Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 328 329 330 331 332 462
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> А потом отдала эти территории политые кровью их предков хрен знает кому..
ahs> Да им же и отдала. Хватит опять заводить шарманку про нелегетимность распада СССР и все такое, Украина в этом распаде участвовала на первых ролях. Это какие-нибудь киргизские русские и лояльные киргизы могут попенять, что их предали, на Украине большинство было довольно отделением от "грабящей" их России. Что еще раз подтвердилось в 2004-м например, не говоря о 2014-м. За то, что огромная часть центральных и восточных областей голосовала за бабу с косой, к ним мистический двойник этой бабы и пришел. А то всё у нас по полюсам "фашиствующие западенцы"-"бандитские донбасяне". Середка тоже ничотак.
Ну врать-то не надо..
Украинская ССР[править | править вики-текст]
Президиум Верховного Совета Украинской ССР поддержал проведение всесоюзного референдума[15]. Дополнительно в бюллетень был включён второй вопрос: «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины? „Да“ или „Нет“»[16][17]. На первый вопрос утвердительно ответили 70,2 %, на второй — 28 % проголосовавших избирателей[18][19].
В Крыму отдельного подсчёта голосов не проводилось, так как на момент проведения референдума на территории полуострова существовала Крымская область. Крымская автономия в виде Крымской АССР была восстановлена позднее законом Украины от 19 июня 1991 года[20]).
 

Их просто обманули местные князьки переформулировав вопрос -
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».
«Да» или «Нет».
Предала СССР Москва и Ленинград:
В референдуме, состоявшемся 17 марта 1991 года, из 185,6 миллиона (80 %) граждан СССР с правом голоса приняли участие 148,5 миллиона (79,5 %); из них 113,5 миллиона (76,43 %) ответив «Да», высказались за сохранение обновлённого СССР[2][3][39].
Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой Федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности? Да — 76,43 %
Только около половины москвичей и ленинградцев проголосовали за сохранение СССР.
 

Всесоюзный референдум о сохранении СССР — Википедия

Всесою́зный рефере́ндум о сохране́нии СССР — единственный за всю историю существования СССР всесоюзный референдум, состоявшийся 17 марта 1991 года в Советском Союзе и обсуждавший вопрос о сохранении СССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик. 24 декабря 1990 года депутаты IV Съезда народных депутатов СССР, проведя поимённое голосование, постановили считать необходимым сохранение Союза ССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере обеспечиваться права и свободы человека любой национальности. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
 40.0.2214.9340.0.2214.93
+
+3
-
edit
 

ahs

координатор
★★★★

S.I.> Ну врать-то не надо..

Что значит "врать"? Украинскую таможню они соорудили первыми на всех внутренних границах СССР - видимо от жестокого предательства ленинградцами. И прессовали собственный Крым (вот его жителей и правда кинули) тоже от жестокого предательства москвичами. Независимости они радовались как дети фокуснику в цирке, теперь расплачиваются. "Обманули князьки", ну-ну. Я уже в сознательном возрасте был и все это прекрасно помню.

Где можно посмотреть хоть про один митинг на Украине в защиту образования на русском языке, помимо Крыма и двух областей Донбасса?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  40.0.2214.9340.0.2214.93

+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Ну врать-то не надо..
ahs> Что значит "врать"? Украинскую таможню они соорудили первыми на всех внутренних границах СССР - видимо от жестокого предательства ленинградцами. И прессовали собственный Крым (вот его жителей и правда кинули) тоже от жестокого предательства москвичами.
Естественно так. От предательства местным князькам - которые и соорудили эти таможни.
Таможня простым жителям совершенно не в радость.
 40.0.2214.9340.0.2214.93
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ahs> Где можно посмотреть хоть про один митинг на Украине в защиту образования на русском языке, помимо Крыма и двух областей Донбасса?
http://www.balancer.ru/_cg/_st/ru/y/yandex/aHR0cDovL3lhbmRleC5ydS9pbWFnZXMvc2VhcmNoP2ltZ191cmw9aHR0cDovL3VwbG9hZC53aWtpbWVkaWEub3JnL3dpa2lwZWRpYS9ydS9mL2Y2L0xhbmd1YWdlc19pbl9Va3JhaW5lLlBORyZ1aW5mbz1zdy0xOTIwLXNoLTEwODAtd3ctMTA4Ny13aC01NTEtcGQtMS43NS13cC0yeDNfNjQweDk2MCZfPTE0MjI0MzY1OTUxNjkmdmlld3BvcnQ9d2lkZSZwPTImdGV4dD3QnNC40YLQuNC90LPQuCDQsiDQt9Cw0YnQuNGC0YMg0YDRg9GB0YHQutC-0LPQviDRj9C30YvQutCwINC90LAg0KPQutGA0LDQuNC90LUmbm9yZWFzaz0xJnBvcz04NiZycHQ9c2ltYWdlJmxyPTEwMzEz-400x300.png [can't write '/var/www/balancer.ru/htdocs/ru/ba/balancer/_cg/_st/ru/y/yandex/aHR0cDovL3lhbmRleC5ydS9pbWFnZXMvc2VhcmNoP2ltZ191cmw9aHR0cDovL3VwbG9hZC53aWtpbWVkaWEub3JnL3dpa2lwZWRpYS9ydS9mL2Y2L0xhbmd1YWdlc19pbl9Va3JhaW5lLlBORyZ1aW5mbz1zdy0xOTIwLXNoLTEwODAtd3ctMTA4Ny13aC01NTEtcGQtMS43NS13cC0yeDNfNjQweDk2MCZfPTE0MjI0MzY1OTUxNjkmdmlld3BvcnQ9d2lkZSZwPTImdGV4dD3QnNC40YLQuNC90LPQuCDQsiDQt9Cw0YnQuNGC0YMg0YDRg9GB0YHQutC-0LPQviDRj9C30YvQutCwINC90LAg0KPQutGA0LDQuNC90LUmbm9yZWFzaz0xJnBvcz04NiZycHQ9c2ltYWdlJmxyPTEwMzEz-400x300.png']

Яндекс.Картинки

Результаты поиска по запросу "Митинги в защиту русского языка на Украине" в Яндекс.Картинках // yandex.ru
 
 40.0.2214.9340.0.2214.93
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★★

S.I.> Естественно так. От предательства местным князькам - которые и соорудили эти таможни.

Блин, вот эта вот склонность искать зраду, конспироложество и упорное непризнание собственного участия в исторических событиях - это точно нынешний "украинский" менталитет.

S.I.> Таможня простым жителям совершенно не в радость.

То ли дело простые таможенники. Но они с Марса. А князьки с Венеры. И без братов-сватов все.

У меня есть дальние не-родственники на Украине (трижды сваты так сказать), некоторые члены семьи были на руководящих местных должностях в каком-то занюханном райцентре в ее центральной части, с нынешним майданам пролезли в областную раду и куда-то там еще какими-то путями. Риторику в отношении России и россиян сам представляешь, да? Так вот к ним на полном серьезе собирался их двоюродный брат-россиянин (родился на Украине) всего полгода назад. У него серьезные финансовые трудности здесь, и поэтому в устройстве на теплое место при братьях там он видел перспективы. Его риторику в отношении действий России тоже представляешь, да? Этот дядька еще советский, с неплохим образованием, ему сначала все дал СССР, а потом еще раз много чего было им заработано в России, потом профукано, но дети здесь оставались (кстати, нормальные ребята). А потом посмотрел и перестал собираться, риторику не сменил - просто видит, что черевато пока ехать, подождет.

Теперь вместе давай поищем, какие "князьки" и кого конкретно из них предали?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  40.0.2214.9340.0.2214.93
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★★

S.I.>

Ага, навезли в Киев донецких, пока возможность была.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  40.0.2214.9340.0.2214.93
+
+5
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ahs> Блин, вот эта вот склонность искать зраду, конспироложество и упорное непризнание собственного участия в исторических событиях - это точно нынешний "украинский" менталитет.
Или московский. Я к примеру голосовал за СССР, хотя по дороге и побить могли тогда - установка была на неявку. :)
А москвичи в большинстве - против. И где зрада? ;)
Я видел московских либеральных агитаторов на митингах националистов у воинских частей в Кишинёве в 91.
Центр мог всё это подавить в зародыше - но поступил как Янукович, 23 года спустя.
 40.0.2214.9340.0.2214.93
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★★

S.I.> Или московский. Я к примеру голосовал за СССР, хотя по дороге и побить могли тогда - установка была на неявку. :)

В смысле? Москвичи кого-то обвиняют в своей тяжелой жизни? "Питерцев на ножи"?

S.I.> А москвичи в большинстве - против. И где зрада? ;)

Где большинство? ты сам пишешь, что около 50%

S.I.> Я видел московских либеральных агитаторов на митингах у воинских частей в Кишинёве в 91.

А я видел Егорку Гайдара в телевизоре, земля ему пухом.

А моему дедушке нравился Боря Немцов и даже успел проголосовать один раз за какую-то там его партию, правда плеваться от него стал очень быстро.

S.I.> Центр мог всё это подавить - но поступил как Янукович, 23 года спустя.

Центр мог это утопить в крови, а не подавить. Лучше от этого бы стало или хуже - история не покажет, бо сослагательного наклонения или там автосейвов не имеет. Все претензии к Мише Горбачеву сотоварищи - он еще живой. Кстати, перековывается :D Или к Андропову, конспирологи поговаривают, что Ротшильдам (Или Рокфеллерам?) продались именно с него.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  40.0.2214.9340.0.2214.93
+
-1
-
edit
 

ahs

координатор
★★★★

S.I.> Или московский. Я к примеру голосовал за СССР

А я на последнем собрании коллег по поводу шашлыков голосовал за корейку, но победила шея. В следующий раз опять буду за нее голосовать, авось получится.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  40.0.2214.9340.0.2214.93
RU ждан72 #28.01.2015 12:47  @Serg Ivanov#28.01.2015 12:35
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆

S.I.> Центр мог всё это подавить в зародыше
ну не было в стране сильной власти. фактически страна (а не коммунизм) загнила и к власти пришли "прапорщики" с единственной целью набить карманы. надо было все это задушить и ввести Ленинский НЭП. разрешить населению мелкий бизнес. а весь крупняк оставить в руках государства. но сделать это в условиях когда у власти прапорщики было невозможно. надо было чесатся еще в последние годы Сталина или сразу после. при Брежневе было уже поздно. он хозол и зараз натаскал во власть хохлопрапорщиков. с них все и началось.
 35.035.0

vikov

втянувшийся

ahs> Теперь вместе давай поищем, какие "князьки" и кого конкретно из них предали?
:(
Прикреплённые файлы:
121205002n_listovka-kravchuka. jpg (скачать) [131,27 кбайт, 24 загрузки] [attach=428820]
 
 
 

ahs

координатор
★★★★

vikov> :(

А что, отлично сказал! Не выполнил правда, ну так его и не переизбрали. Демократия в чистом виде.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  40.0.2214.9340.0.2214.93
+
+8
-
edit
 

AlexJuly

втянувшийся
☆★
AlexJuly>> Но виноваты в этом сами русские из центральной Украины.
ahs> Я хочу напомнить, что в центральной Украине дофига украинцев. Козацкие межпланетные човны и победы над "москалями" - это раскрутка их истории. Западенская часть очень пассионарна (за счет недавнего сельского происхождения) и этим украинцам не особо родственна, но несколько отличается вектором от того шабаша, который мы наблюдай на полной картине, разумеется дополняя его.
Верно мыслишь. Только надо понимать, что Украина - тоже империя, просто маленькая по сравнению с Россией. И очень агрессивная, как и сама идеология украинства. Внедрение исскуственного языка, тотальное переписывание истории, насильственная украинизация - это все оттуда. Будь Украина "цеевропой" и демократией, она бы спокойно дала провести все референдумы, как Шотландия и Канада.
Еще одна особенность данной империи - этническая иерархичность, почти апартеид. Люди первого сорта - западенцы, греко-католики и униаты. Второго - центральная Украина, где само украинство наносное и довольно поверхностное, плюс православие.
И вообще не люди - это русские области. Днепр, Харьков, Донбасс, до недавнего времени Крым. Их надо только доить и жить за их счет. И воевать должны они.
По этому русский манкурт Юра Бирюков может истерить сколько угодно, но на убой пойдут "схидняки".
Из за агрессивности украинства я против того, чтобы их пускали под видом "беженцев" на территорию России. Только из Донбасса, возможно Харькова.
А то в свое время на территорию Новроссии пустили беженцев из Речи Посполитой, и вуаля, теперь это Украина. Потом так же выяснится, что Ростов и Белгород тоже "Украина". Нафиг, нафиг.
 11.011.0

vikov

втянувшийся

vikov>> :(
ahs> А что, отлично сказал! Не выполнил правда, ну так его и не переизбрали. Демократия в чистом виде.

Но главную задачу развалить Союз успел выполнить. Людей заморочили и обманули. Полагаю многие это начали понимать, но поезд ушёл. :(
Крым, слава богу, тут исключение. :)
 
RU DustyFox #28.01.2015 16:01  @Serg Ivanov#28.01.2015 09:36
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

DustyFox

опытный

AlexJuly>> Но виноваты в этом сами русские из центральной Украины. Это плата за
S.I.> Привычку подчиняться командирам и выполнять приказ. Сохранять верность любой присяге, проявлять стойкость в бою до последней возможности не задумываясь.
S.I.> Обратная сторона медали..
S.I.> Когда-то Москва их предала первая.

Согласен полностью! По сути там сейчас воюют русские с русскими. С русской злостью остервенением с обоих сторон. Самая, что ни на есть, гражданская война. Не прошло и 100 лет, как нас опять в ЭТО втравили, причем те же самые... Вина украинцев именно в том, что дали себя развести. Самое обидное, что отвечать, как всегда, придется простому народу, а не рожам в Украинских телевизорах. Ну и нам разгребать таки придется... :(
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  22
RU asoneofus #28.01.2015 17:41  @DustyFox#28.01.2015 16:01
+
+5
-
edit
 

asoneofus

старожил
★☆
DustyFox> Самое обидное, что отвечать, как всегда, придется простому народу, а не рожам в Украинских телевизорах. Ну и нам разгребать таки придется... :(

А потом спрашивают - зачем ледоруб по черепушке.
Всем этим рожам надо гарантировать расплату.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.9340.0.2214.93
RU Prefect #28.01.2015 18:37  @asoneofus#28.01.2015 17:41
+
+3
-
edit
 

Prefect

путинслил

админ. бан
asoneofus> А потом спрашивают - зачем ледоруб по черепушке.
Ледорубом надо было в 91 размахивать,и не в Киеве.Не дали,москвичи...
 40.0.2214.9340.0.2214.93
RU asoneofus #28.01.2015 18:51  @ромочко слило#28.01.2015 18:37
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★☆
Prefect> Ледорубом надо было в 91 размахивать,и не в Киеве.Не дали,москвичи...

Не надо инсинуаций. "Москвичи" шашкой до 21 века не махали.
Ибо другим были заяты ...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.9340.0.2214.93
RU Prefect #28.01.2015 18:56  @Serg Ivanov#28.01.2015 09:36
+
+6
-
edit
 

Prefect

путинслил

админ. бан
S.I.> Когда-то Москва их предала первая.
На фоне этого неубедительно:
С вашего лживого и лукавого референдума 1 декабря 1991 года.
С полного экономического разрыва с Россией, которое еще тогда в 90-е, всегда и везде шло преимущественно по инициативе украинской стороны. России всегда конечно приходилось что-то делать, но уже только в ответ.
С постепенного закрытия русских школ, ВУЗов, детских садов. Постепенного и почти незаметного, чтобы народ не возмущался. К середине нулевых их практически не осталось.
С того, что вы выбирали всегда только ту власть, которая все 23 года выполняла только инструкции и задачи западных кураторов - на полный разрыв с Россией.
С того, что именно Украина первой вышла из рублевой зоны и начала еще в далеком 1992 году устанавливать пограничный контроль и шмонать поезда, на теле еще только что единой страны - СССР. Я все хорошо и отлично помню, хоть и 23 года прошло.
С того, что вы первые начали делить вооруженные силы СССР, невзирая на возражения других республик бывшего Союза, пытаясь при этом отхватить наиболее жирные куски. Хорошо хоть ЯО у вас таки отжали, а то имели бы сейчас еще и ядерную войну между бывшими братьями.
С того, что по большому счету позиция Кравчука и тогдашней Украины стала катализатором развала Союза осенью 1991 года. Без Прибалтики и Закавказья мы бы все равно сохранили большую часть огромной страны, если бы не позиция тогдашней кравчуковской Украины. В результате в миллионы советских семей пришла трагедия разделения по разным и как выяснилось - не дружественным государствам. Особенно болезненно и сразу же после развала единой страны, это почувствовали русские.
С того, что вы все 23 года мечтали выбросить российский флот из Крыма, а потом отдать Севастополь своим западным хозяевам.
С того, что пытались в Крыму против русских и России использовать крымско-татарский фактор.
С того, что вы долгие годы изощренно всему обществу навязывали украинский язык, даже в тех районах бывшей УССР, где на нем отродясь никто и никогда не разговаривал.
С того, что вы изгадили и запретили нашу общую историю, а бандеровских подонков и прочих уродов типа Мазепы и Петлюры, годами навязывали в качестве героев всей огромной стране, даже в Крыму и Донбассе.
С того, что вы с самого начала учинили на Украине церковный раскол, а все последующие годы только углубляли его, стараясь вытеснить с территории бывшей УССР, ее исторической территории, Русскую православную церковь.
С того, что вы в 90-е годы оказывали поддержку чеченским дудаевским сепаратистам, развязавшим кровавую бойню на российском Северном Кавказе.
С того, что вы все 23 года в отношении России только лгали и воровали.
С того, что вы все 23 года бесконечно плели экономические и политические интриги против России среди других стран бывшего Союза, стараясь все эти годы максимально осложнить проведение российской политики на постсоветском пространстве.
С того, что вы все 23 года мечтали вступить в НАТО и стать стартовой площадкой НАТО против России, даже в ущерб своей безопасности.
С того, что вы с первых дней существования этого монстра под названием "незалежна украина" беспрерывно вели информационную и идеологическую войну против России и вообще всего русского. Просто сейчас градус этой войны достиг немыслимых даже для Геббельса масштабов. Но война эта велась всегда, начиная с 1992 года.
С того, что вы вырастили молодежь с промытыми мозгами, готовую воевать с русскими. Да что там молодежь, вы миллионы бывших советских людей, живших на территории бывшей УССР к 2014 году, превратили в стадо проамериканских дебилов, умеющих только повторять заученные пропагандистские штампы.
С того, что говорящий по русски, ментально, исторически и духовно ориентирующийся на Россию Донбасс, всегда считали регионом второго сорта, населенным потенциальными врагами (слова "ватник", "колорад" появились уже только сейчас, но более старое словечко "донецкий" всегда в Киеве выговаривали с презрением) . Регионом, с которым так или иначе придется однажды под прикрытием Запада разобраться, что вы и начали наконец делать в 2014 году.
С того, что вы предали все 300 лет нашей общей истории в конце концов.
 
 40.0.2214.9340.0.2214.93
MD Serg Ivanov #29.01.2015 09:28  @ромочко слило#28.01.2015 18:56
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Когда-то Москва их предала первая.
Prefect> На фоне этого неубедительно:
С того, что по большому счету позиция Кравчука и тогдашней Украины
 

Так Кравчука или тогдашней Украины? Кто спрашивал тогдашнюю Украину? Кто посадил Кравчука в кресло?
В 1970—1988 годы — заведующий сектором, инспектор, помощник секретаря, первый заместитель заведующего отделом, заведующий отделом агитации и пропаганды ЦК КПУ.
В 1989—1990 годы — заведующий идеологическим отделом, секретарь ЦК КПУ. В конце 1980-х годов на страницах газеты «Вечерний Киев» Кравчук начинает открытую дискуссию со сторонниками украинской независимости. На фоне весьма консервативного руководства КПУ его позиция выглядит более чем умеренной.
В 1989—1990 — кандидат в члены Политбюро. В 1990—1991 годах — член Политбюро ЦК КПУ.
С 1990 года — второй секретарь ЦК КПУ.
В марте 1990 года избран депутатом Верховной рады Украины.
С 1990 был членом ЦК КПСС.
В 1990—1991 — председатель Верховной рады Украины.
Вышел из КПСС после событий 19-21 августа 1991 года.
 

Так где зрада завелась?
 40.0.2214.9340.0.2214.93
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★★

S.I.> Так где зрада завелась?

Я ж написал - бают про андроповские времена :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Так где зрада завелась?
ahs> Я ж написал - бают про андроповские времена :)
Значит Москва профукала?
 40.0.2214.9340.0.2214.93
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★★

S.I.> Значит Москва профукала?

Ставрополь - он как раз посередке между местами рождения Андропова и Горбачева, там-то масоны и засели :D
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  40.0.2214.9340.0.2214.93
+
+5
-
edit
 

ahs

координатор
★★★★

AlexJuly> центральная Украина, где само украинство наносное и довольно поверхностное, плюс православие.

Там наносное западэнство с бандеровщиной, а не украинство. Украинцы там как раз таки есть самые настоящие. Украинца в соответствующие времена ты бы не спутал ни с русским, ни с казаком. Культура действительно отличается, скромная и красивая культура.
И средний украинец сильно отличается от среднего жителя средней полосы, а жители южных частей России имеют больше общего с украинцами, чем с вологодцами или тем более поморами. Однако же в связи с этим и смешны претензии на 140000-летнюю историю и Украинский фронт из украинцев.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  40.0.2214.9340.0.2214.93
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+4
-
edit
 

ahs

координатор
★★★★

У Анпилогова очередная статья про упущенные возможности по спасению Украины Россией во времена харьковского Януковича, в общем плач ярославны. И злой правдивый коммент:

> Только в этом случае, если война на Украине будет быстрой, максимально бескровной и имеющей задачу построить «мир, хоть в чём-то лучший довоенного» — это будет лишь «потеря коня».
> Если же конфликт затянется, обрастёт кровью, а своим итогом будет иметь лишь смену собственника фабрики и таблички и флага над областной администрацией - то и Россия, и, конечно же, будущая Украина потеряют в такой войне всё: и честь, и жизнь, и уже всеми забытого, принесённого в ненужную жертву коня...

Еще раз - выньте себя из "центра мироздания" и посмотрите на ситуацию с позиций других игроков. И тогда вам станет очевидно - увы, но и России сейчас чем больше крови - тем лучше. Почему? Да все просто...
Очевидно что единая Украина - невозможна для России, это пройгрышь. Хотя бы потому что единой она может быть только в случае победы киевской хунты , а она - весьма и весьма антиросийская. Этого Россия допустить не может. Следоватльно - пирог надо разрезать...
Далее возникает вопрос - как это сделать? Для этого придется вернуться к Крыму - его-то отрезали, почему с Донбасом так не получится? А все очень просто - уровень поддержки населением идеи воссоединения с Россие. В Крыму он по самым пессимистичным оценкам был не менее 80%, то есть реально приближался к 90%. Да-да, референдум дал больше, но значительная часть противников просто не пришла - понимали что продуют и не хотели легитимизировать. На Донбасе до начала АТО было где-то 50 на 50, пусть даже 60 на 40 - не важно. И это - принципиальная разница. Почему? Объясняю
Присоеденили. Возникает вопрос - а что дальше? Делаем то что хочеть большинство населения - наводим порядок, для примера - начинаем бороться с зашкаливающей украинской коррпцией. И тут выясняется что народ конечно порядка хочет и против коррупции... пока это не касается его лично. Дядю Васю поперли из чиновников - за взятки, и вся его семья стала жить много хуже... А дядю Петю - заставили заплатить налоги и его бизнес накрылся. Пострадали не только его семья, но и работники (и их семьи тоже!), которые остались без теплого места... Разумеется у всех этих людей энтузиазма поубавилось на тему присоединения, поддержка падает. Это - неизбежный процесс, но "запас прочности" электоральной поддержки обеспечен цифрой в 80-90%. Она может упасть в два раза - и останется пристойной, 40-45% населения поддерживающих правительство... но реальна она конечно упадет куда меньше
А вот с Донбасом падение поддержки даже на треть - уже опасно, с учетом славных традиций региона (Гуляй Поле) получаем майданоопасный регион. Собственно - мы сейчас это и наблюдаем, да-да - именно то соотношение недовольных, которые бы получились после присоединеня Донбаса к РФ....
Что делать? Ну как в том анекдоте - заведи козла...
Во-первых 2-3 года войны гарантируют что даже непонятный статус непризнаной республики (буферного региона) будет восприниматься как счастье и небывалый прогресс.
Во-вторых - 2-3 года войны гарантируют такой накал взаимной ненависти, что станет возможным то что невозможно сейчас. Да-да, я говорю об чистках - всех не поддерживающих Россию вычистят. Физически. И хочу заметить - это бремя ляжет не на Россию...
В-третих - раздел Украины позволит скинуть малорентабельные области на баланс европейцев. Без транзита газа по ним, ога.
в-четвертых - мы получаем очаг нестабильности, да. Но от наших границ он отделен никем непризнаной буферной зоной где мы можем творить все что нам угодно. А у европейцев такого буфера не будет.
 


Может быть прогноз и неверный, особенно в части физической чистки да и вообще итогов. Зато ретроспективный анализ вполне себе.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
1 328 329 330 331 332 462

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru