Про Болгарию

 
1 6 7 8 9 10 130
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

ADP

опытный

Vale> Помни, для "истинных патриотов" (любой страны) - все, кто не ощущают себя в неоплатном долгу за самую малую помощь со стороны их страны другой,
Самая малость — это примерно 100 тысяч погибших и умерших подданных РИ только в 1877-78 году. Для Вас, это, конечно, мелочь. Это ж не Ходорковский в узилищах...

Vale> и глубочайшую вину за защиту интересов своей (другой) страны, а не страны "истинного патриота" - гады и паразиты. Ныне и присно и во веки веков.

Речь о предательстве... Что-то из того, что Болгария сделала, вполне можно было не делать. В первых рядах-то зачем бежать?
Но Вам Vale, этого не понять...
 34.034.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★☆
a.h.>> вхождение в НАТО
ADP> И что это вам дало?

ИМХО, вхождение в НАТО было первым условием последующего принятия в Евросоюз. Может и не прав, но вторая составляющая сочетания "палки и морковки" выглядела так - НАТО, ЕС, Шенген (который до сих пор еще маячит в туманной перспективе).

Как насчет Чести?

Честь - морально-этическое определение. В чем бы заключалось ее (гипотетическое) попирание?

ADP> Если бы болгары, сербы, македонцы встали бы заодно,

Вот здесь искренне посмеялся... Спасибо!
(смех-то грустенький... идеалы, или некоторые абстрактные идеи - это одно, реальное состояние взаимоотношений - совершенно другое).
Кстати, в России что-нибудь известно об историческом идиотизме о шовинистической волне, развернувшейся в современной Македонии?

P.S.
Тьфу, ошибся. Не "Македония", а "БЮРМ".
 39.0.2171.9539.0.2171.95
RU Barbarossa #06.01.2015 22:24
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆

Кто такая Румяна Михеева ???

ОТВЕТ ВСЕМ русским от болгарского профессора Румяны Михеевой

После публикации “ Болгарская правда от первого лица. ” многие коментаторы пеняли на непрезентативность автора публикации. Мол пишет это какой-то… // seva-riga.livejournal.com
 
 
+
+5
-
edit
 

ADP

опытный

tsonyo> ИМХО, вхождение в НАТО было первым условием последующего принятия в Евросоюз. Может и не прав, но вторая составляющая сочетания "палки и морковки" выглядела так - НАТО, ЕС, Шенген (который до сих пор еще маячит в туманной перспективе).
А что вам именно НАТО дает? Вы же там нужны для двух целей: бить вами Россию, и использовать вас как пушечное мясо, вместо дефицитных и особо ценных "белых людей". Обе эти цели против жизненных интересов Болгарии и болгарского народа.
А насчет ЕС можно было отдельно говорить, не в комплекте с НАТО.

tsonyo> Как насчет Чести?
tsonyo> Честь - морально-этическое определение. В чем бы заключалось ее (гипотетическое) попирание?

Что Болгария была в рядах тех, кто помогал исламистским силам уничтожать сербский народ, в том, что плюнула в Россию в числе первых.
Когда Каспаров от имени РФ отказался играть в шахматы со сборной Югославии, поскольку та под санкциями (это Россия сделала первой!), я чувствовал личное унижение, что эта смесь бульдога с носорогом от имени России такое позволила, у меня к нему личные счеты, таким образом.
ADP>> Если бы болгары, сербы, македонцы встали бы заодно,
tsonyo> Вот здесь искренне посмеялся... Спасибо!
А вот надо, иначе вас сожрут поодиночке! ИМХО, это вопрос выживания.
 34.034.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★☆
ADP> А насчет ЕС можно было отдельно говорить, не в комплекте с НАТО.

Неужели непонятно выразился!?
ИМХО, в комплекте.

tsonyo>> Как насчет Чести?
ADP> Что Болгария была

Не согласен с постулатом, но, даже приняв его, какое он отношение имеет к определению чести!? Искренне недоумеваю! Может сначала разберемся с терминологией?

ADP> Когда Каспаров

Сори, не знаком с казусом. Тем более не могу обсуждать чужое отношение к нему.
Это каким боком к теме?

ADP>> Если бы болгары, сербы, македонцы встали бы заодно,

А вот опять повторяю вопрос о современной Македонии - просто из любопытства, обсуждать (тем более здесь) не собираюсь, тема просто необъятна :)))
 
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
a.h.> Это легко сидеть в мягком кресле перед клавиатурой, зная что твоей-то стране ничего не грозит и любого лимитрофа можно раздавить в прямом столкновении как Грузию в войне 8-8-8. А ты поставь свое креслице с нашей стороны границы и тогда начни выражать свое фи через губу. А с юга тебя будет подпирать одна из самых боеготовых армий НАТО, численностью в разы больше, чем наша, со строны Греции, те же яйца, вид сбоку. Сербия рядом с нами традиционно НЕ встанет, а Румыния тоже отчаянно хочет присоединиться к НАТО.
А вот Сербия (Югославия) одна стояла - и в 1941 году, и в 1999, за что граждан этого государства в России уважают, даже несмотря на то, что наше руководство с Тито разругалось в свое время, но народ то не забыл про их мужество. Так что не в величине страны дело, а в поступках её граждан. Вам слишком далеко до сербов - и это в России уже поняли.
a.h.> Если бы в тебе было что-то от духа и идеалов тех солдат, то постеснялся бы после кидка союзников, строго по "Доктрине Синатры", и сидя попкой в мягком кресле, в безопасности, ворошить их кости.
В свое время я реально противостоял НАТО в Европе, и уж точно не отсиделся бы, в отличие от тебя. И кидать никого мы не собирались - вы сами мечтали побыстрее смыться из Варшавского договора, что кстати даже бывшие советские республики лихо продемонстрировали после развала СССР.
Но какое это имеет отношение к пролету российских самолетов в 1999 году, если вы в НАТО вступили лишь через пять лет? Заранее выслуживались, не боясь что в России есть ядерное оружие и в случае войны все натовцы получат свои боеголовки?
 11.011.0
07.01.2015 00:36, Добропоимeлов: +1
+
+2
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
ADP>> И что это вам дало?
tsonyo> ИМХО, вхождение в НАТО было первым условием последующего принятия в Евросоюз. Может и не прав, но вторая составляющая сочетания "палки и морковки" выглядела так - НАТО, ЕС, Шенген (который до сих пор еще маячит в туманной перспективе).
tsonyo> Как насчет Чести?
Т.е. преследовались сугубо меркантильные интересы, про честь здесь и не вспоминали.
Или вам хотелось прильнуть к истокам "европейской демократии" на фоне бомбардировок Сербии?


tsonyo> Кстати, в России что-нибудь известно об историческом идиотизме о шовинистической волне, развернувшейся в современной Македонии?
tsonyo> P.S.
tsonyo> Тьфу, ошибся. Не "Македония", а "БЮРМ".
Плевать нам на нынешних македонцев - мы знаем Александра Македонского, и его понятие о чести и долге для нас гораздо важнее, чем представления современных жителей этих краев об этом.
 11.011.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
ccsr> Плевать нам на нынешних македонцев - мы знаем Александра Македонского, и его понятие о чести и долге для нас гораздо важнее,
Это тот, кто по пьяни зарубил своего друга? Разорил Фив, сжег Персеполиса? И какое у него понятие о чести и долге? :D
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  39.0.2171.9539.0.2171.95

ED

старожил
★★★☆
ccsr>мы знаем Александра Македонского, и его понятие о чести и долге

Вроде по его понятиям должны были ему все, а честь - это погибнуть за него.
Что ещё? Поделись сокровенным.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
+
+2
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
ccsr>> Плевать нам на нынешних македонцев - мы знаем Александра Македонского, и его понятие о чести и долге для нас гораздо важнее,
excorporal> Это тот, кто по пьяни зарубил своего друга? Разорил Фив, сжег Персеполиса? И какое у него понятие о чести и долге? :D
По тогдашним временам вполне нормальное - он не был приспособленцем и не трясся за свою шкуру.
 11.011.0
+
+1
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> Это тот, кто по пьяни зарубил своего друга? Разорил Фив, сжег Персеполиса? И какое у него понятие о чести и долге? :D
ccsr> По тогдашним временам вполне нормальное
Для цивилизованного грека того времени напиваться до свинства - варварство. Для ученика Аристотеля тем более.
ccsr> он не был приспособленцем и не трясся за свою шкуру.
Он был маньяком. С харизмой, да, так это характерно для маньяков.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  39.0.2171.9539.0.2171.95
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
все-таки стоит процитировать ответ прахфессора с Болгарии, это стоит того

ОТВЕТ ВСЕМ русским от болгарского профессора Румяны Михеевой

После публикации “ Болгарская правда от первого лица. ” многие коментаторы пеняли на непрезентативность автора публикации. Мол пишет это какой-то… // seva-riga.livejournal.com
 
разрешите представить гораздо более репрезентативную фигуру - доктора исторических наук, профессора Румяну Михееву, которая позиционирует себя, как друга России… нет, не так - Друга россии. И её пост на ФБ - ОТВЕТ ВСЕМ:

Ответ всем...

Подожду еще немножко и отвечу - ведь я профессор, учить уму и разуму - мой долг, да и нет других докторов исторических наук по истории России в Болгарии. Тем, кто пишут глупости - ставлю 2 за отсуствие ума читать, что написано и понимать, что предательство есть и остается всегда предательством.  Вины не ищу, подожду. Хочу увидеть насколько стереотипы пропагандные съели кое у кого способность думать...Или может не стоит? Да...НАЧНУ. Пусть каждый увидит себя. Болгария не медлила, Болгария с 2007 г. отдала часть прав нац.органов в руки ЕС. // Дальше — www.facebook.com
 

December 2, 2014 at 10:34pm


Начинает Румяна по профессорски:
“Подожду еще немножко и отвечу - ведь я профессор, учить уму и разуму - мой долг, да и нет других докторов исторических наук по истории России в Болгарии. Тем, кто пишут глупости - ставлю 2 за отсуствие ума читать, что написано и понимать, что предательство есть и остается всегда предательством…”
Ну и, чтобы не растекаться мыслями по роялю, сразу берет быка за рога:
Как мы поступали - как и вы слушали советников МВФ, других не появлялось. СССР-Россия имели огромные долги к нам неоплаченная продукция, однако...стали поднимать цену на газ...понятно тоже сидели в луже и ..мы остались ни с чем, рады что идет горючее. Далее лишь теперь на фоне крызиса в Кремле стали думать, что в Болгарии нет российского лобби, новое, а американское есть, ибо уже 25 лет наши дети получают их стипендии.

То есть, понятно, россияне, в чем Ваша вина? Вы, сцуко, в течении 25 лет:
Поднимали цену на газ
Не платили стипендии болгарским детям
Это геноцид, россияне!
Однако продолжим:

“…Новорусские думают лишь о своих зарплатах и теперь ноют от лишений по поводу эмбарго. Переживете, у России хватит сил.”
Понятно русские! Подумаешь, санкции! Ничего россияне, перетопчитесь!! Но профессор то - по Фрейду прям - про зарплаты новорусских! Вот что не дает покоя братушкам! Вот что их гложет круглосуточно! Доходы Абрамовича и зарплата Сечина - главный раздражитель интеллигентного болгарского профессора. Ну и плавно так - переход к тому, что пугает профессора после её хамства. А беспокоит профессора то, что русские смеют возмущаться:

Антиевропейская пропаганда в России - она меня пугает. Коротко и внятно о тезисе "всегда поддерживали болгар": с 1878 до 1944 - у нас в течении 28 лет не было даже дипотношений, почему?! Да по тем же причинам имперского высокомерия.
Вот так вот, россияне, понятно? А вы думали, что мы всё ещё про зависть к зарплатам новорусских? Нет, доктор исторических наук уже элегантно так съехала на императора Российской империи! С 1878 года профессор обижается на него, а вы не замечаете…

“… Император знал, что не будет единной Болгарии - он за спиной общественности уже вел свои дип.разговоры, три месяца спустя, в Берлине подписали Берлинский мир…В 1886 г. движение о воссоединении территория подняло в Пловдиве востание и...не спрашивая СанктПетербурга молодые наши офицеры - все выпускники российских военных училищ..повели войска Княжества Болгарии и ополценцы Юга на бой против турок - Османы остановились у границы, однако...Россия пришла в бешенстве, что болгары не выполняют наказы губернатора Каульбарса и...наказали арестовать, убивать, ликвидировать результаты этого единственного акта самостоятельного решения болгар.”
Понятно, россияне, кто устроил геноцид болгар? Да-да - именно российский император. Оставайтесь с нами, лекция профессора Румяны Михеевой на тему: “Сволочи-русские” продолжается:

“Может это теперь вам покажет почему в 1914 болгары не вступили в Антанту, они боялись предательства Петербурга точнее их ставленик России на престол Фердинанд, российкий подчеркиваю.”
Ну теперь то русским всё понятно! Болгары воевали против вас в Первую мировую, потому что боялись, что вы их предадите! Исключительно поэтому… Поп-корн еще не кончился? Тогда продолжаем. Профессор скромно не называет причину присоединения Болгарии к фашистскому пакту во время следующей - 2й мировой войны, ведь профессору и так ясно, что сделала она это опять же исключительно из-за боязни, что СССР её, Болгарию, предаст.
Но зато профессор раскрывает тайну - почему болгар не было на восточном фронте:

“В августе 1943 Бориса позвали в Берлин посылать войска на Восток...Он говорят сказал Гитлеру - В моей стране генералы германофилы, народ - руссофилы, лишь я один болгарофил..но если их послать на фронт они будут сдаваться в плен во главе со своими оркестрами…”
Ну то есть в 1943м король честно оценил боеспособность своих зольдатен, и Гитлер еу поверил (наверно были основания) а уже позже историки нашли новую причину - потрясающую любовь болгар к русским, которые чисто для вида присоединились к фашистам… Но, сцуко, неблагодарная Россия…:


“В Сентябре СССР объявил нам войну 5 сентября, вошли в страну...и дальше…”
А дальше на болгар снизошло!!! Они вдруг перестали думать, что русские их предадут и так перестали, что с ходу присоединились к ним и:
“…до мая 1945 болгарские войска воевали рядом с вами, рядом, шли рядом с III Украинским, дошли до Вены,, освобождали Венгрию. Командующий Ген. Стоячев на белом коне шел на Параде победы в июне 1945, а вот в позапрошлом…”


А в позапрошлом году случилась еще одна обида:
“…болгар на площади не было, были всякие американцы, французы, а нас...ктото умненький забыл. Нас опять зачислили в "плохие", уже шел скандал об ЮП.”
Вы чувствуете накал этой обиды! Не, ну не гады ли “москали”? “всяких американцев и французов” на парад Победы пригласили, а Самых Главных Союзников - болгар - забыли! А ведь они, болгары, все, как один, могли - по Красной площади да на белой лошади!…
Однако продолжим вместе с профессором, доктором исторических наук Румяной Михеевой, загибать пальцы исторических обид
болгар на Россию:


“Сравнили с Сербией - Сербам после 1918 г. подарили все Балканы…Да они воевали против немцев, однако...за это им подарили еще и Макединию в 1945 и болгар там не стало...появились "македонцы", как это получается…”
Вы поняли, сволочи, что Вы, россияне, наделали! Сербам 1918м Балканы, в 1945м - Македонию подарили, а болгарам? Даже завалящий Крым - и то Украине!!! Что, не вы подарили? Ну не Вы, но какая разница? Все равно Россия виновата! Профессор так решила и баста!…
Ну, и теперь, размявшись, профессор решил перейти и к ПТН-ПНХ:
“Что будет теперь - Турция не транзитирует газ, все договоренности с Газпромом о ценах..летят, турки станут хозяевами всех и всего. В стране 1 мл. из 5/6 тур население, юговосток почти весь и северовосток частично...я не удивлюсь если в течении ближайших лет они потребуют автономию... культурную для начала, далее и все прочее... Россия, скорее ВВП слил нас тихо и "корректно" показывая Брюсселю, кто дирижер ситуации с газом. Молодец, ваш ВВП.”

На этом месте газовой струёй профессора опять сносит в 19й век:
“Тогда в 1886 под нажимом Петербурга король Милан, сербы напали на нас в спину, братья против братьев.. Devidere et impere...Россия поддержала карателей…”
После краткого съезда в историю - профессор возвращается к гадским зарплатам новорусских, сравнивает её со своими и объясняет, почему они так отличаются:


Скоро я выйду на пенсию, 300 евро, содержу маму, ее пенсия 180 евро, и своего безработного уже 3 год ...сына, почему такие пенсии...в 80е из Москвы по линии СЭВ стали строить оружейные заводы для производства стволов танков, Червена могила, туда слили весь Пенсионный фонд Болгарии во имени войнского братства Варшавского договора..Беда то такая…”
Ясно, россияне? В ваш грёбаный завод ухнулся весь пенсионный фонд Болгарии! Ну как после такой “зрады” вас любить и уважать? Обокрали вы, оказывается, болгарских пенсионеров. Как есть, обокрали! Куда завод то дели, изверги? Верните хотя бы танковыми стволами!
Но и это еще не все. Мало того, что россияне куда то заныкали пенсионный фонд Болгарии и завод, построенный на средства этого фонда, так они и сегодня не дают возможности накормить страждущих “братушек”:

“Соц. фонды ЕС - это деньги на пособия безработных и тем кто получает ниже соц. минимума на оплату отопления, потому что Газпром продает нам по ценам как для Франции - дружба дружбой говорят у нас, а за брынзу платить надо.
Если дочитали до конца, спасибо, я могу говорить 45 минут без остановки - профессора такие.”


Переварили, пративные россияне? Но это был текст поста. А ведь еще не менее потрясающие комментарии автора:
“Roumi Mihneva Думала убогости и отсуствия нормального мышления убавится, однако-с...чем дальше тем хуже. И когда кое - кто на мой же странице пишет всякие мерзости против Болгарии вообще и болгар вообще, предлагаю ему перейдти на латинский шрифт. Мы обвъявим приватизацию нашего же алфавита и нехай кто на нас всякие кляузы и пр. типа "проститутка", "мойте унитазы" и т.д. себе найдет замену. Думаю присоединить альфавит к санкциям. Не шучу! Вот тогда идиоты замолчат.”
Для непонятливых расшифровываю: Кириллицу у вас, россияне, профессор Михеева отберет! Запретит ею пользоваться и всё, если хоть один ваш неодобрительный писк в адрес Болгарии услышит, ясно? То есть дальше слушаем молча:
“Roumi Mihneva...Морали нет во всем, что происходит и злости много (неожиданной для меня),Головы наши давно мерзнут, если никто вам не говорил ...у нас не топят давно....почти все ТЭЦ не аботают...газа продавали "друзья" олигархи российские дороговато, не по карману рядовым людям (раз) и вдоль Виа милитарис „основная имперская коммуникация Рима - Белград - Ниш-София-Константинополь) проезжали многие...а мы выстояли, но никто из них не имел привычку панибратски хлопать по плечу и называть "братушкой", вот в чем сложность текучего поличиского момента.”
“....Дерзайте! Удачи, я с вашего дозволения удаляюсь - не хочу душу марать из за активности "нехороших". Россия велика, в ней живут гораздо больше добрых и ненапичканных стереотипами и клише людей. Всем им спасибо и поклон, а все это я соберу и опубликувю в научном журнале, стоит того. Назову "Сказ о том как бурсук и бурундук дружить перестали", мой любимый детский диафильм.
Спасибо ! Тогда на самом деле лучше оставаться в Евросоюзе, у них хотя бы паспорта конвертируемые. Говорю о словах "предатели" и пр., которыми называют наш народ!”...

Фу-у-у-у, нет у меня сил больше это все болгарское профессорское комментировать. А у вас еще остались?

Резюме от г-жи БИНГО:

т.е. чтобы они нас "полюбили" нам надо:

1) Платить стипендии болгарским студентам
2) давать газ бесплатно
3) на следующем параде 9 мая запустить болгар на белых конях на площадь
4) Начать платить за кириллицу
5) Подарить какие нить земли ( как сербам)
6) Всех болгарских пенсионеров взять на обеспечение

Ниче не забыла?!
 
 39.0.2171.9539.0.2171.95
RU johnkey68 #07.01.2015 04:07  @aspid_h#06.01.2015 16:05
+
+2
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★
☠☠
johnkey68>> С волками жить , по волчьи выть ?
a.h.> Или молча трепыхаться красным флажком.

Я из повиновения вышел
За флажки - жажда жизни сильней!
Только сзади я радостно слышал
Удивленные крики людей.
Рвусь из сил, из всех сухожилий,
Но сегодня - не так, как вчера!
Обложили меня, обложили,
Но остались ни с чем егеря!
 

PSS

старожил
★☆
t.> все-таки стоит процитировать ответ прахфессора с Болгарии, это стоит того

Лучше все-таки почитать оригинал, а не разбор с вырыванием текста из контекста. Оригинал интереснее, как и обсуждение

Болгария не медлила, Болгария с 2007 г. отдала часть прав нац.органов в руки ЕС. Почему Союз - потому, что 90% болг. экономики лопнуло, не из за ЕС, а из за развала СССР. Запоминайте, из за того, что изчез рынок!!! Страна просто осталаь без экономики.

Почему не экспортировали на Запад в 90е?! Потому, что шла война в Югославии, было эмбарго и наши пути/дороги через Сербию просто стояли закрытыми; через Румынию...не было капацитета - один лишь мост, ибо если помните Кремль соответственно мы с Румынии Чаушеску не ладили. СЭВ ( как ныне ЕК) давали строрить коммуникации через Румынию. Так что тогда развал СССР и эмбарго нас уничтожили, тогда изчезла экономика.



А вот с Украины отвечают

Александр Тарасюк Я с Украины, и вижу здесь еще одну проблему... Русофобия в Украине больше 20%, может, даже 50%... Дошло до того, что половина этнических русских с огромным энтуазизмом сражается против русского населения Восточной Украины... Не помню кто сказал, но для покорения того, или другого народа, нужно изменить логику мышления, через измененную логики ввести другие системы ценностей. и через другие системы ценностей поменять местами его друзей и врагов... Нет смысла дискутировать на тему того, что США (не Европа) 40 лет эффективно, системно и целеустремленно все это делала и она получила законный результат. когда близкие народы стали врагами и не доверяют друг другу...СССР и Россия не делали ничего, и в этом их прямая вина... Не то, что экономика Болгарии была ориентирована на СССР, а вина в том, что всех людей социалистического лагеря отдали в руки безжалостных хирургов от психиатрии... Отсюда результат... Нам надо все начинать сначала, но прежде всего определиться с принципами... Начинать с начала никогда не поздно, жизнь продолжается в наших детях...

А насчет пенсионных. Насколько я в курсе, подобные стройки в СССР осуществлялись в пропорции 50/50. Половину суммы выделял союзный бюджет, половину местный республиканский/государственный. И строить или не строить решали на местах. В частности, там всегда могли сказать, что нет денег. Болгария явно согласилась. Но даже половина суммы, видимо была очень велика из-за чего Болгария и бухнула туда пенсионные накопления рассчитываясь, видимо восполнить за счет продаж. Не получилось..
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  7.07.0

PSS

старожил
★☆
Ну и выскажу свое мнение. На мой взгляд дискуссия не имеет особого смысла. Страна в принципе не может быть серьезным игроком, если видит свое будущее только в составе какого либо блока. Причем не важно, какого. Будь то ЕС или ТС дело не меняется. К любой стране будут действительно серьезно прислушиваться, только если она независима. И даже размер территории не проблема. Севреная Корея по площади равна Болгарии, находиться в совершенно кошмарных политических условиях и с никаким бюджетом, но пытается вести свою собственную политику. Хотите, чтобы не было историй подобных Южному потоку? Выходите из ЕС, но и к ТС не присоединяетесь. Либо начинайте давить внутри ЕС для увеличения своих возможностей. Пусть даже это предложение выглядит фантастикой. Конечно, выход из ЕС в краткосрочной перспективе приведет падению к уровню жизни. Но также я уверен, что если правительство поставило бы цель на развитие своей страны и получила бы поддержку народа, то и Болгария смогла бы стать действительно сильным государством.

Иначе всегда придется ставить европейские цели выше государственных. И ни к чему хорошему это не приведет, как сейчас хорошо видно. Закрыли большую часть энергоблоков своей АЭС и потеряли Южный поток из-за давления ЕС? И что Россия виновата? Я больше скажу, даже Европа в этом не виновата. Она делало то, что ей выгодно. Виновата во всем этом только Болгария. Нужно уметь вести дела при внешнем давлении. В Чехии и Венргрии те же самые реакторы почему-то пока работают.

Хотите Южный Поток? Начните строить за свой счет. Не обращая внимание на ЕС. Это не такие страшные деньги, по сравнению с последующими перспективами. Благо кучу оборудования успели завести. Повторюсь, если за свой счет прокинете ветку до России, уверен Газпром с радостью его подключит к своей сети.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  7.07.0
+
+3
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★
☠☠
PSS> Ну и выскажу свое мнение. На мой взгляд дискуссия не имеет особого смысла.
Почему же , имеет . Особо красиво говорить не умею , займусь плагиатом .
Отвечу вместе с Санычем :D

PSS> Страна в принципе не может быть серьезным игроком, если видит свое будущее только в составе какого либо блока. Будь то ЕС или ТС дело не меняется.
Тут кто то из болгар писал , мол остались без крепкого тыла - надо было куда то примкнуться .
Союз надоел , из гандошества влезли в другое ярмо .

Сыпь, гармоника! Скука… Скука…
Гармонист пальцы льет волной.
Пей со мною, паршивая сука,
Пей со мной.
 


PSS> К любой стране будут действительно серьезно прислушиваться, только если она независима. И даже размер территории не проблема.
Если бабла как у Швейцарии нет , один не выживешь .
Наши давить не захотели , тогда нечем заинтересовать было .
За обещалки пошла как родная в стойло .

Излюбили тебя, измызгали,
Невтерпеж!
Что ж ты смотришь так синими брызгами,
Иль в морду хошь?
 


PSS> Северная Корея по площади равна Болгарии, находиться в совершенно кошмарных политических условиях и с никаким бюджетом, но пытается вести свою собственную политику.
Зачем смеяться над убогими . На Россию хвост подняли . Чо базарить за СевКорею . Был я там не одно кратно . Поверь ничего хорошего там нет !

В огород бы тебя, на чучело,
Пугать ворон.
До печенок меня замучила
Со всех сторон.
 


PSS> Хотите, чтобы не было историй подобных Южному потоку? Выходите из ЕС, но и к ТС не присоединяетесь.
Так и дали :D Вход копейка - выход - рупь !

Сыпь, гармоника! Сыпь, моя частая!
Пей, выдра! Пей!
Мне бы лучше вон ту, сисястую,
Она глупей.
 


PSS> Либо начинайте давить внутри ЕС для увеличения своих возможностей. Пусть даже это предложение выглядит фантастикой
Чем давить ?
PSS> ... если правительство поставило бы цель на развитие своей страны и получила бы поддержку народа, то и Болгария смогла бы стать действительно сильным государством.
Там походу у толпы , как и у нас никто не спрашивает :D

Я средь женщин тебя не первую,
Немало вас,
Но с такой вот, как ты, со стервою
Лишь в первый раз.
 


PSS> Иначе всегда придется ставить европейские цели выше государственных.
Кто обедает , тот и танцует :(
PSS> Закрыли большую часть энергоблоков своей АЭС и потеряли Южный поток из-за давления ЕС?
Можно получать оргазм , можно симулировать . Болгария тебе решать . :)

Чем больнее, тем звонче,
То здесь, то там.
Я с собой не покончу,
Иди к чертям.
 


PSS> Виновата во всем этом только Болгария. Нужно уметь вести дела при внешнем давлении.
Уметь и мочь - такие разные понятия . Стержень нужен .
PSS> Хотите Южный Поток? Начните строить за свой счет, уверен Газпром с радостью его подключит к своей сети.
Не факт , ой не факт . Поезд ушел , а может и на пути не вставал ;)

К вашей своре собачьей
Пора простыть.
Дорогая… я плачу…
Прости… прости…

Сергей Есенин

<1923>
 
 
RU Александр Леонов #07.01.2015 10:13  @excorporal#04.12.2014 23:48
+
-
edit
 
Barbarossa>> Только в ПМВ они союзниками с Турцией против нас были.
excorporal> Вы первыми начали - Святослав бл.. Игоревич сюды приперся и полгосударства у нас развалил.

дык он рюрикович был, то бишь не славянскогоь роду то)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  39.0.2171.9539.0.2171.95
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
ccsr>> По тогдашним временам вполне нормальное
excorporal> Для цивилизованного грека того времени напиваться до свинства - варварство.
Для среднего человека - возможно, но Александр был не заурядной личностью, и его поступки оценивают по другой шкале.
excorporal>Для ученика Аристотеля тем более.
Мы же доподлинно не знаем, какие вопросы они обсуждали в ходе учебы - в том числе и поведение человека в критических ситуациях или способы древнего пиара. Я уж не буду напоминать вам, что некоторые известные личности и наркотиками в ХХ веке баловались, но тем не менее оставили о себе след в истории человечества.
ccsr>> он не был приспособленцем и не трясся за свою шкуру.
excorporal> Он был маньяком. С харизмой, да, так это характерно для маньяков.
Вообще-то он признанный гений, вошедший в сотню гениев за всю историю человечества.
Кого-то из болгар, оставивших подобный след в истории, противопоставить сможете?
 11.011.0

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
t.> все-таки стоит процитировать ответ прахфессора с Болгарии, это стоит того
t.> Зрим в корень - ОТВЕТ ВСЕМ русским от болгарского профессора Румяны Михеевой
t.>
в 80е из Москвы по линии СЭВ стали строить оружейные заводы для производства стволов танков,
 

К слову об оружии и технике, которое производилось в Болгарии, и на котором, кстати, болгарские производители хорошо наживались.
Типичный пример - производство советской радиостанции Р-394К, которую выпускали на их заводе по нашей документации, и которую Болгария поставляла в страны Варшавского Договора (и не только им) по цене в три раза дороже, чем эта станция стоила в СССР.
Хотя наши возможности позволяли обойтись и без болгарского производства, но как же "братушкам" не помочь - вот такие парадоксы были в СЭВ в то время.
Что касается болгарской профессорши, то я этому ничуть не удивлен т.к. вся история наших отношений как раз и подтверждает простую мысль - с такими "друзьями" и врагов иметь не надо.
 11.011.0
+
+1
-
edit
 

PSS

старожил
★☆
johnkey68> Тут кто то из болгар писал , мол остались без крепкого тыла - надо было куда то примкнуться .
johnkey68> Союз надоел , из гандошества влезли в другое ярмо .

Я уже как-то писал. Посмотрите, для примера, на Данию.

Взять например такую очень и очень небольшую страну как Дания. Она, в свое время, согласилась присоединиться е Евросоюзу только после того, как выбила важные для себя уступки со стороны других стран. В частности до сих пор принципиально не входит в зону Евро и жестко контролирует миграцию. За что ее критикуют в ЕС, но она на это внимание не обращает.

Сразу видно страну, которая себя действительно ценит.

Санкции Запада против России и Крыма [PSS#19.09.14 22:12]

… … Лично мне в этой истории куда больше расстраивают действия не Европы (они относительно логичны), а Украины. Взять например такую очень и очень небольшую страну как Дания. Она, в свое время, согласилась присоединиться е Евросоюзу только после того как выбила важные для себя уступки со стороны других стран. В частности до сих пор не входит в зону Евро и жестко контролирует миграцию. Сразу видно страну, которая себя действительно ценит. Вот почему Украина вела себя иначе? Ведь реально самая…// Россия
 


Какие льготы/преференции выбила для себя Болгария за то, что согласилась вступить в ЕС?

johnkey68>Так и дали :D Вход копейка - выход - рупь !

Тогда не стоит считать себя независимой страной и что-то требовать от России, которая
в ЕС не входит. Любая другая история осталась только в истории.

johnkey68>Кто обедает , тот и танцует :(
Похоже уже даже не обедает..


johnkey68>Не факт , ой не факт . Поезд ушел , а может и на пути не вставал ;)

Почему же. Если Болгария за свой счет построит трубу до России и заключит собственный договор на поставку газа по газопроводу Болгария-Россия, то почему-же нам его не подержать? Никаких причин отказываться я не вижу. И нам выгодно и Болгарии.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  7.07.0

johnkey68

старожил
★★★★
☠☠
johnkey68>>Кто обедает , тот и танцует :(
PSS> Похоже уже даже не обедает..

- Так ты же, мне показывал - "ОБЕДАЮТ!!!"
- Да не, Василь Иваныч - не "обедают", а "обе дают".
 
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
ADP> Речь о предательстве...
Поскольку разговор начал зацикливаться, стоит почитать уже написанное до сих пор:
[url=]http://www.balancer.ru/g/p3695580[/url]

ADP> Что-то из того, что Болгария сделала, вполне можно было не делать. В первых рядах-то зачем бежать?
Что-то из того, что Российская империя/СССР/Россия сделала тоже можно было не делать. И что теперь? Всем все бросить и начать изобретать машину времени чтоб поправить историю? Облечь рясу и каяться до разбитого лба и мозоли на языке?
Кто без греха, пусть первым бросит камень.

ADP> А что вам именно НАТО дает?
Мир с соседями.

ADP> Вы же там нужны для двух целей: бить вами Россию, и использовать вас как пушечное мясо ...
Гм, ты не в курсе численности и вооружения болгарской армии во времена участия в Варшавском договоре и поныне, когда мы состоим в НАТО? Эти данные не секртны, вполне гуглятся. Числа говорят сами за себя – из Болгарии никто не делал боевого хомячка, основатели НАТО вполне обходятся своими силами.
Сюрприз, не?

ADP> А насчет ЕС можно было отдельно говорить, не в комплекте с НАТО.
Это заблуждение. Сколько ни говори слово «халва», во рту слаще не станет. То же и с ЕС без вступления в НАТО.

ADP> Что Болгария была в рядах тех, кто помогал исламистским силам уничтожать сербский народ, в том, что плюнула в Россию в числе первых.
Выложи нам правду: сколько болгарских военных, на какой технике и на каких направлениях воевали с сербами. По датам, если не трудно. = )
И как в эту искаженную реальность вписывается горючее и любые необходимые сербам товары, которые им поставляли из Болгарии. Контрабандой, конечно, но есть разница между «купить контрабандное лекарство дороже» и «ни хрена вам, сукам, не продадим, дохните без лекарств, потому как помним и 1885 год и Межсоюзническую войну, и Первую мировую, и т.д.» Почувствовал эту разницу?
Болгария всегда относилась доброжелательно к Сербии, обраное – неверно.
И еще хочу у тебя спросить: а сколько дивизий развернула в Сербии Россия, чтобы воевали с боснийцами или албанцами? Если Россия официально не вступила в войну, то почему ты попрекаешь другие народы, что они не вступили в нее? Нечего было смотреть по телевизору в те года, да и попкорна много было запасено? = )

ADP> Если бы болгары, сербы, македонцы встали бы заодно,
Как только ты покажешь разработанный хоть в общих линиях реальный план по мирному объединению России в границах 1913 года, так я тебе объясню как болгары, сербы и македонцы встали бы заодно.
Про Сербию уже сказал, а про Македонию стоит тебе поинтересоваться что случилось, когда Болгария безвозмездно передала Македонии сотню танков и столько же буксируемых гаубиц боекомплектами. Заметь – в ущерб своим икономическим интересам, поскольку танки можно нарезать и продать на иголки.

ccsr>> вот Сербия (Югославия) одна стояла - и в 1941 году, и в 1999
Откинь в сторону мифы. В 1941 году небыло «стоящей Сербии», был клубок спонсорируемых разными сторонами фракции, которые воевали друг с другом.
Если в 1999 все сербы встали «нерушимой стеной» на пути НАТО, то как ты объяснишь, что в 2014 они люто-бешенно хотят присоединиться к НАТО? По твоему, сейчас в Сербии живут лишь предатели? А где ненависть к ним и взывание к гордости нации? = )

ccsr>> В свое время я реально противостоял НАТО в Европе, и уж точно не отсиделся бы, в отличие от тебя.
И как ты лично «реально противостоял НАТО»?
О_0
Отпишись, будь так добр.

ccsr>> И кидать никого мы не собирались - вы сами мечтали побыстрее смыться из Варшавского договора, что кстати даже бывшие советские республики лихо продемонстрировали после развала СССР.
Угу: «все кругом виноватые, один я безгрешен и весь в белом»...
Каждый раз когда тебе на ум приходит эта фраза, то с 99,999 % вероятностью ты спорол чушь.

ccsr>> Но какое это имеет отношение к пролету российских самолетов в 1999 году, если вы в НАТО вступили лишь через пять лет?
Тебе же написали: вступление в НАТО было стратегическим решением, т.е. при подготовке к нему правительством Болгарии (да и не только Болгарии, если взлянуть шире) были приняты и ратифицированы ряд документов о взаимном сотрудничестве с НАТО. Отсюда, из этих соглашений, и растут уши отказа от предоставления воздушного коридора российским самолетам.

ccsr>> Заранее выслуживались, не боясь что в России есть ядерное оружие и в случае войны все натовцы получат свои боеголовки?
Не читай Тома Клэнси на ночь, лучше разберись в чем смысл фразы «ядерное оружие сдерживания».
 11.011.0

tramp_

дёгтевозик
★☆
t.>> все-таки стоит процитировать ответ прахфессора с Болгарии, это стоит того
PSS> Лучше все-таки почитать оригинал, а не разбор с вырыванием текста из контекста. Оригинал интереснее, как и обсуждение
и этого достаточно, постоянное сваливание как и тутошних участников в обвинения России, особенно история с1186 голдом позабавила, оказывается Россия специально не освободила все территории которые болгары извродлили считать своими, да еще немецкого принца сама поставила для усиления эффекта, а когда болгары сами стали велткую Болгарию строить, почему-то не поддержали их, за что болгары страшно обиделись. Ведь что интересно, англосаксы всякие свои режимы частенько подставляют, но при этом все почему-то считают что так все нормально, когда же Россия не стала потакать желаниям Болгарии, исполняя ее волю, это сразу возросло до громадной обиды, видимо слишком много до этого помогали. Ну и в остальном перечислеие многочисленных обязательств России перед Болгарией, по любому поводу русские им должны, все-таки на балканах удивительные люди живут...
 39.0.2171.9539.0.2171.95
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона: Том IV (7). Битбург — Босха
Издательство: Семеновская Типолитография (И.А. Ефрона)
Место издания: СПб.
Год издания: 1891
Количество страниц: 488 с.
Прикреплённые файлы:
 
 11.011.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона: Том IV (7). Битбург — Босха
Издательство: Семеновская Типолитография (И.А. Ефрона)
Место издания: СПб.
Год издания: 1891
Прикреплённые файлы:
 
 11.011.0
1 6 7 8 9 10 130

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru