[image]

MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 121 122 123 124 125 351
RU Dipladok #22.01.2015 21:59  @AndreySe#22.01.2015 21:48
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Dipladok

новичок
☆★★
Dipladok>> Ты не пробовал посмотреть видео прямо над твоим постом от Шария?Там где бук с номером 312,там даже боец с этого бука рассказывает как он на нем служил.
AndreySe> Не надо сюда дерьмо с цензора тащить.Там его сам и рассматривай,нахрена его сюда припер?

Я с сожалением вынужден констатировать, что до многих очевидные вещи просто не доходят. :(

Вот РАЗНИЦА между Укр. Буком 312 и Рос.Буком 3x2

Видишь, размеры не совпадают
У них даже колеса (катки) разные. У одного влитые, у второго как бы спицами.
   34.034.0
CA AndreySe #22.01.2015 22:01  @Dipladok#22.01.2015 21:59
+
+6
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
Dipladok> Я с сожалением вынужден констатировать, что до многих очевидные вещи просто не доходят. :(
ты эту тему видишь?А не пробовал ее почитать?Вот делом займись,все здесь уже разбирали полгода назад.Нахрена ты такой хорший несешь какое то г**но с цензора с какими то мнимыми доказательствами если никого в мире это не интересует?

Давай конкретные факты,откуда стрелял российский бук и где его конкретно видели на Донбассе,фото и видео.
   35.035.0

RU asoneofus #22.01.2015 22:09  @Dipladok#22.01.2015 21:59
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Dipladok> У них даже колеса (катки) разные. У одного влитые, у второго как бы спицами.

И чего. Прокололи колесо, поставили запаску, а она не полноразмерная а докатка :F ... со спицами.
   39.0.2171.9939.0.2171.99
Это сообщение редактировалось 22.01.2015 в 22:15
AT vyacheslav #22.01.2015 22:34  @Dipladok#22.01.2015 21:43
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

аксакал
★☆

Dipladok> В название темы есть даже слово "наброс" (див.расследование, и.т.д)
Dipladok> но почему-то альтернативное мнение

А тебе в голову не приходило, что укры, готовясь к провокации сами нарисовали белые пятна на свою установку? Даже Пентагон сказал, что Россия не причастна к сбитию, нет, продолжаем нести на форум всякую парашу, которую уже обсудили.
   
Dipladok> Думаю, нет. Так вот держи в копилочку еще. ;)
Dipladok> 1. Сравнение Бука в Украине и в России

Если бы ты внимательно читал что я написал ранее, то возможно догадался, что для меня другая версия более правдоподобна, чем все, что рассказывают на Украине про Буки. Так что сначала постарайся въехать в обсуждение, а потом отвечай автору.
   9.09.0

+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Zhiva

опытный

шурави>>> Ну ели нет тямы что такое перехват на пересекающихся курсах, так спроси, а не чушь городи.
Zhiva>> Я правильно понял что Российское Министерство Обороны покрывает злобных Укров, замалчивая факт наличия самолета ВВС Украины на пересекающемся с Боингом курсе? Или не все еще посмотрели брифинг? ;)
asoneofus> Минобороны сказало что сказало. Чего ещё там в воздухе было - и почему об этом молчёк ... это дело минобороны.

Твои доказательства основываются на предположениях, пока не подтвержденных.
С тем же успехом можно утверждать что 777 был сбит американским F-22 Раптор, про который РФ молчит до поры (в пользу моей версии говорит то что правительство РФ ни разу не сказало что к сбитию Боинга непричастны США - этот козырь они берегут на потом, а потом хоба!!! Это был чернокожий пилот Анкл Бенц из Алабамы - вот запись переговоров, вот его фото со спутника, вот его страничка в фейсбуке)
   22
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Zhiva

опытный

Zhiva>> Но у нас тот случай, когда вроде бы …. нам как-бы …. Со слов генерала МО РФ.
Грач> дабы исключить из рассмотрения вроде бы, как бы настоятельно рекомендую обратиться к Джен Псаки, поскольку только у нее есть волшебный источник инфы под названием офис, там все быстро и без как бы и вроде бы :D

Что ж ты за патриот, который приравнивает генерал-майора авиации министерства обороны своей страны выступающего на официальном брифинге к непонятной женщине из Белого дома. Ежова на вас не хватает за агитацию.
   22

  • Anika [23.01.2015 09:14]: Административное предупреждение: Anika#23.01.15 09:14
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU Anika #23.01.2015 09:14  @Zhiva#23.01.2015 09:02
+
+1
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
Zhiva> С тем же успехом можно утверждать что 777 был сбит американским F-22 Раптор, про который РФ молчит до поры...
Завязывай трололо гнать, а?
   35.035.0
BY Zhiva #23.01.2015 09:52  @шурави#20.01.2015 11:25
+
-3
-
edit
 

Zhiva

опытный

Bell>> Между прочим, на этом самом брифинге никто нигде не говорил, что самолет типа Су-25 реально поднимался выше 7000 м.
шурави> А то что на схеме указано 10 000, ничего?
шурави> И никогда не думал, почему в авиации приоритет написанного, над сказанным?

На этой поделке, которую вы называете схемой - СУ-25 появляется в 17.19 сразу на высоте 10.000 летящим со скоростью 400 км/ч и в 17.21 он с этой схемы исчезает. Все отлично, только кто ответит на вопрос, как на такую высоту попал в 17.19? Телепортировался? Иначе почему его не было видно за минут 5 до этого, пока он на эту высоту лез?
   22
+
-1
-
edit
 

Zhiva

опытный

Zhiva>> С тем же успехом можно утверждать что 777 был сбит американским F-22 Раптор, про который РФ молчит до поры...
Anika> Завязывай трололо гнать, а?

Завязываю. ;)
   22
RU шурави #23.01.2015 11:21  @Zhiva#23.01.2015 09:52
+
+2
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Zhiva> На этой поделке, которую вы называете схемой - СУ-25 появляется в 17.19 сразу на высоте 10.000 летящим со скоростью 400 км/ч и в 17.21 он с этой схемы исчезает. Все отлично, только кто ответит на вопрос, как на такую высоту попал в 17.19? Телепортировался? Иначе почему его не было видно за минут 5 до этого, пока он на эту высоту лез?


Это всё что вы можете сказать? Обозвать схему подделкой.
Знаете, для подобных заявлений нужно так же заявить и подтвердить свою компетенцию в данном вопросе. Чего не наблюдается, а потому у вас просто пук.
   31.031.0
BY Zhiva #23.01.2015 12:01  @шурави#23.01.2015 11:21
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Zhiva

опытный

Zhiva>> На этой поделке, которую вы называете схемой - СУ-25 появляется в 17.19 сразу на высоте 10.000 летящим со скоростью 400 км/ч и в 17.21 он с этой схемы исчезает.
шурави> Это всё что вы можете сказать? Обозвать схему подделкой.
Я её назвал не подделкой, а поделкой.
шурави> Знаете, для подобных заявлений нужно так же заявить и подтвердить свою компетенцию в данном вопросе. Чего не наблюдается, а потому у вас просто пук.
Для того что бы понять что суп прокис, поваром быть не нужно.
По делу вы ничего не сказали
Все отлично, только кто ответит на вопрос, как на такую высоту попал в 17.19? Телепортировался? Иначе почему его не было видно за минут 5 до этого, пока он на эту высоту лез?
 
а все время пытаетесь перевести разговор с темы на меня и мои компетенции, что называется Демагогия. Не будьте демагогом, если вы сможете разумно обосновать свою точку зрения, она будет мной услышана.
   22
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Zhiva> Что ж ты за патриот, который приравнивает генерал-майора авиации министерства обороны своей страны выступающего на официальном брифинге к непонятной женщине из Белого дома. Ежова на вас не хватает за агитацию.
да я о вас исключительно .... и ваше цитировал ....
   39.0.2171.9939.0.2171.99
+
-1
-
edit
 

Zhiva

опытный

Zhiva>> Что ж ты за патриот, который приравнивает генерал-майора авиации министерства обороны своей страны выступающего на официальном брифинге к непонятной женщине из Белого дома. Ежова на вас не хватает за агитацию.
Грач> да я о вас исключительно .... и ваше цитировал ....

Так и я цитировал. Генерал-майора авиации.
   22
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>> да я о вас исключительно .... и ваше цитировал ....
Zhiva> Так и я цитировал. Генерал-майора авиации.
а я цитировал исключительно вас и ваше видение, которое как раз по псаки
пы сы
если б в ваших постах исключительно и только цитаты сказанного на брифинге были я б не заворачивался на ваше цитирование
   39.0.2171.9939.0.2171.99
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Zhiva

опытный

Грач> а я цитировал исключительно вас и ваше видение, которое как раз по псаки
Грач> пы сы
Грач> если б в ваших постах исключительно и только цитаты сказанного на брифинге были я б не заворачивался на ваше цитирование

А вы не так просты, как я думал :) Давай тогда разберем, что я там наговорил:
Но у нас тот случай, когда вроде бы есть данные объективного контроля, а именно брифинг МО РФ после падения Боинга, где нам как-бы показали воздушную обстановку в районе падения Боинга. И пусть Су-25 тысячу раз способен подняться на эшелон Боинга, в момент сбития, возле Боинга никого не было. Со слов генерала МО РФ.
 

1. вроде бы есть данные объективного контроля - есть данные контроля? Есть - брифинг все видели.
2. где нам как-бы показали воздушную обстановку - показали обстановку? Конечно показали, все видели брифинг (в т.ч. и схему-нанайку)
3. в момент сбития, возле Боинга никого не было. Со слов генерала МО РФ. Есть слова Генерала авиации? Есть, Грач, есть, и никуда от этого денешься.
Приведу стеннограмму интересного момента без купюр:
[показать]

Выделено нужное.
Генерал авиации, начальник штаба заявляет в официальной пресс-конференции, что объект появляется только в 17-21-35. Из этого следует, что до этого никого на радарах видно не было. А значит на высотах от 5000 метров и выше никаких Су-25 возле Боинга в момент атаки не было. За сколько минут 25-ый вскочит на потолок с 5 тыс метров? За минуты 3-4 залезет? Так вот по словам того-же генерала объект наблюдался всего 4 минуты. Значит вообще на высоте 10 тыс метров в тот день Су-25 в месте падения Боинга не был.
Суммируя слова генерала - я делаю предположение что схема с указанием времени появления "17.19" самолета Су-25 и надписью "высота 10000 метров" - является поделкой, причем не очень качественной.
Не сравнивай меня с Псаки, я не такая большая фигура ;)
   22
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Zhiva> 3. в момент сбития, возле Боинга никого не было. Со слов генерала МО РФ. Есть слова Генерала авиации? Есть, Грач, есть, и никуда от этого денешься.
Грач и ниже 5 км. мог быть хоть весь зоопарк.

Zhiva> Суммируя слова генерала - я делаю предположение что схема с указанием времени появления "17.19" самолета Су-25 и надписью "высота 10000 метров" - является поделкой, причем не очень качественной.
Указание предельных параметров.

Zhiva> Не сравнивай меня с Псаки, я не такая большая фигура ;)
Не знаю, может ты рослый и толстый, хз :F

PS Моё мировоззрение это всё не рвёт. Даже не сильно раскачивает исходное видение ситуации.
   39.0.2171.9539.0.2171.95
+
-
edit
 

Zhiva

опытный

asoneofus> Грач и ниже 5 км. мог быть хоть весь зоопарк.
Мог лететь ниже 5 км, согласен, но тогда чем он мог расфигачить кабину Боинга?
Zhiva>> Суммируя слова генерала - я делаю предположение что схема с указанием времени появления "17.19" самолета Су-25 и надписью "высота 10000 метров" - является поделкой, причем не очень качественной.
asoneofus> Указание предельных параметров.
На картинке-поделке Су-25 появляется даже раньше 17.19. Значит генерал врет. Или картинка.
Zhiva>> Не сравнивай меня с Псаки, я не такая большая фигура ;)
asoneofus> Не знаю, может ты рослый и толстый, хз :F
asoneofus> PS Моё мировоззрение это всё не рвёт. Даже не сильно раскачивает исходное видение ситуации.
Ты клон Грача? :eek: Не знал :(
Ну хотя бы отсутствие возможности атаки авиапушкой можно считать доказанной? :)
   22
RU asoneofus #23.01.2015 14:26
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Изначально, весьма доверенный и компетентный источник сообщил мне "Боинг сбили Сушкой". Учитывая достоверность источника (,93 ... ,07 - можно списать на то, что не всегда понимаю излагаемое и домысливаю вне контекста - поэтому воспринимаю то что говорит неправильно) у меня сложилось несколько версий. Излагаю по мере роста их вероятности.

1) Самолёт был сбит Су-25, который засветился на радарах или его "парой" (не по взлёту, а по задаче). При этом, засвеченный мог быть и просто ложником, чтобы отвлечь внимание и.т.п. При этом, атакующий Су-25 осуществил пуск на подъме с эшелонов ниже 5 000, затем мог и пушчонкой доработать. Его и засекли после падения.
Версия имеет много посылов к профессионализму и организованности провакаторов, что есть её минус.

2) Самолёт сбил Су-27, который всё время находился на эшелонах ниже 5 000, и лишь "случайно" выскочил в конце (а может и не выскакивал). В этом случае Су-25 это отвлекающие цели.

Применение "Бука-М1"обе версии не рассматривают. Он как мог быть применён, так и нет. При этом, если применён, версий много: от того, что был как резерв в провокации, так и пуск по своим выполняющим спецзадачу с перезахватом боинга.

Дикси.
   39.0.2171.9539.0.2171.95

ReST
RST_37

аксакал
★★
Zhiva> Ну хотя бы отсутствие возможности атаки авиапушкой можно считать доказанной? :)

Тут какая то тенденция. Авиаторы хотят притянуть все лавры к себе.
Может это проф.сознание бунтует из за того что все и всё без них обходится. ;)
   35.035.0
+
+1
-
edit
 

kuzmjy

опытный

Zhiva>> Ну хотя бы отсутствие возможности атаки авиапушкой можно считать доказанной? :)
ReST> Тут какая то тенденция. Авиаторы хотят притянуть все лавры к себе.
ReST> Может это проф.сознание бунтует из за того что все и всё без них обходится. ;)

Да ладно вам наезжать то на винтокрылых, сушка там бродил старался, помехи ставил, чтоб не видать было че там еще болталось... ;)
   35.035.0
RU шурави #23.01.2015 14:53  @Zhiva#23.01.2015 12:01
+
+3
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Zhiva> Я её назвал не подделкой, а поделкой.


В данном случае, смысл не меняется.


Zhiva> Для того что бы понять что суп прокис, поваром быть не нужно.

Про суп не спорю. Но чтобы отличать карту воздушной обстановки от супа, а тем более разбираться в ней, нужно иметь соответствующие профессиональные навыки.
Дабы не задавать идиотские вопросы на тему, - А как туда попал самолёт?

Zhiva> По делу вы ничего не сказали а все время пытаетесь перевести разговор с темы на меня и мои компетенции, что называется Демагогия. Не будьте демагогом, если вы сможете разумно обосновать свою точку зрения, она будет мной услышана.

Вот с этого и надо начинать. Если что не понимаете, спросите.
Что до Су-25, то показан только тот фрагмент полёта, который на данный момент решено было показать. Даже сказано было меньше, чем предполагалось.
Ибо игра с этим боингом будет долгой. А потому пустое дело ждать, что российская сторона засветит все свои козыри, тем более, что оппоненты мухлюют.
   31.031.0
BY Zhiva #23.01.2015 15:06  @шурави#23.01.2015 14:53
+
-2
-
edit
 

Zhiva

опытный

шурави> Что до Су-25, то показан только тот фрагмент полёта, который на данный момент решено было показать. Даже сказано было меньше, чем предполагалось.

Я спрошу прямо, генерал когда сказал что самолет появился почти через 2 минуты после атаки на Боинг - соврал?
   22

kuzmjy

опытный

шурави>> Что до Су-25, то показан только тот фрагмент полёта, который на данный момент решено было показать. Даже сказано было меньше, чем предполагалось.
Zhiva> Я спрошу прямо, генерал когда сказал что самолет появился почти через 2 минуты после атаки на Боинг - соврал?

Вы внимательно брифинг смотрели ась?
Так вот пересмотрите его пока вам не станет понятно с каких средств наблюдения генерал комментировал информацию. После того как вы поймете с каких, загуглите их и прочитайте о них, потом загуглите о средствах которые еще есть но не показывались на брифинге. А потом подумайте а почему! :D
   35.035.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-2
-
edit
 

Zhiva

опытный

kuzmjy> Вы внимательно брифинг смотрели ась?
kuzmjy> Так вот пересмотрите его пока вам не станет понятно с каких средств наблюдения генерал комментировал информацию. После того как вы поймете с каких, загуглите их и прочитайте о них, потом загуглите о средствах которые еще есть но не показывались на брифинге. А потом подумайте а почему! :D

Не подкрепленное фактом утверждение. Другими словами ваши домыслы. Потому что тогда я должен буду почитать про самолеты которые еще есть у ВС РУ и их пособников из НАТО... А за это Аника меня уже предупредил.
У нас есть такие технологиии... Но мы их вам не покажем ©
   22
1 121 122 123 124 125 351

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru