Россия отказалась от Южного потока

 
1 7 8 9 10 11 36

Bell

аксакал
★☆
U235> Мда уж. Не хотела Европа быть зависимой от России - будет теперь зависима не только от России, но и от турок. :-/

Тиран коварен! :D
Не просто укусил Европу, а еще и поставил в зависимость от Турции, которую в ЕС никак не хотят принимать. То-то теперь турки поглумятся!
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  27.027.0
RU johnkey68 #04.12.2014 15:05
+
+5
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★☆
Если начнут тормошить ГП по поводу ЮП отвечать только так : :D
 
Balancer: Не по Украине; предупреждение (+1) по категории «Нарушение форматирования страниц, связности цепочки ответов, некорректный выбор темы или иные действия, затрудняющие чтение.[п.13]»
+
+6
-
edit
 

cholev

втянувшийся

tsonyo> Элементарный, Ватсон, ... Ан, нет! Предпочтение было отдано попытке нагнуть болгаров (ну, не немцы же) в угоде своих интересов. Болгаров-то нагнули (исподтишка!), но там европейцы вскочили - это, мол, нечестно! Давайте вести переговоры!

Бла, бла. Елементарно да. Маккейн был сдесь 2-3 месяца назад.

Маккейн: Он также отметил, что доволен решением властей Болгарии не разрешать строительство «Южного потока»: «Я рад, что наши друзья в Европе отменили строительство газопровода, который должен был проходить по Европе». Ранее в пресс-релизе сенатора отмечалось, что его личные призывы к болгарскому правительству об отказе от сотрудничества с Россией оказались успешными.

личные призывы к болгарскому правительству блин. личные приказы

Маккейн
 1414
MD Serg Ivanov #04.12.2014 15:31
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Георгий Катречко: Заморозка «Южного потока» играет на руку России

Заморозка «Южного потока» ни в коем случае не означает, что наш газ так и будет идти через Украину. Мы просто... // vz.ru
 
 39.0.2171.7139.0.2171.71
RU johnkey68 #04.12.2014 16:34
+
+8
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★☆
Процесс пошел ? , как говорил Воланд :
- …никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут!"

Глава Еврокомиссии: "Южный поток" может быть реализован

Такой же точки зрения придерживается и премьер-министр Болгарии Бойко Борисов // tass.ru
 
 
RU Massaraksh #04.12.2014 16:51  @Добропоимeлов#02.12.2014 11:16
+
+10
-
edit
 

Massaraksh

аксакал

Добропоимeлов> Остаётся самая характерная черта эль-Мюдила и подобных, это по одной детали домысливать в нужном ему направлении. Вот он узнал, что решение о закрытии проекта принял лично Путин, а откуда он взял, что без расчётов и целесообразности? Даже наоборот, ему лично Путин на камеру сказал почему.
Он из тех истинных мудрецов, что по капле воды может представить себе океан. :D
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  34.034.0
04.12.2014 17:35, Добропоимeлов: +1: Хоспади, как оно оказывается может быть настолько просто. (А почему мне недоступны смайлики ?)
DE vyacheslav #04.12.2014 16:55  @TSONYO₃#03.12.2014 23:32
+
+18
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

tsonyo>>> и всего лишь требовалось честно обговорить условия реализации.
С кем? С мелкоуголовной властью южных стран восточной европы, для которых обязательства действуют только до того, как третья сторона предложит больше?
Вы поэтому так и живете и будете жить.
 32.032.0
БалаБОТ: Коллективный поощрительный балл за высоко оценённое сообщение; поощрение (1)

MoRa

аксакал

userg> Вот карта поставок газа в Европу...


Ну что за тяга к маркам?

trubagaz.ru

trubagaz.ru // www.trubagaz.ru
 

ЗЫ Хосспыдя! Вся тема для превеликих лулзов, да! :D
Пальба очередями — измена нашей новой постапокалиптической родине © AGRESSOR  30.0.1650.030.0.1650.0
Это сообщение редактировалось 04.12.2014 в 17:58
RU Механ_АВ #04.12.2014 17:47  @Serg Ivanov#04.12.2014 14:18
+
+4
-
edit
 

Механ_АВ

втянувшийся

Грач>> думаю скоро все забудут и про ЮП и про Болгарию, будете жить спокойно ...
S.I.> Вот и Новак так думает..
Не только Новак...
Глава Комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков прокомментировал вынужденный отказ России от продолжения строительства газопровода «Южный поток». Так, он поздравил Евросоюз «с усилением зависимости от украинского транзита». А Болгарии, по словам политика, остается лишь сожалеть.

«Конец Южного потока: Болгария может кусать себе локти, а ЕС можно поздравить с усилением зависимости от украинского транзита. Доигрались»,
 

Пушков об отказе РФ от «Южного потока»: Болгария «может кусать себе локти»

При этом политик поздравил ЕС с усилением зависимости от украинского транзита // www.kp.ru
 
 33.033.0
RU энди #04.12.2014 19:03  @TSONYO₃#03.12.2014 22:54
+
+12
-
edit
 

энди

двумерный
★★

tsonyo> Сегодня наш премьер-министр с трибуны национального парламента сетовал
Это говорит о том что он просто тупой. Хоть бы не говорил такого в парламенте . В принципе что читал то не читал он наверное все равно бы не понял. Ваша страна не может позволить себе разбрасываться такими выгодными инфраструктурными предложениями. Вы сейчас и тот что имеете тот транзит потеряете и скидки.Вы настолько богаты?
Болгарский экс-министр экономики и энергетики Румен Овчаров:
«Я об этом заговорил потому, что, согласно существующему контракту по транзиту газа в Турцию, Россия обязана платить за транзит объёмом 90% пропускной способности газопровода независимо от того, используется он на полную мощность или нет. Давайте возьмём данные по текущему транзиту и произведём простые математические расчёты, исходя из того, сколько Россия платит Болгарии за транзит 1 тыс. кубометров газа на расстояние 100 км. Длина газопровода (по территории Болгарии. – RT) составила бы 500 км, объём газа – 63 млрд кубометров. В результате получается сумма, превышающая $600 млн в год», – отметил Овчаров.
Бывший министр опасается, что если газопровод с проектной мощностью 63 млрд кубометров пройдёт по территории Турции, то все поставки, включая текущие поставки газа в Турцию через Болгарию, пойдут по новому газопроводу. Таким образом, заключает Овчаров, Болгария лишится не только потенциальных $600 млн, но и вполне реальных $140-150 млн в год, которые она получает за транзит газа сейчас.
 

Понимаете что развитие инфраструктуры= развитию страны? А не развитие= деградация? Если вас устраивает что вы будете прислугой в отелях в конце концов работать то так и скажите.
 39.0.2171.7139.0.2171.71
+
+6
-
edit
 

3X

аксакал

Beholder44> Коммент:В переводе с дипломатического это означает: "Господа, ипитесь вы с турками, как хотите, хоть традиционно, хоть по-европейски". ;)

пикантность в том, что турки сразу просят подходить к ним задом с уже снятыми штанами :)
 34.034.0
RU Грач #04.12.2014 19:12  @Serg Ivanov#04.12.2014 14:18
+
+3
-
edit
 

Грач

аксакал
★☆
Грач>> думаю скоро все забудут и про ЮП и про Болгарию, будете жить спокойно ...
S.I.> Вот и Новак так думает..
что льстит и радует :D
 1414
Это сообщение редактировалось 04.12.2014 в 20:33

MD Serg Ivanov #05.12.2014 14:12
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Еще более Южный поток

Россия отныне не считает ЕС надежным партнером // lenta.ru
 
Российско-турецкая сделка свидетельствует еще и об изменении географии интересов Москвы в Европе. При разработке «Южного потока» Россия исходила из того, что проект укрепит связи с балканскими странами, а те, в свою очередь, выступят ее союзниками на переговорах с Брюсселем. Однако такой подход себя не оправдал. Правительства Болгарии и Сербии не подтвердили приверженность конструктивному партнерству. Для Белграда и Софии это означает, что они не смогут снимать «дружескую ренту» с российского газового транзита.

От «логики дружбы» Россия возвращается к политике национальных интересов. В этом свете Анкара выглядит наиболее подходящим партнером. Хотя в прошлом Россия и Турция неоднократно воевали друг с другом, а их взгляды на урегулирование сирийского кризиса сильно разнятся, Москва и Анкара сознательно углубляют взаимозависимость во имя экономического роста. Отношения двух стран вышли на уровень, позволяющий делать необязательные шаги навстречу друг другу.

Так, Турция первой согласовала прокладку «Южного потока» в своей исключительной экономической зоне, хотя и не была прямым бенефициаром проекта. Со своей стороны, Россия оставалась открытой для переговоров по снижению цены на газ, которое обусловливалось вхождением «Газпрома» в турецкие распределительные сети. Параллельно увеличивались объемы закупаемого Турцией у России голубого топлива, что требовало расширения инфраструктуры. Развитие этой тенденции в перспективе сделает любой энерготранспортный проект Турции — включая амбициозный Трансанатолийский газопровод — частью российских интересов.

Такая перспектива еще менее удобна для Еврокомиссии, чем реализация «Южного потока». Если на малые страны южной и центральной Европы Брюссель повлиять может, то на российско-турецкий энергетический тандем — нет. Поэтому не исключено, что в ближайшие месяцы ЕС будет искать способы возобновить российский интерес к «Южному потоку». Особенно энергичными поиски станут, если этой зимой все же начнутся перебои с транзитом российского газа по территории Украины.
 
 39.0.2171.7139.0.2171.71
RU Android #05.12.2014 14:25  @johnkey68#04.12.2014 16:34
+
+1
-
edit
 

Android

аксакал
★★
johnkey68> ТАСС: Экономика и бизнес - Глава Еврокомиссии: "Южный поток" может быть реализован
Теперь только на более жестких условиях России?
Главное в психиатрии первым надеть халат.  39.0.2171.6539.0.2171.65
RU johnkey68 #05.12.2014 14:58  @Android#05.12.2014 14:25
+
+1
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★☆
johnkey68>> ТАСС: Экономика и бизнес - Глава Еврокомиссии: "Южный поток" может быть реализован
Android> Теперь только на более жестких условиях России?

Как то так , но более продуктивно .
Например вам нужен газ , стройте и обслуживайте газопроводы сами .
Получайте газ на своей границе , платите и делайте с ним что хотите .
Утопия ? ;)
 
RU ждан72 #05.12.2014 16:51  @johnkey68#05.12.2014 14:58
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

johnkey68> Утопия ? ;)

Если газопровод их то они покупают весь газ на границе и перепродают его к своей прибыли, нам так не нравится, ибо мы против спекуляции.
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  
MD Serg Ivanov #05.12.2014 17:27  @Android#05.12.2014 14:25
+
+6
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


johnkey68>> ТАСС: Экономика и бизнес - Глава Еврокомиссии: "Южный поток" может быть реализован
Android> Теперь только на более жестких условиях России?
Теперь только через Турцию. Тараканы забегали:

Могерини и два еврокомиссара посетят Турцию 8-9 декабря

Как отмечается в пресс-релизе, этот совместный визит в начале мандата новой ЕК демонстрирует важность Турции для ЕС как страны-кандидата и как ключевого партнера и соседа. // ria.ru
 

срочно в ЕС принимать будут.
Ставки растут.
Что выберет Эрдоган, РФ или ЕС?
 39.0.2171.7139.0.2171.71
Это сообщение редактировалось 05.12.2014 в 17:33
RU VVSFalcon #05.12.2014 18:47  @Serg Ivanov#05.12.2014 17:27
+
+6
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

S.I.> Что выберет Эрдоган, РФ или ЕС?
Он Турцию выберет. Я так думаю.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  39.0.2171.7139.0.2171.71
MD Serg Ivanov #05.12.2014 21:19  @VVSFalcon#05.12.2014 18:47
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


S.I.>> Что выберет Эрдоган, РФ или ЕС?
VVSFalcon> Он Турцию выберет. Я так думаю.
А что выберет Турция? Вот в чём вопрос..
 39.0.2171.7139.0.2171.71
+
+6
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★☆
Сегодня наш премьер наконец-то :D добрался до пакета документов по "Южному потоку".

Дальше цитата: "Среди документов не фигурирует и не подписан долгосрочный газотранспортный договор, а также нет окончательной финансовой модели проекта".

Такие вот факты вброшены в СМИ.

Ну, дальше - два министерства изготвят полный анализ имеемых на сегоднешний день документов, и т.д, и т.п. Но это как махать кулаками после драки... Доказывать свою правоту уже не имеет практической стоимости, если Газпром не вернется на стол переговоров.
 39.0.2171.7139.0.2171.71
AT vyacheslav #06.12.2014 07:42  @TSONYO₃#05.12.2014 21:23
+
+2
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

tsonyo> Сегодня наш премьер наконец-то :D добрался до пакета документов по "Южному потоку".
tsonyo> Дальше цитата: "Среди документов не фигурирует и не подписан долгосрочный газотранспортный договор, а также нет окончательной финансовой модели проекта".

Перевожу на русский: непонятно какой объем финансовых потоков и какой откат я с него получу...
 
BG tsonyo #06.12.2014 09:47  @Vyacheslav.#06.12.2014 07:42
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★☆
vyacheslav> Перевожу на русский: непонятно какой объем финансовых потоков и какой откат я с него получу...

Угу! Где "я" имеется ввиду вся Болгария, представленная в данном случае государственными компаниями в энергетическом секторе.

P.S.
Коррупция у нас, как и в Россий, зашкаливает, но именно к последним событиям не имеет отношения.
 39.0.2171.7139.0.2171.71
06.12.2014 17:30, asoneofus: -1: говорите только про себя.
08.12.2014 12:06, Fakir: +1: Чо на мужика навалились? У каждого свои интересы, у болгар тоже. Даже если заблуждаются - то тогда и так не айс, уже убытки.
+
+2
-
edit
 

zen432

втянувшийся

tsonyo> Сегодня наш премьер наконец-то :D добрался до пакета документов по "Южному потоку".
tsonyo> Дальше цитата: "Среди документов не фигурирует и не подписан долгосрочный газотранспортный договор, а также нет окончательной финансовой модели проекта".
tsonyo> Такие вот факты вброшены в СМИ.
tsonyo> Ну, дальше - два министерства изготвят полный анализ имеемых на сегоднешний день документов, и т.д, и т.п. Но это как махать кулаками после драки... Доказывать свою правоту уже не имеет практической стоимости, если Газпром не вернется на стол переговоров.

А как он может быть подписан, если не известно какие объемы будут прокачиваться? По сути сколько закачали в тубу в России столько и будет в Болгарии, и ни какие русалки дополнительного объема не добавят. И получается труба на вашей территории, по условиям Третьего энергетического пакета, будет всегда на половину пустая. А расходы на на содержание и обслуживание останутся те же, плюс стоимость практически не используемого оборудования, которое стоит и работает, но которое фактически не нужно. По сути чем ближе перекачиваемые объемы к проектному максимуму тем лучше для Газпрома,наименьшие расходы на перекачку кубометра, и Болгарии больше денег за транзит.
 33.033.0
AT vyacheslav #06.12.2014 15:04  @TSONYO₃#06.12.2014 09:47
+
+11
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

tsonyo> Коррупция у нас, как и в Россий, зашкаливает, но именно к последним событиям не имеет отношения.

Не надо про коррупцию, Россия - это страна, где у нас два предприятия, работающие с чистой бухгалтерией, а Болгария - единственная страна, на которую моя фирма писала жалобу в ЕС, по причине беспредела в железнодорожной сфере. Ваша элитка - уголовники мелкого пошиба, которые не способны в стратегическое мышление. И дело даже не в том, есть коррупция или нет, а в том, что принципиально нельзя договариваться, ибо даже у жуликов есть понятия и они держат слово, болгарские политики и на это не способны.

И запомните, любой бизнес, прежде всего, строится на доверии, а даже не на исполнении закона. Это основа и суть капитализма. С кидалами дела нормальные люди не ведут, какие бы контракты не были подписаны.

Можно договариваться с китайцами, которые выжимаю все соки на переговорах, можно договариваться с индусами, у которых уровень коррупции зашкаливает, с хитрющими немцами, которые знают как выжать максимум профита, с турками, с мутящими воду арабами, со всеми. Но с идиотами, не умеющими держать слово, и не уважающими достигнутых соглашения работать нельзя. И не в "мафии" Газпрома дело, а в том, какая у Болгарии репутация в сфере европейского бизнеса. Вы хуже всех в Европе.
 
Это сообщение редактировалось 06.12.2014 в 18:09
06.12.2014 17:32, asoneofus: +1: Если прав то прав.
DE sabakka #06.12.2014 16:15  @johnkey68#05.12.2014 14:58
+
+1
-
edit
 
johnkey68>>> ТАСС: Экономика и бизнес - Глава Еврокомиссии: "Южный поток" может быть реализован
Android>> Теперь только на более жестких условиях России?
johnkey68> Как то так , но более продуктивно .
johnkey68> Например вам нужен газ , стройте и обслуживайте газопроводы сами .
johnkey68> Получайте газ на своей границе , платите и делайте с ним что хотите .
johnkey68> Утопия ? ;)
Это не то, что изначально хотела Россия.
Россия хотела и хочет по-прежнему:
1. Устранить Украину из процесса транспортировки газа.
2. Самостоятельно доставлять газ до конечных потребителей. То есть трубопровод должен быть от начала и до конца быть во владении Газпрома.

Ваше предложение нарушает пункт 2. Газовая политика РФ в Европе заключалась в том, что Россия работает с каждой европейской страной в отдельности. Сама доставляет газ, сама решает кому сколько поставить и сама назначает разные цены разным потребителям. За счет этого удавалось использовать поставки газа в политических целях.

Если газ будет тупо поступать на границу с Европой, а затем уже распределяться между странами свободно по европейской, а не российской газотранспортной сети, то весь политический эффект пропадёт. Кому сколько поставлять и по какой цене решать уже будет не Газпром, а какая-нибудь общеевропейская структура.

Так что на данный момент отказ от "Южного Потока" - это провал по одному пункту из двух.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  39.0.2171.7139.0.2171.71
1 7 8 9 10 11 36

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru