Атеизм головного мозга

История одного студента
 
1 2 3 4 5 6 7 20
+
+2
-
edit
 

AntiMat

втянувшийся

Й.N.> Тема создана не для спора с дураками на тему того, чего они не видят и не понимают, а для коллекционирования картинок и рассказов про идиотизм атеистов.

Не лучшим образом тема начата (да и продолжена) — с г**новброса от какого-то батхертующего религиозника. "Диспут" в мульке на уровне самой наивной схоластики. В интернетах говорят, что в исходной версии Эйнштейна не было.
А "спокойнее, мракобесы" — это было обращение ко всем остальным участникам темы?
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  34.034.0
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Balancer> Крыша уехала?

Да не, месяц такой :)
 39.0.2171.9539.0.2171.95
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


varban> Да не
а, Иван уже Рождество стартовал.
 22
+
+2
-
edit
 

Anarky

аксакал

Иван, ты в курсе, что первое апреля ещё не скоро? Ну слишком толсто же.

PS: хотя, раз пошла такая пьянка...

:D
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1414

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Anarky> ЛПП. Физика и вера вещи несовместимые.

Кгхм... вспоминая о Ньютоне - тезис выглядит несколько мнээээ ;)
 3.6.33.6.3
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Anarky

аксакал

Fakir> Кгхм... вспоминая о Ньютоне - тезис выглядит несколько мнээээ ;)

Есть мнение, что религиозность Ньютона имеет те же корни, что и религиозность Эйнштейна, т.е. ЛПП ;) Физик не имеет права верить во что бы то не и было.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1414

ahs

координатор
★★★
Fakir> Кгхм... вспоминая о Ньютоне - тезис выглядит несколько мнээээ ;)

Он просто был еще до эпохи диалектического материализма Рассела, Гёделя и прочего расцвета позитивизма. Или если бы квантовую физику ему в расцвете сил показали, то впечатления у него были б ровно те же, что и у самих основателей КФ :D
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  39.0.2171.9539.0.2171.95
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Fakir> Кгхм... вспоминая о Ньютоне - тезис выглядит несколько мнээээ ;)
а смотря какая религиозность. Если человек вместо абстрактного БВ поставил акт сотворения, то это такая религиозность, которой нет.
 22

ahs

координатор
★★★
s.t.> а смотря какая религиозность. Если человек вместо абстрактного БВ поставил акт сотворения, то это такая религиозность, которой нет.

Что есть "акт сотворения"? Это кто-то целенаправленно бахнул что-ли? Сама гипотеза БВ как теория собсно генеза Вселенной это исключает т.к. это 1) непознаваемо 2) никак на нашу Вселенную далее не влияет, т.е. как бы пофиг, что там было, воруй-убивай и все такое.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  39.0.2171.9539.0.2171.95
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Anarky

аксакал

ahs> Что есть "акт сотворения"? Это кто-то целенаправленно бахнул что-ли? Сама гипотеза БВ как теория собсно генеза Вселенной это исключает т.к. это 1) непознаваемо 2) никак на нашу Вселенную далее не влияет, т.е. как бы пофиг, что там было, воруй-убивай и все такое.
В любом случае НЯЗ до нас не сохранились подробные свидетельства о религиозных взглядах Ньютона, зато сохранился его метод физического исследования, ничего общего с верой н имеющий.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1414
RU шурави #23.12.2014 13:57  @AGRESSOR#22.12.2014 03:46
+
+3
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
AGRESSOR> http://ic.pics.livejournal.com/maks_cccc7603/.../56986_original.jpg

Ну-ну. Только зачем валить в одну кучу веру и религию? И куда девать те факты что по крайней мере некоторые ветви христианства уже подстроились под "текущий тренд" (не было фактов венчания гомосеков что ли?), как и тот факт что коммунисты в СССР были вполне себе безбожники, а тем не менее яростные адепты традиционных семейных ценностей.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  31.031.0
RU AntiMat #23.12.2014 14:44  @spam_test#22.12.2014 08:06
+
+1
-
edit
 

AntiMat

втянувшийся

Vatnik>> Надеюсь, ты не относишься к этим картинкам серьезно?
s.t.> Зря надеешься.

Да нет, наверное. Если считать, что Агги последователен и непротиворечив, то реплика про срать в лотке указывает, что он тут не более чем осознанно каканьки сделал. Отреагировал согласно своему восприятию топиков о РГМ.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  34.034.0
+
+1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
На днях обвенчалась счастливая пара. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  

ahs

координатор
★★★
Беня> На днях обвенчалась счастливая пара. :)

от же ж безбожники!

Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  39.0.2171.9539.0.2171.95

Беня

гешефтфюрер
★★☆
ahs> от же ж безбожники!
У меня две новости, хорошая и плохая:
1. Сошлись на 10 заповедях.
2. Прелюбодеяние вошло. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
RU шурави #23.12.2014 16:45
+
+5
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Вот я лично ничего против не имел против христианства как нравственного учения. Ведь оно задумывалось как противопоставление существовавшим тогда верованиям. Попытка обуздать пороки человека. Ведь если вернуться к истокам, то по задумке храмы новой веры должны были быть не богаче вот этого.

Но увы, увы, время шло и новые церкви уже не уступали ничем античным храмам.
Вот сейчас только ленивый не помянул часы патриарха.
Да разве это сейчас началось? Вот же сюжет, прекрасно иллюстрирующий почему русский мужик в одночасье безбожником стал.

И потому, нынешние попытки властей реанимировать христианство в России взамен коммунистической идеи жалки и убоги.
Ибо оно умерло и умерло давно. Тогда когда над пещерами монахов над Днепром засверкали золотом купола.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  31.031.0
LT Bredonosec #23.12.2014 18:36  @Anarky#23.12.2014 13:23
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Anarky> Есть мнение, что религиозность Ньютона имеет те же корни, что и религиозность Эйнштейна, т.е. ЛПП ;) Физик не имеет права верить во что бы то не и было.
вот это мнение и есть ЛПП.
Он был религиозен. И именно вера в единое божество сподвигла искать единые законы, по которым оно правит. А к концу жизни и вовсе скатился в толкования каких-то религиозных книг..
Короче говоря, вера в единое божество по сравнению с политеизмом, конечно, прогрессивна, но это не повод обьявлять сей пройденный этап будущим. Ща наука и без веры развивается, есть иные механизмы её промоутинга.
 26.026.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Anarky> Есть мнение, что религиозность Ньютона имеет те же корни, что и религиозность Эйнштейна, т.е. ЛПП ;)

Чо?!

Anarky> Физик не имеет права верить во что бы то не и было.

Чо-чо?!
 3.6.33.6.3
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Anarky> В любом случае НЯЗ до нас не сохранились подробные свидетельства о религиозных взглядах Ньютона,

Чо-чо-чо?! :eek:
 3.6.33.6.3
+
+3
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Fakir>> Кгхм... вспоминая о Ньютоне - тезис выглядит несколько мнээээ ;)
Anarky> Есть мнение, что религиозность Ньютона имеет те же корни, что и религиозность Эйнштейна, т.е. ЛПП ;) Физик не имеет права верить во что бы то не и было.

Знаешь, как это называется? Подгонка данных!
[показать]
 39.0.2171.9339.0.2171.93
+
-1
-
edit
 

Anarky

аксакал

Anarky>> Есть мнение, что религиозность Ньютона имеет те же корни, что и религиозность Эйнштейна, т.е. ЛПП ;)
Fakir> Чо?!
Anarky>> Физик не имеет права верить во что бы то не и было.
Fakir> Чо-чо?!


Вы другие слова знаете?
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1414

Anarky

аксакал

varban> Знаешь, как это называется? Подгонка данных!
Можно конкретнее?
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1414
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Anarky>>> Есть мнение, что религиозность Ньютона имеет те же корни, что и религиозность Эйнштейна, т.е. ЛПП ;)
Fakir>> Чо?!

Он прав. Если «религиозность» Эйнштейна, скорее всего, действительно подгонка, основанная людьми, типа Александра50, мол, если использует слово «Бог», значит верит, то религиозность Ньютона считается вполне достоверным фактом. Только это была не вера в христианские догматы, а поиск своего Бога. Научно обоснованного :)

Будучи глубоко верующим человеком, Ньютон рассматривал Библию (как и всё на свете) с рационалистических позиций[136]. С этим подходом, видимо, связано и неприятие Ньютоном Троичности Бога. Большинство историков считает, что Ньютон, много лет трудившийся в Колледже святой Троицы, сам в Троицу не верил[137]. Исследователи его богословских работ обнаружили, что религиозные взгляды Ньютона были близки к еретическому арианству[138](см. статью Ньютона «Историческое прослеживание двух заметных искажений Священного Писания»).
Степень близости взглядов Ньютона к различным ересям, осуждённым церковью, оценивают по-разному. Немецкий историк Физенмайер предположил, что Ньютон принимал Троицу, но ближе к восточному, православному её пониманию[139]. Американский историк Стивен Снобелен, приведя ряд документальных свидетельств, решительно отверг эту точку зрения и отнёс Ньютона к социнианам[140].
Внешне, однако, Ньютон оставался лояльным государственной англиканской церкви. На то была веская причина: законодательный акт 1698 года «О подавлении богохульства и нечестия» (англ. The Act for the Suppression of Blasphemy and Profaneness) за отрицание любого из лиц Троицы предусматривал поражение в гражданских правах, а при повторении данного преступления — тюремное заключение[44]. К примеру, друг Ньютона Уильям Уистон в 1710 году был лишен профессорского звания и изгнан из Кембриджского университета за свои утверждения о том, что вероисповеданием ранней Церкви было арианство[141]. Однако в письмах единомышленникам (ЛоккГаллей и др.) Ньютон был достаточно откровенен.
Кроме антитринитаризма, в религиозном мировоззрении Ньютона усматриваются элементы деизма. Ньютон верил в материальное присутствие Бога в каждой точке Вселенной и называл пространство «чувствилищем Бога» (лат. sensorium Dei)[135]. Эта пантеистическая идея объединяет в единое целое научные, философские и богословские взгляды Ньютона, «все области ньютоновых интересов, от натурфилософии до алхимии, представляют собой различные проекции и одновременно различные контексты этой безраздельно владевшей им центральной идеи»[142].
Ньютон опубликовал (частично) результаты своих теологических исследований в конце жизни, однако начались они гораздо раньше, не позднее 1673 года[143]. Ньютон предложил свой вариант библейской хронологии, оставил работы по библейской герменевтике, написал комментарий на Апокалипсис. Он изучил древнееврейский язык, исследовал Библию по научной методике, привлекая для обоснования своей точки зрения астрономические расчёты, связанные с солнечными затмениями, лингвистический анализ и т. п.[136] По его расчетам, конец света наступит не ранее 2060 года[144].
Теологические рукописи Ньютона ныне хранятся в Иерусалиме, в Национальной Библиотеке[145].
 


Anarky> Anarky>> Физик не имеет права верить во что бы то не и было.
Fakir>> Чо-чо?!
Anarky> Вы другие слова знаете?

И тут Факир прав. Физик может верить во что угодно, пока разделяет веру и знание. Нефальсифицируемое и фальсифицируемое. Более того, очень часто путь в каком-то научном направлении начинается именно с вопроса веры. Не в религиозном смысле, а в смысле идеи. Физик сперва верит в ту или иную связь или явление, а потом ищет обоснование или опровержение этой веры.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
+
-1
-
edit
 

Anarky

аксакал

Balancer> Он прав. Если «религиозность» Эйнштейна, скорее всего...
Тогда надо определяться. Всё-таки, по умолчанию, когда говорят "Бог" имеется ввиду именно хриситанство со всеми его догмами, так по крайней мере понял я.

Balancer> И тут Факир прав. Физик может верить во что угодно, пока разделяет веру и знание. Нефальсифицируемое и фальсифицируемое.
Вот в разделении фальсифицируемого и нефальсифицируемого и есть вся соль. Физик не имеет права исходить из нефальсифицируемых посылок(я понимаю веру именно так, исходить в своих мыслях и поступках из набора религиозных догм). Если же человек не исходит из этих посылок - он не верит.

Balancer> Более того, очень часто путь в каком-то научном направлении начинается именно с вопроса веры. Не в религиозном смысле, а в смысле идеи. Физик сперва верит в ту или иную связь или явление, а потом ищет обоснование или опровержение этой веры.

Ты же сам писал про фальсифицируемость. Любая научная гипотеза фальсифицируема вне зависимости от того, аппроксимирует она реальность или нет (проще говоря "верна" или "не верна"). Или я как-то неправильно понимаю критерий Поппера?

PS: Fakir, извини за резкость.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  34.034.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

ED

старожил
★★☆
Anarky>Всё-таки, по умолчанию, когда говорят "Бог" имеется ввиду именно хриситанство со всеми его догмами

Далеко не всегда (мягко говоря). А в этой теме уж точно не так. Под атеистами подразумеваются вовсе не все те, кто не верит только в христианского бога. Не припомню, чтобы кто-то назвал атеистом какого-нибудь буддиста, иудея или мусульманина.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
1 2 3 4 5 6 7 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru