итоге жителям стандартной однокомнатной квартиры только отопление обойдется в сумму от 300 гривен (около 20 долларов) в месяц, а трехкомнатной - и до 800-900 гривен (около 60 долларов).

Это еще далеко не все. Краем уха 2 факта вчера:

1) Людям за трехкомнатную пришел счетец в 1500 грн. В сумме. При з/п преподавателя консерватории, аспиранта, красный диплом, все дела - 1700 грн. Воплей было..

2) За свет в январе или уже сейчас нарисуют 1грн. 40 коп за киловатт. Вот только не уловил, юрлицам или простым платникам ((((

Грубо говоря, подняли цены на энергию как и обещали в 5-7 раз. Щас был 35 де-то копеек. За 600 потребленных кВт, в общем, платили около 180 грн.

А щас..

Это пипец, граждане. Как он есть.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
RU Anarky #15.12.2014 12:56  @Beholder44#15.12.2014 12:45
+
+1
-
edit
 

Anarky

аксакал

Beholder44> Это пипец, граждане. Как он есть.

Тоесть электричеством греться тоже не вариант. А если только свет/интернет, сколько выходит?
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1414
EU Татарин #15.12.2014 13:29  @Serg Ivanov#15.12.2014 12:35
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
S.I.> край непуганых идиотов..
Я за двушку в Таллине столько плачУ, сколько они за 100 квадратов.
Я вот не понимаю, откуда у них такие низкие тарифы берутся?
В отоплении доля местного труда же малая, основное должно ценой топлива определяться?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  39.0.2171.9539.0.2171.95
EU Татарин #15.12.2014 13:33  @Beholder44#15.12.2014 12:45
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Beholder44> 2) За свет в январе или уже сейчас нарисуют 1грн. 40 коп за киловатт. Вот только не уловил, юрлицам или простым платникам ((((
7 евроцентов за кВт*ч.
А это вполне нормально. Как у нас ночной тариф в розницу (оптом или без учёта сетевых услуг можно и за 3.5-4 ночью купить). Но до нашего дневного (11-12 центов) ещё не дотягивает.
Всё-таки могучая сила - атом. :)

Beholder44> Это пипец, граждане. Как он есть.
Нет. Пипец был бы, если б как в "богатой Европе". А так - жить можно.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  39.0.2171.9539.0.2171.95
RU asoneofus #15.12.2014 13:38  @Татарин#15.12.2014 13:29
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
☠☠
Газ был дёшев, плюс субсидирование за счёт промышленности.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
UA Beholder44 #15.12.2014 13:39  @Anarky#15.12.2014 12:56
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★

Beholder44>> Это пипец, граждане. Как он есть.
Anarky> Тоесть электричеством греться тоже не вариант. А если только свет/интернет, сколько выходит?

Дело в том, что последние годы тарифы росли потихоньку. Летом, допустим, где-то 100 грн выходило в среднем.

А щас кэээээк.......... с размаха, да по всей стране.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
UA Beholder44 #15.12.2014 13:42  @Татарин#15.12.2014 13:33
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★

Beholder44>> Это пипец, граждане. Как он есть.
Татарин> Нет. Пипец был бы, если б как в "богатой Европе". А так - жить можно.

Угу:

А кто скажет, какая средняя з/п и пенсия в СВИНОСТАНЕ ?

ЗРАДА

Киевлянам начали приходить платежки за услуги ЖКХ в ноябре. Стоимость услуг подорожала более чем на 50% Стоимость отопления в обычной трехкомнатной квартире… // peremogi.livejournal.com
 

- 1 350 грн. это где около 5 тыс руб. Вопрос: с куя так мало они платят и еще возмущаются? Совсем разбалвались при диктаторе Януковиче

- ну наверно с того,что пенсия у 70% пенсионеров где-то 70 баксов

- По оперативным данным, с января по октябрь 2014го средний размер новоназначенных пенсий в Украине возрос с 1470 грн. до 1670 грн. Об этом шла речь на совещании в Пенсионном фонде Украины с участием начальников главных управлений фонда в областях и Киеве.
 
 39.0.2171.9539.0.2171.95
EU Татарин #15.12.2014 14:04  @Anarky#15.12.2014 12:56
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Beholder44>> Это пипец, граждане. Как он есть.
Anarky> Тоесть электричеством греться тоже не вариант.
Да это вообще не вариант был. Это с самого начала было понятно.
Топить электричеством - это либо для наездов/дач/турбаз, либо для очень богатых людей.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  39.0.2171.9539.0.2171.95
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆

Bell>> Минус в том, что тогда сразу ГТС продается отдается в "добрые руки" ЕС/США и они потребуют у нас продавать газ на российской границе.
vik1977ck> Не все так однозначно(не,не дочь офицера),я думаю что ребятки и пришли во власть (хунтята) что бы попилить бабло с продажи ГТС- ибо других резервов у государства не было- естественно продажей ЕС или амам самой ГТС...
Ну или их поставили с этой целью выгодоприобретатели. Но это не суть важно.

vik1977ck> Но тут маленькая незадача- отказ от Южного потока и сотрудничество с Турцией- кажется мне ставит жирный крест над "привлекательностью" самой ГТС.
Реализация Голубого потока-2 ставит крест. Но на чем именно?

1. На планах США поставить под контроль потоки газа в Европу и его российский импорт одновременно. Плюс к тому - получить в свое распоряжение трубу для закачки в Европу фактически своего сланцевого газа из украинских месторождений.
2. На планах Европы подкармливать Украину транзитными платежами, чтоб она не сидела у ЕС на шее (ну хоть в меньшей степень). И на планах отжать под себя ГТС, чтоб дешевле покупать газ на границе с РФ и меньше платить за транзит по территории 404.

Вот при таком раскладе на Турцию и Грецию будут давить еще больше, чем на Болгарию. И если Турция еще может потрепыхаться, то за греков я сааавсем не уверен...
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  27.027.0
RU Balancer #15.12.2014 14:24  @Татарин#15.12.2014 13:29
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
S.I.>> край непуганых идиотов..
Татарин> Я за двушку в Таллине столько плачУ, сколько они за 100 квадратов.

А зарплаты у вас такие же?
 3939

shon13

опытный

Beholder44>> Это пипец, граждане. Как он есть.
Anarky> Тоесть электричеством греться тоже не вариант. А если только свет/интернет, сколько выходит?
У меня на семью в 3 чела ( и 3Хкомнатная, 57 общей площади) с бойлером -электроэнергия- 211грн, в прошлом месяце было 180 грн, весной- 130 грн. Тырнет и ТВ - порядка 150 грн в месяц. За отопление счет -576 грн за ноябрь.
Это все так, но всеже тришечкы не так.  8.08.0
EU Татарин #15.12.2014 15:17  @Balancer#15.12.2014 14:24
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
S.I.>>> край непуганых идиотов..
Татарин>> Я за двушку в Таллине столько плачУ, сколько они за 100 квадратов.
Balancer> А зарплаты у вас такие же?
Ды, какая разница-то? Я и говорю: неужто так высока доля труда и местных материалов в отоплении? Мне вот всегда казалось, что там стоимость топлива определяюща.
А она у Эстонии и Украины должна быть... ну не строго одинакова, но примерно та же.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  39.0.2171.9539.0.2171.95
RU Bell #15.12.2014 15:22  @Татарин#15.12.2014 15:17
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆

Balancer>> А зарплаты у вас такие же?
Татарин> Ды, какая разница-то?
Разница в паритете покупательной способности ;)
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  27.027.0
MD Serg Ivanov #15.12.2014 16:28  @Beholder44#15.12.2014 12:45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Beholder44> 1) Людям за трехкомнатную пришел счетец в 1500 грн. В сумме.
Зажрались. Это должно быть только за отопление. И то по минимуму. Подрабатывать надо вечерами. Поскакать на майдане за бабки или люстрировать кого там.. Крайний вариант - сантехником.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
Это сообщение редактировалось 15.12.2014 в 16:37
1 15 16 17 18 19 67

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru