Флуд на околорелигиозные темы

Обряды и прочее.
 
1 10 11 12 13 14 66
RU Александр50 #09.01.2015 18:04  @alexx188#09.01.2015 17:02
+
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
Александр50>> Радоваться невежеству, короткий путь к деградации.
alexx188> Где тут невежество?

Ответ на все частные случаи жизни:

Как ни полезна вещь, — цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит.

И. А. Крылов.
Грешно смеяться над больными.  10.010.0
+
+1
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
alexx188> Именно благодаря этому флагу я понимаю насколько вредными и опасными могут быть религиозные знания

Спорно. Например я (благодаря флагу, происхождению и просто природной любознательности) именно ПОНИМАЮ что опасны не знания, а догмы. А знания как раз и позволяют увидеть несостоятельность (нелогичность) этих догм. Тупо вдолбленное - это одно, а знать и понимать - совершенно другое.
 39.0.2171.9539.0.2171.95

alexx188

аксакал
★☆
ED> Спорно. Например я (благодаря флагу, происхождению и просто природной любознательности) именно ПОНИМАЮ что опасны не знания, а догмы.
Так религиозное знание и есть догма. Довелось очень плотно общаться с религиозными людьми, могу сказать что будет очень страшно когда/если у этих людей будет власть. Может это и спорно, но такое мое мнение.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
+
+1
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
alexx188>Так религиозное знание и есть догма.

Ну нет же! Или очень неодинаковое понимание слов и понятий.
Религиозное незнание - это просто незнание о предмете (религии) вообще. Но можно религию знать, догмы её понимать, но при этом те догмы признавать совсем не обязательно. Можно даже их категорически не признавать. Что никак не мешает знаниям, а знание никак не мешает отрицанию.
Строго говоря вообще непонятно, как можно отрицать то, чего не знаешь (не понимаешь).


alexx188>Довелось очень плотно общаться с религиозными людьми

С догматиками, наверняка.

alexx188>могу сказать что будет очень страшно когда/если у этих людей будет власть.

Совершенно солидарен. Но и нерелигиозные догматики не менее страшны. Наблюдали же не раз во власти и тех, и других.
И нет, ИМХО, лучшего метода противодействия, чем знания о предмете.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
RU Александр50 #09.01.2015 18:38  @alexx188#09.01.2015 17:30
+
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
alexx188> Но с другой стороны - когда ребенку с детства вбивают в голову догмы определенного толка, то в большинстве случаев он становится невосприимчив к идеям, идущим вразрез с этими догмами.

Догматы были установлены тремя Вселенскими Соборами, что бы люди в стремлении познания Бога, не вывихнули себе разум. Скажите какой догмат из двенадцати, определяющих границы веры, вы считаете барьером к творчеству и в какой сфере.

1. Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя,
Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.

2. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия,
Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век;
Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна,
несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.

3. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес
и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы и вочеловечшася.

4. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате,
и страдавша, и погребенна.

5. И воскресшаго в третий день по Писанием.

6. И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца.

7. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым,
Егоже Царствию не будет конца.

8. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго,
Иже от Отца исходящего, Иже со Отцем и Сыном
спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки.

9. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.

10. Исповедую едино крещение во оставление грехов.

11. Чаю воскресения мертвых,

12. И жизни будущаго века. Аминь
Грешно смеяться над больными.  10.010.0
RU ED #09.01.2015 18:53  @Александр50#09.01.2015 18:38
+
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Александр50>Аминь

Воистину Акбар.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
Это сообщение редактировалось 09.01.2015 в 19:00
RU Anika #09.01.2015 19:10  @Александр50#09.01.2015 18:38
+
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
Александр50> Догматы были установлены тремя Вселенскими Соборами, что бы люди в стремлении познания Бога, не вывихнули себе разум.
Ай-яй-яй. Бедные человечишки.
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  34.034.0
RU Александр50 #09.01.2015 19:11  @Александр50#21.12.2014 19:36
+
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
Balancer>> ..... я считаю, что говорить о наличии в чужом глазу соломинки можно даже имея брено в своём. ..... Но указывать на наличие соломинки — почему бы и нет?
Александр50> Человек убивший сотню имеет моральное право тыкнуть в того кто убил одного?

Прямого ответа на прямой вопрос скорее всего уже не будет. Спасибо, что хоть штрафной бал не поставили, за провокационный вопрос. Ответ очень простой, кто допускает возможность с бревном в своём глазу рассматривать соломинку в чужом, является приверженцем двоих стандартов, ни больше, но и не меньше. Это явление проявлялось с древних времён, а в наше время принимает форму эпидемии.
Грешно смеяться над больными.  10.010.0
IL alexx188 #09.01.2015 19:24  @Александр50#09.01.2015 18:38
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Александр50> Скажите какой догмат из двенадцати, определяющих границы веры, вы считаете барьером к творчеству и в какой сфере.
Достаточно того что вы назвали людей несведущих в ваших религиозных взглядах "невежами".
 39.0.2171.9539.0.2171.95
RU Александр50 #09.01.2015 19:26  @Anika#09.01.2015 19:10
+
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
Александр50>> Догматы были установлены тремя Вселенскими Соборами, что бы люди в стремлении познания Бога, не вывихнули себе разум.
Anika> Ай-яй-яй. Бедные человечишки.

Не горьтесь Богатство они как раз и нашли. Блудить разумом пользы нет, да и кайф сомнительный.
Грешно смеяться над больными.  10.010.0
RU ED #09.01.2015 19:28  @Александр50#09.01.2015 19:11
+
+2
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Александр50>кто допускает возможность с бревном в своём глазу рассматривать соломинку в чужом, является приверженцем двоих стандартов, ни больше, но и не меньше.

Это да. Но ведь и соломинка из глаза не исчезнет от того. Не так ли?

Александр50>Это явление проявлялось с древних времён, а в наше время принимает форму эпидемии.

И снова да. Во всём спектре. От самого края, до самого края. От " пусть бросит камень кто сам без греха", до "а у вас негров вешают". То бишь явление ничего не доказывает и ни на что не влияет. Так зачем поминать попусту?
 39.0.2171.9539.0.2171.95
RU Александр50 #09.01.2015 19:32  @alexx188#09.01.2015 19:24
+
-1
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
Александр50>> Скажите какой догмат из двенадцати, определяющих границы веры, вы считаете барьером к творчеству и в какой сфере.
alexx188> Достаточно того что вы назвали людей несведущих в ваших религиозных взглядах "невежами".

Я не знаю что вам достаточно. Думаю что люди уклоняющиеся от прямых ответов, либо не имеют четкого мнения по обсуждаемому вопросу, либо не достаточно смелые.
Грешно смеяться над больными.  10.010.0
RU ED #09.01.2015 19:33  @Александр50#09.01.2015 19:26
+
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Александр50> Блудить разумом пользы нет, да и кайф сомнительный.

Тем у кого нет разума? Ну конечно же. :) Заведомо проиграют, а какой от того кайф? Потому догмы и ещё раз догмы. Думать не надо.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
IL alexx188 #09.01.2015 19:39  @Александр50#09.01.2015 19:32
+
+2
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Александр50> Думаю что люди уклоняющиеся от прямых ответов, либо не имеют четкого мнения по обсуждаемому вопросу, либо не достаточно смелые.
Это люди которые достаточно времени провели в религиозных спорах, чтобы понять насколько эти споры бессмысленны.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
RU Александр50 #09.01.2015 20:27  @alexx188#09.01.2015 19:39
+
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
Александр50>> либо не имеют четкого мнения по обсуждаемому вопросу, либо не достаточно смелые.
alexx188> чтобы понять насколько эти споры бессмысленны.
Причём здесь люди, Вы за себя отвечайте.
Вы заявили:
alexx188> он становится невосприимчив к идеям, идущим вразрез с этими догмами.
Вы же это не с потолка взяли у вас должно быть на это конкретное основание, исходя из знаний и личного опыта.
Я попросил вас просветить меня в этом вопросе, вдруг я что то пропустил.
Александр50> Скажите какой догмат вы считаете барьером к творчеству и в какой сфере.
В вместо этого уводите разговор в сторону .
alexx188> чтобы понять насколько эти споры бессмысленны.
Отсылая к каким то людям вы вежливо посылаете на три буквы? Или вы хотите чтоб кто то вместо вас ответил?
Грешно смеяться над больными.  10.010.0
RU Александр50 #09.01.2015 20:46  @ED#09.01.2015 19:28
+
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
ED> Это да. Но ведь и соломинка из глаза не исчезнет от того. Не так ли?
В чужом глазу соломинку раздувают до размера бревна, это особенно видно на примере борцов за свободы. Когда в одних случаях массовые пытки в тюрьмах уже и не преступление, а в других смерть одного как полнейший произвол.
ED> То бишь явление ничего не доказывает и ни на что не влияет. Так зачем поминать попусту?
Не понял, болезнь надо принимать ка норму?
Грешно смеяться над больными.  10.010.0

RU ED #09.01.2015 20:57  @Александр50#09.01.2015 20:46
+
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Александр50> Не понял, болезнь надо принимать ка норму?

А кто сказал что это болезнь, а не норма?
 39.0.2171.9539.0.2171.95
RU Balancer #09.01.2015 23:36  @Александр50#09.01.2015 19:11
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Александр50> Ответ очень простой, кто допускает возможность с бревном в своём глазу рассматривать соломинку в чужом, является приверженцем двоих стандартов

Если говорит, что бревно в своём глазу меньше соломинки в чужом — да.

Если говорит о соломинке в чужом глазу, признавая наличие бревна в своём — нет.

Если просто говорит о соломинке в чужом глазу, не проводя сравнений, как о факте — тоже нет. От наличия бревна в своём глазу соломинка в чужом не исчезает. Просто как недостаток она становится меньше своего бревна. Но разница между абсолютными и релативными оценками не видна только совсем слепому.
 3939
RU Balancer #09.01.2015 23:38  @Александр50#09.01.2015 19:26
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Александр50> Не горьтесь Богатство они как раз и нашли.

др.-инд. bhágas «достояние, счастье, доля; наделяющий, господин», авест. baɣa- «господин, бог», алб. bagëtí, гег. baktí «скот, тягловые животные» и т. д.
 
 3939
RU Balancer #09.01.2015 23:45  @Александр50#09.01.2015 19:32
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Александр50> Думаю что люди уклоняющиеся от прямых ответов, либо не имеют четкого мнения по обсуждаемому вопросу, либо не достаточно смелые.

Либо у них просто кончается бисер.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
RU Александр50 #11.01.2015 19:50  @xupavos#11.01.2015 17:17
+
-6 (+1/-7)
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
Александр50>> 11. Я не звено в пищевой цепи, и тем более не Шарли.
xupavos> А вы согласны надеть на себя чалму, на жену и дочерей паранджу и стоять 5 раз в день жопой кверху?

Атеистическое общество обречено, либо чалма со всем, что вы добавили либо капут. Идеи общечеловеческих ценностей как мыльные пузыри в безветренную погоду (времена сытости), на солнце переливаются как бриллианты, только лопаются очень быстро. Не успеют их даже чётко сформулировать и определить их иерархию, тем более закрепить их незыбленность, какой либо святостью, как встанет вопрос «добровольного» обрезания. Люди, заточенные под потребление не способны на самопожертвование, а без этого даже доллар будет бессилен. Когда конкретно встанет вопрос выбора, обрезание члена или отрезание головы выберут первое, тем более за это ещё можно рассчитывать на райских гурий.
Грешно смеяться над больными.  10.010.0
DK xupavos #11.01.2015 21:05  @Александр50#11.01.2015 19:50
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

xupavos

новичок
☆★
xupavos>> А вы согласны надеть на себя чалму, на жену и дочерей паранджу и стоять 5 раз в день жопой кверху?
Александр50> Атеистическое общество обречено, либо чалма со всем, что вы добавили либо капут. Люди, заточенные под потребление не способны на самопожертвование, а без этого даже доллар будет бессилен. Когда конкретно встанет вопрос выбора, обрезание члена или отрезание головы выберут первое, тем более за это ещё можно рассчитывать на райских гурий.

Похоже я ошибся. Всё-таки встанете.
А как же ваши высокие моральные принципы, если вы под первого попавшего утырка готовы раком встать.
А люди, заточенные на потребление, как показывает практика, противостоят, даже несмотря на то, что у них есть доллары.
 33.033.0
RU Александр50 #13.01.2015 19:55  @Balancer#09.01.2015 23:45
+
-1
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
Александр50>> Думаю что люди уклоняющиеся от прямых ответов, либо не имеют четкого мнения по обсуждаемому вопросу, либо не достаточно смелые.
Balancer> Либо у них просто кончается бисер.

Ваши рассуждения о бревне и соломинке, двумя постами выше, говорят о том что бисер у вас точно кончился, а написанное на мой взгляд просто блуд разума.
Грешно смеяться над больными.  10.010.0
RU Александр50 #13.01.2015 19:57  @alexx188#09.01.2015 19:24
+
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
alexx188> Достаточно того что вы назвали людей несведущих в ваших религиозных взглядах "невежами".

Это не я, это Крылов назвал:

Как ни полезна вещь, —цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит.

Вы считаете, что не имя представлений о вещи, можно определять ей цену?
Грешно смеяться над больными.  10.010.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Александр50 #13.01.2015 20:02  @ED#09.01.2015 20:57
+
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
Александр50>> Не понял, болезнь надо принимать ка норму?
ED> А кто сказал что это болезнь, а не норма?

Простите, не догоняю, двойные стандарты уже не болезнь, а норма?
Грешно смеяться над больными.  10.010.0
1 10 11 12 13 14 66

в начало страницы | новое
 
Международный женский день
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru