MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 113 114 115 116 117 294
RU Максимка #11.01.2015 20:08
+
-7 (+2/-9)
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!

>Ссылаясь на экспертов, Немюллер в разговоре с ТАСС отметил, что если бы >гражданский самолет был сбит из «Бука», то на борту его немедленно бы >возник пожар.

Какой удивительно грамотный аргумент!
Г**ножурналисту Стешину надо взять на вооружение.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
ADI> Русские, ну если как вы говорите это не вы сбили Боинг то зачем вы столько фейков намастырили?

От огульного называния фейками всего, что говорит российская сторона, фейками это не становится.
 

ZaKos

аксакал

ADI> Русские, ну если как вы говорите это не вы сбили Боинг то зачем вы столько фейков намастырили?
ADI> от нечего делать?
ADI> или ваше МО и ведущие СМИ решили пошутить сочиняя фейки?
ADI> или как?

Это свидомые укры творят творчество. Выдают за творчество МО РФ и СМИ РФ. А вот зачем это делается - вы нам и расскажите.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  34.034.0
AT vyacheslav #13.01.2015 01:36  @intoxicated#09.01.2015 00:09
+
+4
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

аксакал

Vyacheslav>> .... Технические возможности увидеть пуск бука у американцев есть
intoxicated> Только теоретически если случилось в точное время иметь спутник над того места. Если учесть еще облачность в то время то шанс очень мизерный. Современный АВАКС должен находится не далее чем в 250км от места запуска что бы засечь такую ЗУР, врят ли у амеров он находился так близко.

Облака тут не причем, речь идет про спутники РТР, а именно среднеорбитальные NOSS. Эти спутники предназначены, в том числе, и для определения координат систем ПВО. Система выстроена так, что они покрывают любую точку бывшего СССР в течении минимум 50% времени. В момент сбития самолета территория сбития была под контролем двух спутников. Старый орбиту с положением спутника NOSS-3-2 предоставил, картинку прилагаю.
В 2001 именно так и определили то, что Тушку сбило укропво.

Как только американцы поняли, кто сбил Боинг, они сразу сняли обвинения с России.
Прикреплённые файлы:
image.jpg (скачать) [1366x768, 242 кБ]
 
 
 
Это сообщение редактировалось 13.01.2015 в 01:49
AT vyacheslav #13.01.2015 01:43  @Максимка#11.01.2015 20:08
+
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

аксакал

Максимка> Привет!
>>Ссылаясь на экспертов, Немюллер в разговоре с ТАСС отметил, что если бы >гражданский самолет был сбит из «Бука», то на борту его немедленно бы >возник пожар.
Максимка> Какой удивительно грамотный аргумент!
Максимка> Г**ножурналисту Стешину надо взять на вооружение.

Да ладно, тут дырки в рамке остекления кабины за пулеметные (!) очереди выдавали...
Надо отправить пикчу Леонтьеву, пририсовав Боинг, не удивлюсь, если новая сенсация на первом канале будет...
Прикреплённые файлы:
image.jpg (скачать) [400x267, 29 кБ]
 
 
 
RU Старый #17.01.2015 22:23
+
-7 (+3/-10)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Уже 4 дня в теме тишина. Всё, разобрались с Боингом?
Узнали, наконец, какие спутники на самом деле следили за ситуацией?
На спасибо не рассчитываю.
Посмотрим что у вас будет с автобусом в Волновахе.
Старый Ламер  39.0.2171.9939.0.2171.99
RU Bell #17.01.2015 23:03  @Старый#17.01.2015 22:23
+
+1
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Старый> Узнали, наконец, какие спутники на самом деле следили за ситуацией?
Там же еще должен быть геостационарный какой-то, из СПРН? Как раз для контроля ракетных запусков с территории России.

ЗЫ.
Очевидно хотя бы 1 из этих:

USA-230 — Википедия

ВВС США Lockheed Martin ВВС США СПРН ИСЗ 7 мая 2011 года 18:10 UTC Атлас-5 401 AV-022 Канаверал SLC-41 2011-019A 37481 A2100М ~ 4500 кг 2 х Солнечные батареи, аккумуляторы LEROS-1C 12 лет ГСО USA-230 (SBIRS-GEO 1) — первый американский военный разведывательный геостационарный спутник серии SBIRS-GEO, является частью военной программы SBIRS High (англ. Space-Based Infrared System — букв. Инфракрасная система космического базирования) — комплексной системы раннего предупреждения о ракетном нападении (СПРН) нового поколения SBIRS. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

USA-241 — Википедия

ВВС США Lockheed Martin ВВС США СПРН ИСЗ 19 марта 2013 года 21:21 UTC Атлас-5 401 AV-037 Канаверал SLC-41 2013-011A 39120 A2100М ~ 4500 кг 2 х Солнечные батареи, аккумуляторы LEROS-1C 12 лет ГСО USA-241 (SBIRS-GEO 2) — второй американский военный разведывательный геостационарный спутник серии SBIRS-GEO, является частью военной программы SBIRS High (англ. Space-Based Infrared System — букв. Инфракрасная система космического базирования) — комплексной системы раннего предупреждения о ракетном нападении (СПРН) нового поколения SBIRS. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  28.028.0
Это сообщение редактировалось 17.01.2015 в 23:10
RU Старый #17.01.2015 23:45  @Bell#17.01.2015 23:03
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Узнали, наконец, какие спутники на самом деле следили за ситуацией?
Bell> Там же еще должен быть геостационарный какой-то, из СПРН? Как раз для контроля ракетных запусков с территории России.


Не. Сбирсы такую маленькую ракету "не берут". Так что чистая РТР. В основном Носсы, для чего собственно и предназначены.
Старый Ламер  39.0.2171.9939.0.2171.99
RU Старый #17.01.2015 23:47
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
А с нашей стороны - авиационная РТР.
Старый Ламер  39.0.2171.9939.0.2171.99
RU Bell #17.01.2015 23:49  @Старый#17.01.2015 23:45
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Старый> Не. Сбирсы такую маленькую ракету "не берут". Так что чистая РТР. В основном Носсы, для чего собственно и предназначены.
Но какое отношение РТР имеют к запуску ракеты? Только если контроль радаров.
К тому же я думаю ракета не такая уж маленькая. Насколько я понял, сбирсы могут не только СПРНить, но и вести тактическую ИК разведку, т.е. имеют достаточное разрешение.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  28.028.0
RU Bell #17.01.2015 23:50  @Старый#17.01.2015 23:47
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Старый> А с нашей стороны - авиационная РТР.
Не-не, нас наша сторона не интересует.
Нас интересует - что было у американцев и что они реально могли засечь.
И соответственно, что они не оглашают.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  28.028.0
RU Старый #18.01.2015 00:05  @Bell#17.01.2015 23:49
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Bell> Но какое отношение РТР имеют к запуску ракеты? Только если контроль радаров.

Бук - "радиолокационный" ЗРК. Для попадания ракеты в цель требуется непрерывная работа установленной на пусковой установке РЛС подсвета цели. Что и регистрируется РТР.

Bell> К тому же я думаю ракета не такая уж маленькая. Насколько я понял, сбирсы могут не только СПРНить, но и вести тактическую ИК разведку, т.е. имеют достаточное разрешение.

Нет. ИК разведку они вести не способны, разрешение на порядки ниже требуемого.
Вообще параметры системы засекречены, сообщается только что чувствительность позволяет регистрировать не только стратегические но и оперативно-тактические ракеты. Про ЗУР ничего не сообщалось. Думаю что ЗУР Бука всёже меньше чем даже Искандер.
Старый Ламер  39.0.2171.9939.0.2171.99
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
Bell> Нас интересует - что было у американцев и что они реально могли засечь.
Реально многие иностранные гражданские самолеты, находившиеся в радиусе 200-300 км от места работы Буков, могли видеть работу РЛС в это время (кстати про возможность передачи информации с них через спутники Сноуден рассказывал), не говоря о военных самолетах-разведчиках НАТО, которые с больших высот могли также видеть работу украинских РЛС.
Так что информации у американцев дофига - но они же в этом никогда не признаются.
Но вся идея с Буками имеет изъян из-за одной маленькой детали - никто не видел следа пуска ракеты, а он, по заявлениям специалистов ПВО, виден издалека.
 11.011.0
RU Старый #18.01.2015 00:15  @Bell#17.01.2015 23:50
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> А с нашей стороны - авиационная РТР.
Bell> Не-не, нас наша сторона не интересует.

Ну как это? Наша сторона нас очень даже интересует. Собственно благодаря ей всё и стало ясно. Если б мы не засекли пробное включение Бука и не отсняли его со спутника то всё могло бы быть по другому.

Bell> Нас интересует - что было у американцев и что они реально могли засечь.
Bell> И соответственно, что они не оглашают.

Реально НОСС контролирует всю радиолокационную деятельность на всей поверхности земли. И соответственно все пуски "радиолокационных" ЗРК. Вот эти данные они и не оглашают. Характеристики и возможности системы НОСС засекречены и американцы вобщем то и не обязаны их раскрывать.

Данные о пуске они имели сразу, но им было не ясно кто контролирует территорию с которой был произведён пуск. Хохлы специально выдвинули Бук на территорию максимально выдвинутую в сторону ополченцев. И только когда наше МО выложило снимки и оказалось что место пуска то контролировалось хохлами, тогда только американцы и открестились от обвинений в наш адрес.
Старый Ламер  39.0.2171.9939.0.2171.99
RU БН181 #18.01.2015 00:17  @Vyacheslav.#13.01.2015 01:36
+
-
edit
 

БН181

старожил
★★
vyacheslav> речь идет про спутники РТР, а именно среднеорбитальные NOSS. Эти спутники предназначены, в том числе, и для определения координат систем ПВО.

Это которые НОСС/ССУ? В смысле - флотские?
The Naval Ocean Surveillance System (NOSS), is a series of SIGINT satellites which conducted ELINT for the U.S. Navy.
 11.011.0
RU Старый #18.01.2015 00:22  @БН181#18.01.2015 00:17
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
БН181> Это которые НОСС/ССУ? В смысле - флотские?
БН181> The Naval Ocean Surveillance System (NOSS), is a series of SIGINT satellites which conducted ELINT for the U.S. Navy.

В смысле "флотские" они только по мнению зарубежных аналитегов пишущих в открытой печати. А так они к флоту никаким боком, принадлежат NRO и запускаются под индексом "NROL".
Старый Ламер  39.0.2171.9939.0.2171.99
RU БН181 #18.01.2015 00:24  @Старый#18.01.2015 00:15
+
-
edit
 

БН181

старожил
★★
Старый> Реально НОСС контролирует всю радиолокационную деятельность на всей поверхности земли. И соответственно все пуски "радиолокационных" ЗРК.

А что там за сигнал у "Бука" в подсветке? ЧМ?
 11.011.0
RU Bell #18.01.2015 00:24  @Старый#18.01.2015 00:05
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Старый> Нет. ИК разведку они вести не способны, разрешение на порядки ниже требуемого.

Ну допустим.
А что тогда остается? Только низоорбитальные. А что там было кроме того одного, что выше упоминался? Видовой не было?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  28.028.0
RU Старый #18.01.2015 00:27  @БН181#18.01.2015 00:24
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Реально НОСС контролирует всю радиолокационную деятельность на всей поверхности земли. И соответственно все пуски "радиолокационных" ЗРК.
БН181> А что там за сигнал у "Бука" в подсветке? ЧМ?

Не знаю.
Старый Ламер  39.0.2171.9939.0.2171.99
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

Да не мил человек Американцы поняли что не Россияне после брифинга МО, но вся проблема тут в том, что ПВОшников тут нет а со спутником там отдельная хитрая история получается хи..хи
 35.035.0

Bell

аксакал
★★☆
ccsr> Реально многие иностранные гражданские самолеты, находившиеся в радиусе 200-300 км от места работы Буков, могли видеть работу РЛС в это время
Системы предупреждения об облучении на гражданских самолетах нет.

ccsr> Но вся идея с Буками имеет изъян из-за одной маленькой детали - никто не видел следа пуска ракеты, а он, по заявлениям специалистов ПВО, виден издалека.
Ну это потому что они такие же специалисты, как и вы в полетах на Луну. Виден-то он издалека, да недолго.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  28.028.0
+
+1
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
kuzmjy> а со спутником там отдельная хитрая история получается хи..хи
Не такая ужи хитрая для тех кто знает.
Ну вот Старый знает, если что.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  28.028.0
RU Старый #18.01.2015 00:32  @Bell#18.01.2015 00:24
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Нет. ИК разведку они вести не способны, разрешение на порядки ниже требуемого.
Bell> Ну допустим.
Bell> А что тогда остается? Только низоорбитальные. А что там было кроме того одного, что выше упоминался? Видовой не было?

Видовая сомнительна по определению. Это ж хохлам надо не просто подгадать пуск к моменту пролёта спутника но и заранее сообщить американцам в какое время снимать какое место. :)

А ещё, кроме того Носса который я показал на схеме, был и второй летел севернее над нашей территорией но Донбасс всё равно был в его поле зрения.
Ну и естественно вся американская РТР на ГСО.
Старый Ламер  39.0.2171.9939.0.2171.99
RU Старый #18.01.2015 00:41  @ccsr#18.01.2015 00:08
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
ccsr> Но вся идея с Буками имеет изъян из-за одной маленькой детали - никто не видел следа пуска ракеты, а он, по заявлениям специалистов ПВО, виден издалека.

Милая, в Донбассе вообще никто не видел ни одного следа от ракеты. Ни от Смерчей ни от Точек ни от какой другой. Может ничего и не было, а? ;)
И инверсионного следа от этого Боинга никто не видел. Может и Боинга не было? ;)
Не, а чего? Если американцев на Луне не было так может и вообще ничего не было? Что вам подсказывает женская логика?
Старый Ламер  39.0.2171.9939.0.2171.99
dmirg78: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»

kuzmjy

опытный

kuzmjy>> а со спутником там отдельная хитрая история получается хи..хи
Bell> Не такая ужи хитрая для тех кто знает.
Bell> Ну вот Старый знает, если что.

Нет хитрая она от того,что снимки не выложили Амеры с спутника и связано это не с секретностью самой системы о ее возможностях всем известно. Да и переданный Голандцам тоже не полный оригинал а после фильтрации.
 35.035.0
1 113 114 115 116 117 294

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru