Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 328 329 330 331 332 461

ahs

старожил
★★★★
vikov> :(

А что, отлично сказал! Не выполнил правда, ну так его и не переизбрали. Демократия в чистом виде.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  40.0.2214.9340.0.2214.93
+
+8
-
edit
 

AlexJuly

втянувшийся
☆★
AlexJuly>> Но виноваты в этом сами русские из центральной Украины.
ahs> Я хочу напомнить, что в центральной Украине дофига украинцев. Козацкие межпланетные човны и победы над "москалями" - это раскрутка их истории. Западенская часть очень пассионарна (за счет недавнего сельского происхождения) и этим украинцам не особо родственна, но несколько отличается вектором от того шабаша, который мы наблюдай на полной картине, разумеется дополняя его.
Верно мыслишь. Только надо понимать, что Украина - тоже империя, просто маленькая по сравнению с Россией. И очень агрессивная, как и сама идеология украинства. Внедрение исскуственного языка, тотальное переписывание истории, насильственная украинизация - это все оттуда. Будь Украина "цеевропой" и демократией, она бы спокойно дала провести все референдумы, как Шотландия и Канада.
Еще одна особенность данной империи - этническая иерархичность, почти апартеид. Люди первого сорта - западенцы, греко-католики и униаты. Второго - центральная Украина, где само украинство наносное и довольно поверхностное, плюс православие.
И вообще не люди - это русские области. Днепр, Харьков, Донбасс, до недавнего времени Крым. Их надо только доить и жить за их счет. И воевать должны они.
По этому русский манкурт Юра Бирюков может истерить сколько угодно, но на убой пойдут "схидняки".
Из за агрессивности украинства я против того, чтобы их пускали под видом "беженцев" на территорию России. Только из Донбасса, возможно Харькова.
А то в свое время на территорию Новроссии пустили беженцев из Речи Посполитой, и вуаля, теперь это Украина. Потом так же выяснится, что Ростов и Белгород тоже "Украина". Нафиг, нафиг.
 11.011.0

vikov

втянувшийся

vikov>> :(
ahs> А что, отлично сказал! Не выполнил правда, ну так его и не переизбрали. Демократия в чистом виде.

Но главную задачу развалить Союз успел выполнить. Людей заморочили и обманули. Полагаю многие это начали понимать, но поезд ушёл. :(
Крым, слава богу, тут исключение. :)
 
RU DustyFox #28.01.2015 16:01  @Serg Ivanov#28.01.2015 09:36
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★☆
AlexJuly>> Но виноваты в этом сами русские из центральной Украины. Это плата за
S.I.> Привычку подчиняться командирам и выполнять приказ. Сохранять верность любой присяге, проявлять стойкость в бою до последней возможности не задумываясь.
S.I.> Обратная сторона медали..
S.I.> Когда-то Москва их предала первая.

Согласен полностью! По сути там сейчас воюют русские с русскими. С русской злостью остервенением с обоих сторон. Самая, что ни на есть, гражданская война. Не прошло и 100 лет, как нас опять в ЭТО втравили, причем те же самые... Вина украинцев именно в том, что дали себя развести. Самое обидное, что отвечать, как всегда, придется простому народу, а не рожам в Украинских телевизорах. Ну и нам разгребать таки придется... :(
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  22
RU asoneofus #28.01.2015 17:41  @DustyFox#28.01.2015 16:01
+
+5
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
☠☠
DustyFox> Самое обидное, что отвечать, как всегда, придется простому народу, а не рожам в Украинских телевизорах. Ну и нам разгребать таки придется... :(

А потом спрашивают - зачем ледоруб по черепушке.
Всем этим рожам надо гарантировать расплату.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.9340.0.2214.93
RU Prefect #28.01.2015 18:37  @asoneofus#28.01.2015 17:41
+
+3
-
edit
 

Prefect

путинслил

админ. бан
asoneofus> А потом спрашивают - зачем ледоруб по черепушке.
Ледорубом надо было в 91 размахивать,и не в Киеве.Не дали,москвичи...
 40.0.2214.9340.0.2214.93
RU asoneofus #28.01.2015 18:51  @ромочко слило#28.01.2015 18:37
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
☠☠
Prefect> Ледорубом надо было в 91 размахивать,и не в Киеве.Не дали,москвичи...

Не надо инсинуаций. "Москвичи" шашкой до 21 века не махали.
Ибо другим были заяты ...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.9340.0.2214.93
RU Prefect #28.01.2015 18:56  @Serg Ivanov#28.01.2015 09:36
+
+6
-
edit
 

Prefect

путинслил

админ. бан
S.I.> Когда-то Москва их предала первая.
На фоне этого неубедительно:
С вашего лживого и лукавого референдума 1 декабря 1991 года.
С полного экономического разрыва с Россией, которое еще тогда в 90-е, всегда и везде шло преимущественно по инициативе украинской стороны. России всегда конечно приходилось что-то делать, но уже только в ответ.
С постепенного закрытия русских школ, ВУЗов, детских садов. Постепенного и почти незаметного, чтобы народ не возмущался. К середине нулевых их практически не осталось.
С того, что вы выбирали всегда только ту власть, которая все 23 года выполняла только инструкции и задачи западных кураторов - на полный разрыв с Россией.
С того, что именно Украина первой вышла из рублевой зоны и начала еще в далеком 1992 году устанавливать пограничный контроль и шмонать поезда, на теле еще только что единой страны - СССР. Я все хорошо и отлично помню, хоть и 23 года прошло.
С того, что вы первые начали делить вооруженные силы СССР, невзирая на возражения других республик бывшего Союза, пытаясь при этом отхватить наиболее жирные куски. Хорошо хоть ЯО у вас таки отжали, а то имели бы сейчас еще и ядерную войну между бывшими братьями.
С того, что по большому счету позиция Кравчука и тогдашней Украины стала катализатором развала Союза осенью 1991 года. Без Прибалтики и Закавказья мы бы все равно сохранили большую часть огромной страны, если бы не позиция тогдашней кравчуковской Украины. В результате в миллионы советских семей пришла трагедия разделения по разным и как выяснилось - не дружественным государствам. Особенно болезненно и сразу же после развала единой страны, это почувствовали русские.
С того, что вы все 23 года мечтали выбросить российский флот из Крыма, а потом отдать Севастополь своим западным хозяевам.
С того, что пытались в Крыму против русских и России использовать крымско-татарский фактор.
С того, что вы долгие годы изощренно всему обществу навязывали украинский язык, даже в тех районах бывшей УССР, где на нем отродясь никто и никогда не разговаривал.
С того, что вы изгадили и запретили нашу общую историю, а бандеровских подонков и прочих уродов типа Мазепы и Петлюры, годами навязывали в качестве героев всей огромной стране, даже в Крыму и Донбассе.
С того, что вы с самого начала учинили на Украине церковный раскол, а все последующие годы только углубляли его, стараясь вытеснить с территории бывшей УССР, ее исторической территории, Русскую православную церковь.
С того, что вы в 90-е годы оказывали поддержку чеченским дудаевским сепаратистам, развязавшим кровавую бойню на российском Северном Кавказе.
С того, что вы все 23 года в отношении России только лгали и воровали.
С того, что вы все 23 года бесконечно плели экономические и политические интриги против России среди других стран бывшего Союза, стараясь все эти годы максимально осложнить проведение российской политики на постсоветском пространстве.
С того, что вы все 23 года мечтали вступить в НАТО и стать стартовой площадкой НАТО против России, даже в ущерб своей безопасности.
С того, что вы с первых дней существования этого монстра под названием "незалежна украина" беспрерывно вели информационную и идеологическую войну против России и вообще всего русского. Просто сейчас градус этой войны достиг немыслимых даже для Геббельса масштабов. Но война эта велась всегда, начиная с 1992 года.
С того, что вы вырастили молодежь с промытыми мозгами, готовую воевать с русскими. Да что там молодежь, вы миллионы бывших советских людей, живших на территории бывшей УССР к 2014 году, превратили в стадо проамериканских дебилов, умеющих только повторять заученные пропагандистские штампы.
С того, что говорящий по русски, ментально, исторически и духовно ориентирующийся на Россию Донбасс, всегда считали регионом второго сорта, населенным потенциальными врагами (слова "ватник", "колорад" появились уже только сейчас, но более старое словечко "донецкий" всегда в Киеве выговаривали с презрением) . Регионом, с которым так или иначе придется однажды под прикрытием Запада разобраться, что вы и начали наконец делать в 2014 году.
С того, что вы предали все 300 лет нашей общей истории в конце концов.
 
 40.0.2214.9340.0.2214.93
MD Serg Ivanov #29.01.2015 09:28  @ромочко слило#28.01.2015 18:56
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Когда-то Москва их предала первая.
Prefect> На фоне этого неубедительно:
С того, что по большому счету позиция Кравчука и тогдашней Украины
 

Так Кравчука или тогдашней Украины? Кто спрашивал тогдашнюю Украину? Кто посадил Кравчука в кресло?
В 1970—1988 годы — заведующий сектором, инспектор, помощник секретаря, первый заместитель заведующего отделом, заведующий отделом агитации и пропаганды ЦК КПУ.
В 1989—1990 годы — заведующий идеологическим отделом, секретарь ЦК КПУ. В конце 1980-х годов на страницах газеты «Вечерний Киев» Кравчук начинает открытую дискуссию со сторонниками украинской независимости. На фоне весьма консервативного руководства КПУ его позиция выглядит более чем умеренной.
В 1989—1990 — кандидат в члены Политбюро. В 1990—1991 годах — член Политбюро ЦК КПУ.
С 1990 года — второй секретарь ЦК КПУ.
В марте 1990 года избран депутатом Верховной рады Украины.
С 1990 был членом ЦК КПСС.
В 1990—1991 — председатель Верховной рады Украины.
Вышел из КПСС после событий 19-21 августа 1991 года.
 

Так где зрада завелась?
 40.0.2214.9340.0.2214.93
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
S.I.> Так где зрада завелась?

Я ж написал - бают про андроповские времена :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Так где зрада завелась?
ahs> Я ж написал - бают про андроповские времена :)
Значит Москва профукала?
 40.0.2214.9340.0.2214.93
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
S.I.> Значит Москва профукала?

Ставрополь - он как раз посередке между местами рождения Андропова и Горбачева, там-то масоны и засели :D
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  40.0.2214.9340.0.2214.93
+
+5
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
AlexJuly> центральная Украина, где само украинство наносное и довольно поверхностное, плюс православие.

Там наносное западэнство с бандеровщиной, а не украинство. Украинцы там как раз таки есть самые настоящие. Украинца в соответствующие времена ты бы не спутал ни с русским, ни с казаком. Культура действительно отличается, скромная и красивая культура.
И средний украинец сильно отличается от среднего жителя средней полосы, а жители южных частей России имеют больше общего с украинцами, чем с вологодцами или тем более поморами. Однако же в связи с этим и смешны претензии на 140000-летнюю историю и Украинский фронт из украинцев.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  40.0.2214.9340.0.2214.93
+
+4
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
У Анпилогова очередная статья про упущенные возможности по спасению Украины Россией во времена харьковского Януковича, в общем плач ярославны. И злой правдивый коммент:

> Только в этом случае, если война на Украине будет быстрой, максимально бескровной и имеющей задачу построить «мир, хоть в чём-то лучший довоенного» — это будет лишь «потеря коня».
> Если же конфликт затянется, обрастёт кровью, а своим итогом будет иметь лишь смену собственника фабрики и таблички и флага над областной администрацией - то и Россия, и, конечно же, будущая Украина потеряют в такой войне всё: и честь, и жизнь, и уже всеми забытого, принесённого в ненужную жертву коня...

Еще раз - выньте себя из "центра мироздания" и посмотрите на ситуацию с позиций других игроков. И тогда вам станет очевидно - увы, но и России сейчас чем больше крови - тем лучше. Почему? Да все просто...
Очевидно что единая Украина - невозможна для России, это пройгрышь. Хотя бы потому что единой она может быть только в случае победы киевской хунты , а она - весьма и весьма антиросийская. Этого Россия допустить не может. Следоватльно - пирог надо разрезать...
Далее возникает вопрос - как это сделать? Для этого придется вернуться к Крыму - его-то отрезали, почему с Донбасом так не получится? А все очень просто - уровень поддержки населением идеи воссоединения с Россие. В Крыму он по самым пессимистичным оценкам был не менее 80%, то есть реально приближался к 90%. Да-да, референдум дал больше, но значительная часть противников просто не пришла - понимали что продуют и не хотели легитимизировать. На Донбасе до начала АТО было где-то 50 на 50, пусть даже 60 на 40 - не важно. И это - принципиальная разница. Почему? Объясняю
Присоеденили. Возникает вопрос - а что дальше? Делаем то что хочеть большинство населения - наводим порядок, для примера - начинаем бороться с зашкаливающей украинской коррпцией. И тут выясняется что народ конечно порядка хочет и против коррупции... пока это не касается его лично. Дядю Васю поперли из чиновников - за взятки, и вся его семья стала жить много хуже... А дядю Петю - заставили заплатить налоги и его бизнес накрылся. Пострадали не только его семья, но и работники (и их семьи тоже!), которые остались без теплого места... Разумеется у всех этих людей энтузиазма поубавилось на тему присоединения, поддержка падает. Это - неизбежный процесс, но "запас прочности" электоральной поддержки обеспечен цифрой в 80-90%. Она может упасть в два раза - и останется пристойной, 40-45% населения поддерживающих правительство... но реальна она конечно упадет куда меньше
А вот с Донбасом падение поддержки даже на треть - уже опасно, с учетом славных традиций региона (Гуляй Поле) получаем майданоопасный регион. Собственно - мы сейчас это и наблюдаем, да-да - именно то соотношение недовольных, которые бы получились после присоединеня Донбаса к РФ....
Что делать? Ну как в том анекдоте - заведи козла...
Во-первых 2-3 года войны гарантируют что даже непонятный статус непризнаной республики (буферного региона) будет восприниматься как счастье и небывалый прогресс.
Во-вторых - 2-3 года войны гарантируют такой накал взаимной ненависти, что станет возможным то что невозможно сейчас. Да-да, я говорю об чистках - всех не поддерживающих Россию вычистят. Физически. И хочу заметить - это бремя ляжет не на Россию...
В-третих - раздел Украины позволит скинуть малорентабельные области на баланс европейцев. Без транзита газа по ним, ога.
в-четвертых - мы получаем очаг нестабильности, да. Но от наших границ он отделен никем непризнаной буферной зоной где мы можем творить все что нам угодно. А у европейцев такого буфера не будет.
 


Может быть прогноз и неверный, особенно в части физической чистки да и вообще итогов. Зато ретроспективный анализ вполне себе.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
RU Испытателей_10а #31.01.2015 00:37  @ahs#30.01.2015 00:16
+
+2
-
edit
 
Граждане! Помогите опознать бандитов с бандеровских территорий:

Полиция Московского района задержала граждан Украины за жестокие нападения на женщин

В ночь на 30 января полиция Московского района задержала двух граждан Украины, за час совершивших два разбойных нападения на молодых женщин.Обе потерпевшие были жестоко избиты, ограблены и на данный момент находятся в больнице.Уголовный розыск просит читателей «Фонтанки» опознать налетчиков. // www.fontanka.ru
 

Давно пора вводить визовый режим с подобными криминализованными территориями.
 11.011.0
Это сообщение редактировалось 31.01.2015 в 01:01

wert

аксакал
★★★☆
DustyFox> Согласен полностью! По сути там сейчас воюют русские с русскими. С русской злостью остервенением с обоих сторон.

А почему русские то? Злость , остервенение в бою, имперский взгляд на мир это единственный признаки "русскости"? Тогда по эти же критериям любой, ну скажем британец = русский. Пока же я вижу стандартные признаки "народа-война", отличающие его от "народа-торговца", и не более.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0

wert

аксакал
★★★☆
ahs> Может быть прогноз и неверный, особенно в части физической чистки да и вообще итогов. Зато ретроспективный анализ вполне себе.

И очень неплохо было бы как нибудь сесть да разобрать прочно вставший на ноги миф "об упущенных возможностях весны 2014-го".. Миф стремительно избавляющийся от маргинального флера в виде носителей из числа наших майданутых караул!!! - патриотов и захватывающий ряды вменяемых комментаторов. Со всеми остановками, от соц.опросов в Донецке до "жовто-блакитных" флагов с которыми выходили на митинги за федерализацию
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
RU adv1971 #31.01.2015 18:08  @Испытателей_10а#31.01.2015 00:37
+
+2
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
И.1.> Граждане! Помогите опознать бандитов с бандеровских территорий:

Начальник уголовного розыска Московского района, подполковник Супрун подтвердил факт разбоев и прокомментировал: «Они были способны просто отобрать ценности, а они избивали. Не надо это печатать, но одним словом это называется – твари».
 


И.1.> Происшествия - Полиция Московского района задержала граждан Украины за жестокие нападения на женщин - Новости Санкт-Петербурга - Фонтанка.Ру
И.1.> Давно пора вводить визовый режим с подобными криминализованными территориями.

Это скорее сюда надо -
Пятая колонна из Украины
 35.035.0
+
+5
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
DustyFox>> По сути там сейчас воюют русские с русскими. С русской злостью остервенением с обоих сторон.
wert> А почему русские то?

Где у укропов увидели милосердие к врагу, воинскую честь? Беспринципные твари уничтожают мирное население и инфраструктуру Донбасса, используя весь современный арсенал ракетно-артиллерийского вооружения.
 40.0.2214.9140.0.2214.91
+
+3 (+7/-4)
-
edit
 

222с

втянувшийся
☆★
kuzmjy>> Кругом зрада! Ну ждем загранотряды? :D
Rengl> Ну как сказать, мотивации в войсках хватает. Мозгов, опыта, техники, людей - не совсем, но мотивации - хоть отбавляй. Это я как человек который бывал почти во всей Зоне АТО говорю.
Жаль что тебя не пристрелили. Но ничего найдём после победы повесим.От всего сердца желаю СДОХНИ ГНИДА.
 1414
Balancer: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
+
+3
-
edit
 

Anarky

аксакал

222с> Жаль что тебя не пристрелили. Но ничего найдём после победы повесим.От всего сердца желаю СДОХНИ ГНИДА.
Ты чтоль найдёшь?
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1414
RU Кот_да_Винчи #07.02.2015 06:24  @ahs#30.01.2015 00:16
+
+4
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆
ahs> У Анпилогова очередная статья про упущенные возможности по спасению Украины Россией во времена харьковского Януковича, в общем плач ярославны. И злой правдивый коммент:

А все очень просто - уровень поддержки населением идеи воссоединения с Россие. В Крыму он по самым пессимистичным оценкам был не менее 80%, то есть реально приближался к 90%.
 


честно говоря задрала эта глупейшая отмазка. То-то в Крыму не взяли б "зеленые человечки" здание ВС так и был бы Крым до сих пор в незалэжной при всех 90%.
Народ имеет свойство кучковаться вокруг решительного авангарда, имеющего опять же решительную поддержку сильного игрока. Что кстати мы видим на остальной вна Украине.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
RU AlexJuly #08.02.2015 11:40  @Кот_да_Винчи#07.02.2015 06:24
+
+3
-
edit
 

AlexJuly

втянувшийся
☆★
К.д.В.> честно говоря задрала эта глупейшая отмазка. То-то в Крыму не взяли б "зеленые человечки" здание ВС так и был бы Крым до сих пор в незалэжной при всех 90%.
Это отмазка трусов, которые ищут любую зацепку, лишь бы не чувствовать себя ничтожеством.
Причем в отличие от Крыма, Донбасс не изменил своего желания войти в состав России, даже когда понял что его туда не возьмут. Даже когда его оставили один на один с украинской армией. И сегодня, после предательства, у них нет ненависти к России, только досада. В отличие от свидомых мразей, которым мы до сих пор поставляем уголек.
А ведь сколько можно было бы спасти людей, встань армия РФ еще весной по границам областей. И не надо вещать про то, что "лучше пожертвовать 5 миллионами ради 140". Даже если это не было бы полным бредом, такая позиция глубоко аморальна и ведет только к поражению. Потому что Донбассоом не закончится, и потому что не для мира во всем мире были приведены к власти нацисты с майдана.
 11.011.0
RU ahs #08.02.2015 11:46  @Кот_да_Винчи#07.02.2015 06:24
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
К.д.В.> честно говоря задрала эта глупейшая отмазка. То-то в Крыму не взяли б "зеленые человечки" здание ВС так и был бы Крым до сих пор в незалэжной при всех 90%.

Вопрос не в этом, вопрос в том, что Крым с Россией до сих пор и не рыпается, а Донбасс вполне мог бы уже выкидывать фортели. Там на момент присоединения Крыма уже сущестовали олигархические армии, если что, и батальоны "Донбасс" и "Шахтерск" не в Чопе набраны.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  40.0.2214.11140.0.2214.111
1 328 329 330 331 332 461

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru