Про Болгарию

 
1 9 10 11 12 13 130
BG excorporal #10.01.2015 11:19  @intoxicated#10.01.2015 11:12
+
+2
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
intoxicated> Кто ознакомлен с того факта что болгарский и русские языки единственные в мире которые используют альфавит кирилица?
Это неверно. Белорусский, украинский...., монгольский. :)
intoxicated> Вообще болгарский и русский - самые ближние один к другим.
Это неверно. Белорусский, украинский.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  39.0.2171.9539.0.2171.95
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
Andru> Для туповатых- вы просрали абсолютно все полимеры, и если при социализме в вашей колхозной (лапотной) Болгарии...
В Болгарии не носили лаптей что до, что после социализма. Завираешь.
Andru> ... величайшим трудом была создана промышленность -судостроение, ...
За голубцами, которые ты жрал, не заметил корабли, которые Болгария строила для СССР?
"Ну и рожа у тебя, Шарапов!"
Андрю, напиши нам какая из болгарских верфей основана и построена СССР. Хочу увидеть прямой ответ, а не соскакивание с темы пойманного на горячем лгунишки.
И так по всем направлениям народного хозяйства, что ты выписал - что, где, когда, какова помощь СССР в осуществлении проекта. Любой другой формат ответа от тебя, доказавшего свою склонность врать, априори считаю набросом тролля.
Одним словом: Андрю, ты лжешь и передергиваешь если не в каждом, то через один пост. Если ты себя уважешь, то представляй доказательства своих громких слов. А если не уважаешь, то извини, но помойка принимает всех троллей.
Andru> ..никогда вам не стать в Евросоюзе гатарбайтерами класса "люкс"...
Ты прав "гатарбайтерами" нам не стать. :p Правда миллиона два болгар живут за границей Болгарии, причем работают в любых сферах и на любых работах не только в ЕС. От манагеров до посудомоек и от программистов до ученых-исследователей. К моему сожалению, многие из них не вернутся на Родину, они приняли гражданство тех стран, куда они эмигрировали или стремятся к этому.
Andru> И прекрати заниматься онанизьмом, говорят на зрение влияет.
Так значит на том "просрали-полимеры" совещании дрочили, а не дрючили именно тебя? Ты проектант? :D
 34.034.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
ccsr> С кого начать - с болгарского правительства, .... или с местных форумских?

Давай с участников форума, поименно, т.е. по никнеймам и очень желательно не голословное тыканье, а указание линка к посту каждого участника, который по-твоему доказывает твое мнение.

ccsr> Как член НАТО вы же рассчитываете на войну с Россией, если руководство альянса примет такое решение ...
Источник этой глупости укажи, будь добр. Кто тебе голову заполнил таким отборным шовинистичным дерьмом?
 34.034.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
ccsr>> С кого начать - с болгарского правительства, .... или с местных форумских?
a.h.> Давай с участников форума, поименно,
Здесь один лишь из вас, который понимает подлинную роль Болгарии в отношениях с Россией, а остальные вроде тебя пытаются сделать хорошую мину при плохой игре.
Я тебе прямо высказал свое мнение об отношении к поступкам Болгарии и её гражданам - что тебе в них еще непонятно?
ccsr>> Как член НАТО вы же рассчитываете на войну с Россией, если руководство альянса примет такое решение ...
a.h.> Источник этой глупости укажи, будь добр. Кто тебе голову заполнил таким отборным шовинистичным дерьмом?
Ты настолько малограмотен в военных вопросах, что до сих пор не знаешь про существование комитета военного планирования, решения которого обязательны для всех участников блока. Там заправляют американцы - так что вашим мнением там никто интересоваться не будет. Расслабься - вы влезли в такое дерьмо, по сравнению с которым Варшавский Договор был просто сбором ангелов, но как участник блока НАТО вы должны помнить, что врагов Россия всегда уничтожала, если они на неё нападали.
P.S. Кстати, Болгария не за бесплатно строила для СССР корабли - она за них деньги и товары из Советского Союза получала, в том числе и газ.
 11.011.0

nfdr

втянувшийся

ccsr> Никогда такого не было, и в военном отношении все цели не меняли - пьяные заявления Ельцина рассчитаны на домохозяек, и серьезно военными не воспринимались.

До сих пор со стыдом вспоминаю телетрансляцию, где под дождём стоят руководители одного государства и ждут выхода пьяницы Ельцина по трапу самолёта.
Идёт прямая трансляция. Никто не выходит. Напряжение нарастает.
Наконец выходит Сосковец и что-то объясняет. ПОЗОР НА ВЕСЬ МИР.
А, вывод войск из ГДР. Алкаш дирижирует оркестром. ПОЗОР.
Разве этот человек должен был руководить такой страной.
 
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠☠☠
a.h.> В Болгарии не носили лаптей что до, что после социализма. Завираешь.
a.h.> За голубцами, которые ты жрал, не заметил корабли, которые Болгария строила для СССР?
Ты чего это - ракии ужрался, пьешь наверное беспробудно? Молодого нашел? Годки не бачкуют- сам сгоняй в русский интернет и нарой как СССР создавал у вас судостроение и прочие отрасли реального сектора, перегонял немецкое оборудование, которое монтировалось нашими специалистами, финансировал, и так по всем отраслям. Деревня.
Кстати никогда не жрал ваши салатики, венгерские были вкуснее...
 34.034.0
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠☠☠
Расслабься - вы влезли в такое дерьмо, по сравнению с которым Варшавский Договор был просто сбором ангелов, но как участник блока НАТО вы должны помнить, что врагов Россия всегда уничтожала, если они на неё нападали.
ccsr> P.S. Кстати, Болгария не за бесплатно строила для СССР корабли - она за них деньги и товары из Советского Союза получала, в том числе и газ.
Золотые слова- еще нахлебаются полной ложкой. Недалекие какие-то.
 34.034.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Vale> Послушай, а зачем ты оправдываешься? Рассчитываешь, что собеседники что-то поймут? :F Если да, то я завидую твоему оптимизму.

Учитывая то количество плюсов, что собирают наши форумные болгары (сохраняя завидные спокойствие и корректность в ответ на выбросы некоторых неадекватов) и твои минусы последнего времени, тебе бы не советы им давать, а, наоборот, у них поучиться. Ну, если ты за них искреннее радеешь, а не форумное сообщество в очередной раз пнуть хочешь.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
ccsr> Неужели вам трудно понять, что гениальность людей это то, что их отличает от основной массы других граждан

Хм. Вообще-то, далеко не всё, что отличает людей от основной массы других граждан — гениальность.

...

Правда, на счёт именно Гитлера я спорить не стану. Типичный «злой гений». То, что он позорно слил в конце не отменяет его выдающихся качеств как организатора (пусть и кровавого) в начале пути. Многие гении, и «злые» и «добрые» кончали плохо.
 39.0.2171.9539.0.2171.95

Balancer

администратор
★★★★★
ccsr> И ты помни об этом - наш народ еще никто покорить не мог

А что на счёт Орды?
 39.0.2171.9539.0.2171.95

  • Balancer [11.01.2015 00:00]: Предупреждение пользователю: Andru#09.01.15 23:05
  • Balancer [11.01.2015 00:01]: Предупреждение пользователю: ccsr#09.01.15 23:39
RU Balancer #11.01.2015 00:03  @intoxicated#10.01.2015 11:12
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
intoxicated> Кто ознакомлен с того факта что болгарский и русские языки единственные в мире которые используют альфавит кирилица?

Ну, всё же, не единственные :) РИ и СССР много где кириллицу ввели.
 39.0.2171.9539.0.2171.95

  • Balancer [11.01.2015 00:05]: Предупреждение пользователю: Andru#10.01.15 23:13

ED

старожил
★★★☆
ccsr>наш народ еще никто покорить не мог
Balancer> А что на счёт Орды?

Это было давно и неправда. ©
 39.0.2171.9539.0.2171.95
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Andru> Не могу не прокомментировать- вся Западная политика (как тогда а сейчас тем более), сплошное пропагандонское прикрытие своих корыстных целей.
Без внутреннего цензора не можете?
Слово "Западная" абсолютно лишнее.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
+
+2
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
a.h.> Источник этой глупости укажи, будь добр. Кто тебе голову заполнил таким отборным шовинистичным дерьмом?
можно подумать участники НАТО добровольно отправляют свои войска в тот же Афган,да и Югославию в очередь выстаивались потому что хотелось побомбить.Увы,вы реально влезли туда где "коллективная отвественность",каждый участник обязан внести свою лепту и не только денежкой.Так что прав CCSR насчет ответки,все участники или содержатели баз получат свою долю,по крайней мере так раньше было задумано.
 34.034.0
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
a.h.>>Как это у тебя интерферирует с постулатом "Про долг с болгарами вообще речь нельзя вести - они на знали такого понятия"?
ccsr> Если бы у вас было понятие о чести и долге, то вы бы не мешали России помогать Сербии.


Сербия, для Болгарии - враг. Причём старинный.
Причём такой, с которым общая граница.

Какой же дурак будет поощрять помщь врагу?

Ах да. Сербы, болгарам, более братья, чем русским. Так что и в братстве их не переплюнуть.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Вообще то, помощь болгарам - это пропагандистское прикрытие реальных целей Российской Империи.
ccsr> Российская Империя до этого много лет воевала с Турцией и Крымским ханством и говорить что только при освобождении Болгарии у неё появились реальные цели, значит вообще не представлять историю России.

Вы - единственный, кто написал, что только при освобождении Болгарии у Росси=и появились экономические интересы - значит Вы - явно не представляете.. ( в общем, цитируйте себя далее)


Ну и отвечу Андрею.
Это последний постинг - черепа.

На счёт Афганистана и особенно Югославии - ничерта ты не понимаешь в европейской политике.
Политики Европейских стран стали инициаторами военного решения в Югославии. Это США вписались за них. Просто потому, что война на Балканах, для Европы - очень болезненная ситуация. И политически и экономически. ПОЛИТИКИ, а не народы. Народы воевать не желают. Ни в США, ни в Европе.

В Афганистане - там да - инициатор - США. Но они не выкручивали руки никому, чтобы поддерживали их операцию. Это была видимость, для плебса.

Все солдаты из европейских стран НАТО ехали в Афганистан абсолютно добровольно. Причём, желающих даже больше, чем требовалось. И с ротацией никаких проблем. Народы - да, не желали. Но политики очень желали. Они понимают, что для сплочения армий такие войны очень полезны.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
Это сообщение редактировалось 11.01.2015 в 01:25
CA AndreySe #11.01.2015 01:30  @Бяка#11.01.2015 01:08
+
+3
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Бяка> На счёт Афганистана и особенно Югославии - ничерта ты не понимаешь в европейской политике.
ты бы не писал чушь,никакого отношения к политике здесь нет.Это тот же вопрос участия в любом военном блоке.Ты экономишь деньги на армии,но взамен платишь "взносы".

Бяка> Но политики очень желали. Они понимают, что для сплочения армий такие войны очень полезны.
сам то понимаешь что пишешь?Покажи мне какой политик обладает правом отправки войск на войну в другую страну?Очень наш слаб спешил в Афган,наверное за своею кулей,ага,не терпелось ему и вместе с ним еще сотням таких же отмороженных,хлебом не корми-дай повоевать,а то ведь в Европе так скучно живется.
 34.034.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
a.h.>> За голубцами, которые ты жрал, не заметил корабли, которые Болгария строила для СССР?
Andru> Ты чего это - ракии ужрался, пьешь наверное беспробудно?
ROFL. После студобщаги на спиртное смотрю крайне равнодушно. Но при случае могу из ракии посмаковать `Бургас 63`, чего и тебе желаю. Хотя тебе я бы рекомендовал коктейль из 50 мл коньяка "Hеnnеssу Privаtе Rеsеrvе" 1865 года и 150 мл `Кока-колы`. Лед согласно предпочитаниям.
Andru> Молодого нашел? Годки не бачкуют- сам сгоняй в русский интернет и нарой как СССР создавал у вас судостроение и прочие отрасли реального сектора, ...
Ну, `так точно` рапортовать не буду, ибо был лишь в стройбате, а там молодые, забурев, могут годка лопатой ниже спины и под свежий бетон закатать. Чтоб умеренность в речах и жестах знал. :D Хотя и в том стройбате не все было чисто - я ж вольнонаемным инженером, а не солдатиком там был - мне лопату не доверяли. :p
Но совет дельный. Потому, с твоего благословления, гоняем в интернет и нарываем первую попавшуюся ссылку: СУДОСТРОЕНИЕ И СССР
с переходом на список судов, построенных для СССР в верфи Русе, Варна, Мичурин (сейчас - Царево) и Бургас
Тебе хватит или как? :D
 34.034.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
a.h.>> Источник этой глупости укажи, будь добр. Кто тебе голову заполнил таким отборным шовинистичным дерьмом?
ccsr> Ты настолько малограмотен в военных вопросах, что до сих пор не знаешь про существование комитета военного планирования, решения которого обязательны для всех участников блока. Там заправляют американцы - так что вашим мнением там никто интересоваться не будет. Расслабься - вы влезли в такое дерьмо...
Тебя удивит, но есть такой документ, названный `Уставом НАТО`. Так вот, в этом уставе, есть статья 5 и она гласит:
" Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом, и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-й Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся, или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.

О любом подобном вооруженном нападении и всех принятых в результате него мерах немедленно сообщается Совету безопасности. Подобные меры будут прекращены, когда Совет безопасности примет меры, необходимые для восстановления и сохранения международного мира и безопасности. "
С канцелярита на простой русский можно перевести так: если Болгария не захочет воевать с Россией, то НАТО ее заставить не может.
Да, можно давить на политиков у власти, можно манить обещаниями и пугать компроматами с цветной революцией, но при нежелании болгарского правительства, мы в войне с вами участвовать не будем. Догадайся с трех раз что случится с правительством, которое решит послать болгар воевать с Россией?
Лет через 20, когда сменится еще одно поколение под похожие на твои завывания "Болгары - предатели и суки прогнившие!", то много будет болгарами восприниматься иначе. Так что спи спокойно, не терзаясь за Болгарию - мы воевать не будем.

ccsr> P.S. Кстати, Болгария не за бесплатно строила для СССР корабли - она за них деньги и товары из Советского Союза получала, в том числе и газ.
Также как и СССР предоставлял, например, нефть и газ НРБолгарии, получая за это плату.
То же с Россией и Републикой Болгария. Обычные экономические взаимоотношения, разве что СЭВ сейчас нет.
Что тебя удивляет?
 34.034.0
+
+3
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
a.h.> С канцелярита на простой русский можно перевести так: если Болгария не захочет воевать с Россией, то НАТО ее заставить не может.
какова вероятность что в случае начала ядерной войны между США и Россией останутся непричастные?Никакой...для России все участники НАТО,а также страны разместившие у себя военные базы США являются потенциальными объектами для атаки в случае глобальной войны.Это не ПМВ,где на мобилизацию уходил месяц,здесь все решится гораздо быстрее и удар из какой нибудь натовской базы от страны которая якобы будет думать "а вступать ли ей в войну или нет" может быть роковым.Рисковать никто не станет.
 34.034.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
ccsr> Советская Армия тоже платила немецкой стороне за коммунальные услуги после разгрома фашизма - это нормальная практика размещения иностранных войск в другой стране. Что тебя здесь удивляет?
Ну, в те времена коммунальные услуги ограничивались водой из близкой речки. Причем предоставлялась сея услуга бесплатно.
Ты вообще понимаешь, что написано в отсканированной странице энциклопедии? Это Болгария платит Российской империи деньги за оккупацию. Потому и сумма внесена как государственный долг. Т.е. долги, если имеем в виду материальное, болгары платят, не так ли?
a.h.>>Как это у тебя интерферирует с постулатом "Про долг с болгарами вообще речь нельзя вести - они на знали такого понятия"?
Итак, если с материальным ты слил, посмотрим на долги другого вида:
ccsr> Если бы у вас было понятие о чести и долге, то вы бы не мешали России помогать Сербии.
Ты решил, что Болгария должна делать то, что хочется тебе (не путай себя с Россией) по первому приказу? Я ведь несколько раз спрашивал тебя - если болгар освобождали солдаты Русской империи, то висит ли на нас пожизненный долг типа японского "гири", что вообще-то и есть рабство, или мы имеем право принимать решения и поступать согласно собственным целям?
В очередной раз ты избегаешь прямого ответа. К чему бы это? Может ответ на мой вопрос не содержитеся в какой-то методичке, по которой тебя индоктринировали?
ИМХО, это не наезд. Я не психолог, но постараюсь объяснить:
Заметь что и как пишут Трамп и Андрю, которые в основном на форуме опонируют мне, Цоньо и екскорпоралу.
Алгоритм действий в этой теме Трампа - по случаю подцепить из сети некий текст и сделать наброс, потом - участие в споре и возвращение на исходные позиции до нахождения нового наброса.
Алгоритм действий Андрю - не заморачиваясь аргументами, плюнуть в рожи оппонентам. Здесь он облегчает душу, если можно так выразиться.
У тебя же в наличии крайне ограниченный запас аргументов, по которым ты ходишь по кругу: болгары - предали Россию,
потому что они говорят, что Россий им должна,
потому что не дали воздушниый корридор в Сербию,
потому что воевали против нас в двух войнах,
потому что не пустили Южный поток
потому что Достоевский так сказал,
Это примерно весь набор используемых тобой фраз.
Никакое обсуждение, никакие данные или свидетельства, никакие попытки достучаться до твоего разума и логики пока не проходят. Ты просто отмалчиваешься и не признаешь полученные выводы. И следующим постом повторяешь один из затверженных аргументов.
Весь процесс здорово напоминает разговор с радиоточкой. Диктору безразличны аргументы слушающих.
Итак, о Болгарии ты знаешь мало, и то из желтых газетных мифов, т.е. из пропаганды. То, что у тебя есть в знаниях резко отрицательно к нам, и скорее всего основано на эмоциях, т.к. ты упрямо повторяешь именно заученные фразы, но не приводишь ни слова в их защиту. Когда тебя припирают к стенке в разговоре, начинаешь напускать туман, отговариваясь то грифами секретности, то сказками о службе с оружием в руках, которое потом оказыватеся ракетой-носителем ядерных зарядов и в руках `слегка` тяжко носится человеком.
Знания о собственной Родине, видимо, тоже отрывочны, но скреплены лозунгами вида: нас не победить, все хотят нашей крови, всех нагнем, гениев нельзя мерить по меркам обычных людей.
ИМХО, критичности к заученному не наблюдаю. Есть чувство, что признать свои аргументы неправильными ты не можешь, поскольку это доставляет тебе крайне неприятные эмоции, преодолеть которые ты не в силах.
Еще ИМХО: думаю, что кто-то тебе здорово прополоскал мозги или еще полощет. Причем сделано это в момент твоей глубокой эмоциональной уязвимости и в целом направлено не сколько на нас, сколько на все НЕрусское. Из тебя получилась отличная заготовка фанатика.

a.h.>> Давай объясни нам, негероическим и сиволапым.
В тему попалось перед глазами:
Генерал-майор Н.Р. Овсяный, `Болгарское ополчение и земское войско`
 34.034.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
AndreySe> какова вероятность что в случае начала ядерной войны между США и Россией останутся непричастные?
Это практически наверняка будет внезапное нападение, так что не только нас, но и остальных микроНАТОвцев не спросят. Разве что тех, кто располагает ядерным оружием. Тогда вообще песец всему.
AndreySe> ... здесь все решится гораздо быстрее и удар из какой нибудь натовской базы от страны которая якобы будет думать "а вступать ли ей в войну или нет" может быть роковым.Рисковать никто не станет.
Как раз таких баз и носителей с хранилищами у нас нет. Так что скорее всего останемся наблюдателями, разве что для порядка по нам кинут ракету - другую по крупным городам. Не уверен что лучше - попасть под этот удар или загибаться медленно.
ИМХО, вопрос прямого нападения на Россию не ставится, а бои в лимитрофах вполне будут вестись без ядерного оружия. Как в Грузии, например.
 34.034.0
RU Александр Леонов #11.01.2015 09:49  @aspid_h#11.01.2015 08:15
+
+2
-
edit
 
a.h.> ИМХО, вопрос прямого нападения на Россию не ставится, а бои в лимитрофах вполне будут вестись без ядерного оружия. Как в Грузии, например.

ИМХО американцы с головой совсем не дружат, посчитают что ПРО у них готово, и понеслась п.. по кочкам
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  39.0.2171.9539.0.2171.95

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
ccsr>> И ты помни об этом - наш народ еще никто покорить не мог
Balancer> А что на счёт Орды?
Да так, остались от неё на нашей территории весьма неразвитые регионы - канула она в лету с нашей помощью гораздо быстрее чем государство российское. Да и остальной Европе повезло, что мы на её пути встали.
Правда в то время разобщенные княжества были, что нам боком вышло - это так, чтобы исторический экскурс до конца довести.
 11.011.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
ccsr> Да так, остались от неё на нашей территории весьма неразвитые регионы

Это не отменяет факта того, что Россия на сотни лет была покорена.

ccsr> канула она в лету с нашей помощью

Ага, именно с нашей:

В шестидесятых годах XIII века произошли важные политические перемены в жизни бывшей империи Чингисхана, что не могло не отразиться на характере ордынско-русских отношений. Начался ускоренный распад империи. Правители Каракорума перебрались в Пекин, улусы империи приобрели фактическую самостоятельность, независимость от великих ханов, и сейчас же между ними усилилось соперничество, возникли острые территориальные споры, началась борьба за сферы влияния. В 60-е годы улус Джучи втянулся в затяжной конфликт с улусом Хулагу, владевшим территорией Ирана. Казалось бы, Золотая Орда достигла апогея своего могущества. Но тут и внутри неё начался неизбежный для раннего феодализма процесс распада. Началось в Орде «расщепление» государственной структуры, и сейчас же возник конфликт в составе правящей элиты.
В начале 1420-х годов образовалось Сибирское ханство, Узбекское ханство в 1428, в 1440-х — Ногайская Орда, затем возникли Казанское (1438), Крымское ханство (1441) и Казахское ханство в 1465 г.[31] После смерти хана Кичи-Мухаммеда Золотая Орда прекратила существовать как единое государство.
 
 3939
1 9 10 11 12 13 130

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru