Фантазии о панцирях, буках, торах, С-300 и прочих звездах смерти у ополчения

Перенос из темы «"Панцирь-С1" доделали!»
Теги:ПВО
 
1 2 3
BG intoxicated #21.12.2014 19:08  @alexNAVY#21.12.2014 14:59
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

alexNAVY> Вот если у противника вдруг появятся "отпускники" на "Панцирях"- тогда биде....
Интересно то что "отпускники" на Панцирях на Донбассе скорее всего было ;) ;) ;)
 34.034.0
RU Torin #21.12.2014 22:40  @intoxicated#21.12.2014 19:08
+
+1
-
edit
 

Torin

опытный

intoxicated> Интересно то что "отпускники" на Панцирях на Донбассе скорее всего было ;) ;) ;)

и нафига оне там нужны?
 34.034.0
RU ДимитриUS #22.12.2014 05:25  @Torin#21.12.2014 22:40
+
+2
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

intoxicated>> Интересно то что "отпускники" на Панцирях на Донбассе скорее всего было ;) ;) ;)
Torin> и нафига оне там нужны?
наверное, чтоб укропы вместе с янки панцирь захватили и устроили потом истерику в СМИ и в Совбезе! ;)
«Рим пал не от руки варваров, а потому, что был уничтожен Карфаген» ...Ключевая формула международных отношений: угроза равна намерению, помноженному на возможности...  34.034.0

Unix

втянувшийся

intoxicated>> Интересно то что "отпускники" на Панцирях на Донбассе скорее всего было ;) ;) ;)
Torin> и нафига оне там нужны?

Ну ... Ты знаешь как intoxicated переводится? Если без затей, то - обдолбавшийся ... Ещё вопросы есть? :)
 
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Unix> Ну ... Ты знаешь как intoxicated переводится? Если без затей, то - обдолбавшийся ... Ещё вопросы есть? :)
:D
А вообще нескольких месяцев назад всплыло фото упавшей разгонной ступени предположительно ЗУР 57Э6Е на территории Донбасса. Гипотетически вполне возможна работа только по оптико-электронным прицелом по самолетов типа Су-25 на дальностях порядка 15км (и даже 18-20км). Замечаем что на вооружении ПВО РФ нету иных ЗРК способных поражать таких целей на таких дальностях только по оптики. Во первых оптика скрыта для противниковой РТР, во вторых можно четко распознать цель, в третьих сама боевая ступень ЗУР в случае не оставляет дымного следа что незамечаемо для самолета-цель. Также сам комплекс очень мобильный и умеренно компактный, занять позицию и сбежать в условиях боев на Донбасса очень просто.
 34.034.0
LT Bredonosec #22.12.2014 21:33  @intoxicated#22.12.2014 20:45
+
-
edit
 
intoxicated> А вообще нескольких месяцев назад всплыло фото упавшей разгонной ступени предположительно ЗУР 57Э6Е
которая оказалась устаревшей как кал мамонта ракетой воздух-земля (ессно, не взорвавшейся)
модель уже забыл, но историю ту тоже помню.
 26.026.0
RU paskal #22.12.2014 22:42  @intoxicated#22.12.2014 20:45
+
-
edit
 

paskal

втянувшийся

intoxicated> А вообще нескольких месяцев назад всплыло фото упавшей разгонной ступени предположительно ЗУР 57Э6Е на территории Донбасса.
Ну учитывая количество фальшивок которое выдавали украинские СМИ, доверяться одной фотографии не стоит. А кроме той фотки никаких доказательств за все время больше не всплыло.
И что интересно, сфоткано так что не определишь место. То что это Донбасс - только со слов разместившего.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
US AGRESSOR #24.12.2014 06:36  @intoxicated#22.12.2014 20:45
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
intoxicated> А вообще нескольких месяцев назад всплыло фото упавшей разгонной ступени предположительно ЗУР 57Э6Е на территории Донбасса.

Показали стартовик. Но по траве было сложно определить, что это Донбасс.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  34.034.0
BG intoxicated #24.12.2014 10:37  @AGRESSOR#24.12.2014 06:36
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

AGRESSOR> Показали стартовик. Но по траве было сложно определить, что это Донбасс.
Там рядом валялся блок-носитель для кассетных элементов для ракет РСЗО Ураган. Опять напоминаю что гипотетическое использование именно ЗРК Панцирь-С1 на донбассе - практически единственное возможное (из всех на вооружении комплексов ПВО РФ, хотя комплекс идет на экспорт и он вполне может быть например Сирийским, Алжирским и пр., на всякий случай если кто то захочет обвинять РФ ;) ) потому что только Панцирь может поражать целей на высотах порядка 10км только по оптическому наведению. Конечно можно вспомнить о существовании ЗРК "Печора-2" однако он (условно) громоздкий и не особо годится для Донбасских условии.
 34.034.0
US AGRESSOR #24.12.2014 10:47  @intoxicated#24.12.2014 10:37
+
+3
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
intoxicated> Там рядом валялся блок-носитель для кассетных элементов для ракет РСЗО Ураган.

И что?

intoxicated> Опять напоминаю что гипотетическое использование именно ЗРК Панцирь-С1 на донбассе

Ты с другой стороны лучше подойди. Зачем он там нужен? ЗРПК "Панцирь" - оружие для прикрытия больших ЗРК, или объектовая оборона иными словами. Его задача бороться с ВТО, а не с рухлядью вроде Ми-24 и Су-25, из которых на лету болты выпадают. Для этого ополчению вполне хватит тех самых "Игл" и "Стрел", что у них были... Тащить на Донбасс "Панцирь" просто бессмысленно, но зато опасно из-за возможности его попадания в руки противника в целом или уничтоженном (для пропаганды сойдет!) виде - информационно-политические последствия этого для России будут очень тяжелыми. Ценность вполне предсказуемых итогов боевых стрельб по укропскому хламу намного-намного ниже риска.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  34.034.0
BG intoxicated #24.12.2014 11:26  @AGRESSOR#24.12.2014 10:47
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

AGRESSOR> И что?
А где еще можно такого блока увидеть?
AGRESSOR> Ты с другой стороны лучше подойди. Зачем он там нужен? ЗРПК "Панцирь" - оружие для прикрытия больших ЗРК, или объектовая оборона иными словами. Его задача бороться с ВТО, а не с рухлядью вроде Ми-24 и Су-25, из которых на лету болты выпадают. Для этого ополчению вполне хватит тех самых "Игл" и "Стрел", что у них были...
Его дальность и вероятность поряжения Су-25 намного превышает такой у "Игл" и "Стрел". Да, у ополчения были и "Стрелы" и даже "Осы", но их ТТХ все таки не хватает, особенно высота. К тому, боевая ступень Панциря летит незаметно из за отсуствия РДТТ, что не оставляет шансов на уклонения самолета, летчик ее просто не заметит.
AGRESSOR> Тащить на Донбасс "Панцирь" просто бессмысленно, но зато опасно из-за возможности его попадания в руки противника в целом или уничтоженном (для пропаганды сойдет!)
Риск всегда есть, но как уже отметил выше - комплекс экспортируемый, он вполне мог быть иностранным, не российским.
 34.034.0
US AGRESSOR #24.12.2014 11:30  @intoxicated#24.12.2014 11:26
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
intoxicated> А где еще можно такого блока увидеть?

В России, например.

intoxicated> Его дальность и вероятность поряжения Су-25 намного превышает такой у "Игл" и "Стрел".

Опять же, зачем? Су-25 работает с малых высот - он почти всегда оказывается в досягаемости у ПЗРК.

intoxicated> К тому, боевая ступень Панциря летит незаметно из за отсуствия РДТТ, что не оставляет шансов на уклонения самолета, летчик ее просто не заметит.

Уклонение? От ЗУР "Панциря"? :eek: У попавшего под обстрел "Панцирем" Су-25 по-любому нет шансов, даже если увидит старт ракеты. Максимум, дернуть ручки катапультирования шанс есть.

intoxicated> Риск всегда есть, но как уже отметил выше - комплекс экспортируемый, он вполне мог быть иностранным, не российским.

А какая разница? Попасть он мог только с ведома России и при ее участии.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  34.034.0
BG intoxicated #24.12.2014 11:58  @AGRESSOR#24.12.2014 11:30
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

AGRESSOR> В России, например.
Так будет валятся в траве этот остаток отстрелянной ракеты РСЗО с кассетной БЧ, а рядом разгонный блок Панциря?
AGRESSOR> Опять же, зачем? Су-25 работает с малых высот - он почти всегда оказывается в досягаемости у ПЗРК.
В районе цели - возможно, да, однако дальность у ПЗРК мизерная, а самолеты летают и выше 2-3км.
AGRESSOR> Уклонение? От ЗУР "Панциря"? :eek: У попавшего под обстрел "Панцирем" Су-25 по-любому нет шансов, даже если увидит старт ракеты. Максимум, дернуть ручки катапультирования шанс есть.
Если стрельба ведется на предельной дальности (для Панциря где то 20км), вполне возможно что у ЗУР энергетики и маневренности не хватит.
AGRESSOR> А какая разница? Попасть он мог только с ведома России и при ее участии.
Его вполне можно выйдать за сирийским. Главное что такой комплекс практически незаметен, ну это может быть всего один обычный грузовик. Самого ЗРК Панцирь можно смонтировать на любом тяжелом грузовике, не обязятельно 4-х осный Камаз, подойдет и комерческое самосвальное 4-х осное шасси "иномарок".
 34.034.0
RU Alex 129 #24.12.2014 13:24  @intoxicated#24.12.2014 11:58
+
+7
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
intoxicated> Так будет валятся в траве этот остаток отстрелянной ракеты РСЗО с кассетной БЧ, а рядом разгонный блок Панциря?

Вы на полигонах бывали (ака Cары-Шаган, Эмба, Ашулук, Телемба, КапЯр)? ;)
Там чем стреляли за многие десятилетия - так все и валяется - степь просто устлана сплошным ковром (причем местами целыми кучами) - ускорители/ступени, движки, баки/баллоны, обтекатели, корпуса, крылья, обломки мишеней (самолеты, КР и пр.) и т.п. - причем от всей эволюционной ветви начиная с С-25 и изделий типа Р-... и кончая современными.
Всему есть своя причина  8.08.0
RU mico_03 #24.12.2014 14:05  @intoxicated#24.12.2014 11:58
+
-
edit
 

mico_03

опытный

intoxicated> ... разгонный блок Панциря?

Поставлять военторгу Панцирь имеет смысл только с обученными расчетами, точнее можно было бы даже с одним и одну установку. И знаете, какой есть достоверный признак наличия и работы сей игрушки в условиях Новороссии? - Полный запрет на полеты остаткам ПСУ, бо он резал бы все цели в пределах своей досягаемости. Ну, а раз это не наблюдалось, то мечтать или пыхтеть по этому поводу нечего. Панциря имхо, пока там нет.
 11.011.0
BG intoxicated #24.12.2014 16:45  @mico_03#24.12.2014 14:05
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

m.0.> Поставлять военторгу Панцирь имеет смысл только с обученными расчетами,
Его и не нужно поставлять, достаточно просто провести нескольких удачных стрельб что бы реально запугать ВСУ когда это нужно.
 34.034.0
US AGRESSOR #24.12.2014 23:38  @intoxicated#24.12.2014 11:58
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
intoxicated> Так будет валятся в траве этот остаток отстрелянной ракеты РСЗО с кассетной БЧ, а рядом разгонный блок Панциря?

На полигонах этого добра...

intoxicated> В районе цели - возможно, да, однако дальность у ПЗРК мизерная, а самолеты летают и выше 2-3км.

Ну, так ВСУшные самолеты и вертолеты и сбивали от случая к случаю. А вовсе не сразу, как они появлялись в небе.

intoxicated> Если стрельба ведется на предельной дальности (для Панциря где то 20км), вполне возможно что у ЗУР энергетики и маневренности не хватит.

Во-первых, предельная дальность больше. А во-вторых, зачем стрелять на предельной дальности, если есть шанс промаха?

intoxicated> Его вполне можно выйдать за сирийским.

В смысле? Это типа Сирия получила свой "Панцирь", а по дороге домой сирийцы слегка заблудились, выехали на Донбасс - и давай шмалять по всему летающему, принимая это за ССА? ЖР
Если бы там был "Панцирь", его бы никто не пытался выдать за принадлежность к другой стране, это бессмыслица. Наличие/боевую работу новейшего ЗРПК просто бы старались скрыть.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  34.034.0
RU mico_03 #25.12.2014 01:12  @intoxicated#24.12.2014 16:45
+
-
edit
 

mico_03

опытный

m.0.>> Поставлять военторгу Панцирь имеет смысл только с обученными расчетами,
intoxicated> Его и не нужно поставлять, достаточно просто провести нескольких удачных стрельб что бы реально запугать ВСУ когда это нужно.

Значит в добавление к новейшей технике еще и ЛС российской армии ввести туда на неопределенный срок и в пределе получить мини-40А? По моему, Вам выше уже отвечали на подобное предложение.
 
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
intoxicated>> Его и не нужно поставлять, достаточно просто провести нескольких удачных стрельб что бы реально запугать ВСУ когда это нужно.
m.0.> Значит в добавление к новейшей технике еще и ЛС российской армии ввести туда

Я начинаю подозревать, что цель этих плясок вокруг "Панциря" - подвести людей к мысли, что там было оружие, способное сбить "Боинг". Однако плясунам придется разочароваться: не то что "Панцирь", а даже старый "Бук" по ошибке (неправильной идентификации цели и ее параметров) не может сбить пассажирский лайнер на такой высоте.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  34.034.0
BG intoxicated #25.12.2014 12:34  @AGRESSOR#25.12.2014 01:41
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

AGRESSOR> На полигонах этого добра...
В таком виде?
m.0.>> Значит в добавление к новейшей технике еще и ЛС российской армии ввести туда
Возможно только в виде что то типа спецподразделения Вымпел. Их работа именно такая - соватся там куда другим не положено, под секретом.
AGRESSOR> Я начинаю подозревать, что цель этих плясок вокруг "Панциря" - подвести людей к мысли, что там было оружие, способное сбить "Боинг".
Как уже я выше отметил, из всех наличных ЗРК в рядах РФ, Панцирь-С1 единственный годится и при этом очень для скрытого поражения самолетов летающих вне досягаемости ПЗРК, Стрела-10, Осы-АКМ, оказать таким образом поддержку ВСН.
AGRESSOR>Однако плясунам придется разочароваться: не то что "Панцирь", а даже старый "Бук" по ошибке (неправильной идентификации цели и ее параметров) не может сбить пассажирский лайнер на такой высоте.
Оба комплекса могут сбить Боинг-777 на 10км, для Панциря дальность будет проблемой.
Прикреплённые файлы:
gi-7288-35256-big.jpg (скачать) [67,83 кбайт, 14 загрузок] [attach=423179]
 
 
 34.034.0
RU mico_03 #25.12.2014 18:14  @intoxicated#25.12.2014 12:34
+
+2
-
edit
 

mico_03

опытный

AGRESSOR>> На полигонах этого добра...
intoxicated> В таком виде?

В любом, начиная от ржавых движков Печоры и кончая черт знает чем ... когда просто едешь между площадками. А уж в поле можете найти совсем непредсказуемые кучи. Единственное пожалуй замечание - цветной метал сейчас долго может не лежать. Так что приведенный снимок - плюшевый аргумент.
 11.011.0
RU mico_03 #25.12.2014 18:23  @intoxicated#25.12.2014 12:34
+
+2
-
edit
 

mico_03

опытный

m.0.>>> Значит в добавление к новейшей технике еще и ЛС российской армии ввести туда
intoxicated> Возможно только в виде что то типа спецподразделения Вымпел.

Угу, только напомните всем, какая операция спецов (альфы) предшествовала вводу 40А и чем это потом закончилось. Удивительно, что идея маленькой и победоносной войны на территории Европы все еще жива и находит сторонников.
 11.011.0
LT Bredonosec #25.12.2014 23:34  @intoxicated#25.12.2014 12:34
+
+1
-
edit
 
intoxicated> Как уже я выше отметил, из всех наличных ЗРК в рядах РФ, Панцирь-С1 единственный годится и при этом очень для скрытого поражения самолетов летающих вне досягаемости
не годится.
Это такая же здоровая самоходная дура.
Тоже с РЛС.
Имеющая свою сигнатуру, которую можно опознать.
Их нет у укропов - то есть, появление в донбассе - прямой знак вмешательства
Поражение или захват - совершенно ненужное для рф, при этом выгодности использования ноль.

Короче, откровенный наброс, причем, непонятно зачем.
Для подведения базы про сбитие боинга ополчением? Если не удалось с-300 притянуть за уши, так хоть панцирь? Нафиг-нафиг.
 26.026.0
BG intoxicated #26.12.2014 16:33  @Bredonosec#25.12.2014 23:34
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Bredonosec> не годится.
Вполне годится, дальность 20км, только по оптике, поражение например Су-25 практически гарантировано.
Bredonosec> Это такая же здоровая самоходная дура.
Которая однако может иметь вид 4-х колесного коммерческого грузовика с брезентом.
Bredonosec> Тоже с РЛС. Имеющая свою сигнатуру, которую можно опознать.
РЛС влкючать нельзя.
Bredonosec> Поражение или захват - совершенно ненужное для рф, при этом выгодности использования ноль.
Выгодность в том что бы неожиданно уничтожить нескольких самолетов ВСУ и они не смели больше лететь.
Bredonosec> Короче, откровенный наброс, причем, непонятно зачем.
Никакой наброс, это попытка обьяснить фотографию.
 34.034.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU wstil #26.12.2014 17:09  @intoxicated#26.12.2014 16:33
+
-
edit
 

wstil

аксакал

intoxicated> Вполне годится, дальность 20км, только по оптике, поражение например Су-25 практически гарантировано.
Все же ОЭС - это только ССЦ, не СОЦ.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  34.034.0
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru