Во что верят на форумах Авиабазы? Опрос верите ли Вы в Бога или его отсутствие?

Перенос из темы «Флуд на околорелигиозные темы»
 
1 2 3 4 5 6 7 18
LT Bredonosec #23.12.2014 02:32
+
+2
-
edit
 
"Во что верят на форумах Авиабазы?"
- в бесконечность человеческой глупости. Этот "бог" своё существование доказал многократно.

Хотя надеются, что можно преодолеть её хотя бы местами.
 26.026.0
RU johnkey68 #23.12.2014 02:33
+
+1
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★☆


Где то в спорах Ромы и Александра проскакивало , что типа "молящийся атеист" . В России много людей которые считают себя атеистами , которые не ходят в церковь , но много чего позаимствовавших от родителей , бабушек . Например празднование христианских праздников , в разных жизненных случаях говоривших " Ну и слава Богу " , " Не дай Бог " , " Да , Бог с тобой " . Все равно где то в глубине души православие живет у русского человека , каким бы он атеистом себя не считал . ИМХО .
 
+
-
edit
 

AntiMat

втянувшийся

Balancer> Меньшинство. Как в стране в целом, так и на форумах. Ну да нас сами участники и рассудят. Завёл опрос:
Balancer> Верите ли Вы в Бога? / Blog by Balancer / Сообщество форумов Balancer.Ru

А вот мне какой пункт выбирать? С упомянутых позиций науки нет никаких оснований считать истинным утверждение "бог существует". А т.к. феномен религиозной веры, из которой понятие бога и пришло, вполне находит самое естественное объяснение, то по Оккаму я предполагаю несуществование любого из этих религиозных богов. Для меня бога нет так же, как нет барабашек и летающего макаронного монстра. Т.е. в практическом смысле исхожу из этой рабочей гипотезы и поступаю так, как если бы имел твёрдое знание о несуществовании бога. На всякий случай не помолюсь, хотя допускаю возможность существования чего-то то такого этакого, что подойдёт под какое-то определение бога. Иногда бывают мысли, что хорошо бы, если бы существовал такой бог-как-я-хочу. Считаю веру в непроверяемое бесполезной особенностью, пусть багом мышления, хотя это лишь само по себе вовсе не подразумевает какой-либо моральной/социальной/профессиональной/и пр. неполноценности теиста (или превосходства атеиста), но всё же статистически для цивилизации было бы лучше более критическое мышление, уже следствием которого оказывается атеизм.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  34.034.0
RU Balancer #23.12.2014 03:30  @johnkey68#23.12.2014 02:33
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
johnkey68> Все равно где то в глубине души православие живет у русского человека , каким бы он атеистом себя не считал . ИМХО .

Ну так правильно, есть Вера, а есть культурная среда, культурный код. Вот потому и пишу, что я — «ортохристианский атеист, не путать с антитеистом» :) В Бога не верю, но соблюдаю традиции, в среде которых формировался как личность. И не испытываю никакого баттхёрта, употребляя обороты «слава Богу» или «ну, дай Бог». Как, впрочем, не колбасит и от «иншалла» или «чёрная кошка дорогу перебежала» :)

И религию не считаю злом, и «науку» не считаю панацеей. Злом считаю, когда хоть христианин, хоть воинствующий атеист = антитеист начинают лезть и утверждать свою единственную и непогрешимую правоту, игнорирую чужую свободу мировоззрения. Вот тут мне доводилось активно холиворить и с верующими, и с богоборцами. Да так, что меня противоположные стороны и в тех, и в других своих оппонентов не раз зачисляли.

А я не за Бога, и не против. Я просто за свободу выбора и отсутствие лицемерия.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
AntiMat> С упомянутых позиций науки нет никаких оснований считать истинным утверждение "бог существует". А т.к. феномен религиозной веры, из которой понятие бога и пришло, вполне находит самое естественное объяснение, то по Оккаму я предполагаю несуществование любого из этих религиозных богов. Для меня бога нет так же, как нет барабашек и летающего макаронного монстра.

Скорее всего это случай «Не испытываю потребности ни в Боге, ни в борьбе с ним». Ты не считаешь, что Бог есть, так как потребности в нём нет. Если есть потребность — веришь вопреки любому Оккаму. Но и, согласно тому же Оккаму, вряд ли ты твёрдо веришь, что Бога нет. Ты же не можешь быть уверен, что барабашек или ЛММ в природе не существует. Просто ты считаешь эту гипотезу несущественной. Так?
 39.0.2171.9539.0.2171.95
RU AntiMat #23.12.2014 03:34  @johnkey68#23.12.2014 02:33
+
-
edit
 

AntiMat

втянувшийся

johnkey68> Все равно где то в глубине души православие живет у русского человека , каким бы он атеистом себя не считал.

Культура православия — да, безусловно. Но не обязательно при этом именно религиозная вера.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  34.034.0
RU johnkey68 #23.12.2014 03:47
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★☆

А бы может и поверил бы . Но та назойливость с которой эту веру пытались прививать еще в детстве (бабушки , соседки , знакомые , всякие церковные служки ) казалось бы навсегда отвратила меня от религии . Мне кажется это естественно отвергать то , что тебе пытаются насильно вбить в голову . А я с детства не терпел какого то давления на себя .
 
+
-
edit
 

AntiMat

втянувшийся

Balancer> Но и, согласно тому же Оккаму, вряд ли ты твёрдо веришь, что Бога нет. Ты же не можешь быть уверен, что барабашек или ЛММ в природе не существует. Просто ты считаешь эту гипотезу несущественной. Так?

Да, различие с религиозной верой в степени убеждённости. Постоянное сомнение имеется, т.к. религиозного мышления у меня уже никогда не будет. И т.к. на основании всего доступного достоверного и проверяемого наблюдательного материала оснований прибегать к этим гипотезам нет, то отсюда их ненужность. Гипотеза существования сверхъестественного проигрывает гипотезе несуществования.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  34.034.0
RU я уехал #23.12.2014 08:07  @johnkey68#23.12.2014 03:47
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

johnkey68> А бы может и поверил бы . Но та назойливость с которой эту веру пытались прививать еще в детстве

А назойливость с которой в школе вбивали математику или английский - повлияла?
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
johnkey68> Все равно где то в глубине души православие живет у русского человека , каким бы он атеистом себя не считал . ИМХО .

А почему православие? Как из таких фраз это следует?
 17.017.0
+
-
edit
 

deccer

опытный

По молодости на вопросы, связанные с богом, отвечал , дескать, с богом договорился. Он меня не замечает - а стало быть и дьявол, я его не трогаю. Сейчас сам бог и его существование меня не трогает. В споры об этом стараюсь не вступать из уважения к собеседнику. Допекут - требую предъявить следы деятельности бога на Земле.
°  39.0.2171.9539.0.2171.95

deccer

опытный

Mishka>> А почему православие? Как из таких фраз это следует?
ЯТД , что у нас вся история страны на православии замешана. Куда ж мы от него денемся..
°  39.0.2171.9539.0.2171.95
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★☆

johnkey68>> А бы может и поверил бы . Но та назойливость с которой эту веру пытались прививать еще в детстве
я.у.> А назойливость с которой в школе вбивали математику или английский - повлияла?

В школе учить математику или английский был стимул - или двойка или ремень ;) .
В вопросе верить не верить такой угрозы для пятой точки не было :D
 
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★☆

johnkey68>> Все равно где то в глубине души православие живет у русского человека , каким бы он атеистом себя не считал . ИМХО .
Mishka> А почему православие? Как из таких фраз это следует?

На Руси после язычества православие было на первом месте . А все остальные верования были вторичны и в подавляющем большинстве исповедовались людьми других национальностей .
 

ED

старожил
★★★☆
ED>> Я вот, например, не верю в существование Бога (в том смысле, в каком он обычно понимается).
Balancer> Чем не катит «Не испытываю потребности ни в Боге, ни в борьбе с ним»?

В твоём любимом контексте оно означает что-то вроде "есть Бог или нет - мне пофиг". А у меня более категоричное мнение.

Balancer> Ну и, наконец, не понимаю, как  «Другое» может не подходить, если не подходит всё остальное?

Потому как один из вариантов вроде бы подходит, но последняя фраза всё портит.
"Другое" оно конечно, но чувство досады остаётся. Потому как контекст разговора существенно иной.
Ну и я скорее не про веру сейчас, а про опрос (и опросы вообще). Постоянно раздражает запихивание в один пункт сразу нескольких аспектов. Практически никогда не совпадают все сразу.

Balancer> Ну и в любом случае понятно, что это не точные оценки, а категории отношения к Вере. Вокруг которых и крутится спор.

Дык я как раз о том. По отношению к вере (и о чём хотелось бы) подходящий пункт есть. Но там же ещё дополнение имеется. Не совпадающее. А я формалист. :)
 39.0.2171.9539.0.2171.95
Это сообщение редактировалось 23.12.2014 в 09:32

ED

старожил
★★★☆
johnkey68> В России много людей которые считают себя атеистами , которые не ходят в церковь ,

В России и считающие себя православными далеко не все в церковь ходят.

johnkey68> но много чего позаимствовавших от родителей , бабушек . Например празднование христианских праздников

Дык и православные в полный рост празднуют языческие праздники и пользуют обряды/предрассудки. Что с того?

johnkey68>Все равно где то в глубине души православие живет у русского человека

Оно так, конечно, но у тебя больше похоже на попытку в каждом говорящем "спасибо" видеть явного или скрытого православного. Как то натянуто очень.
 39.0.2171.9539.0.2171.95

johnkey68

старожил
★★★☆

ED> ... но у тебя больше похоже на попытку в каждом говорящем "спасибо" видеть явного или скрытого православного ...

А вот здесь поподробнее пожалуйста . Как то затейливо написал , не понял . Объясни , что сказать хотел :(
 
+
+1
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
johnkey68> А вот здесь поподробнее пожалуйста.

Слово "спасибо" - от "спаси Бог".
Ещё подробнее надо?
 39.0.2171.9539.0.2171.95

johnkey68

старожил
★★★☆

johnkey68>> А вот здесь поподробнее пожалуйста.
ED> Слово "спасибо" - от "спаси Бог".
ED> Ещё подробнее надо?

Теперь понятно и спасибо за разъяснение , как то не задумывался о значение слова .
Теперь можно ответить . Я особенно не стараюсь делить людей на " явного или скрытого православного " . Мне кажется вера дело достаточно личное и не обязательно выставлять ее на показ . И достаточно понимания , что есть например истинно верующие - верующие без лишней показухи и фанатизма и есть показушники в которых веры и на медный грош не наберется , но на людях ведущих себя очень ретиво .
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
johnkey68>> А вот здесь поподробнее пожалуйста.
ED> Слово "спасибо" - от "спаси Бог".

Задорнов, как объяснение, не пойдёт и всякие Бес-платно то же.
 34.034.0
RU Александр50 #23.12.2014 10:12  @Александр50#22.12.2014 21:23
+
+1
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
Александр50> Нет сомнений что изречение: «не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих» для большинства наших людей, уже пустой звук, но и ощущать себя лишь личностью, доминирующей в роли покупателя, думаю, у нас пока, даже для большинства атеистов, ещё не в жилу.

Balancer: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] » (Вы опять выдаёте очень категоричное суждение, идущее вразрез с реальностью.)

Думаю это тот случай когда именно вы выдаёте очень категоричное суждение, идущее вразрез с реальностью, но не имею права сделать вам предупреждение.
Грешно смеяться над больными.  10.010.0
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Обсуждение модераториала, политики модерации или агрессивное самовольное модерирование [п.8]»
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★☆

johnkey68>>> А вот здесь поподробнее пожалуйста.
ED>> Слово "спасибо" - от "спаси Бог".
ReST> Задорнов, как объяснение, не пойдёт и всякие Бес-платно то же.

Помнится запоем читал Сокровища Валькирии Сергея Алексеева - там так интересно раскрывались разные арийские и ведические слова и символы как бы оказавшие влияние на русский язык .
Только вот не знаю это вымысел автора или в действительности так было .
 

ED

старожил
★★★☆
ED>> Слово "спасибо" - от "спаси Бог".
ReST> Задорнов

Отнюдь.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
RU Александр50 #23.12.2014 10:20  @Balancer#23.12.2014 00:08
+
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
Balancer> Тогда непонятно, ... Так когда Вы говорили правду, когда говорили, что с позиции науки у кого-то нужно не допускать существования Бога или когда говорили, что наука этого и не может?

Мне, простите, тоже непонятно. Если можно чуть подробнее о моей неправде.
Грешно смеяться над больными.  10.010.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Александр50 #23.12.2014 10:27  @AntiMat#23.12.2014 03:30
+
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
AntiMat> Считаю веру в непроверяемое бесполезной особенностью

Как по вашему вера в то что 2+2=4 полезная особенность?
Зачем верить в то, что можно просто знать?
Грешно смеяться над больными.  10.010.0
1 2 3 4 5 6 7 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru