Атеизм головного мозга

История одного студента
 
1 5 6 7 8 9 20
MD Wyvern-2 #19.01.2015 11:36  @Balancer#18.01.2015 23:44
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Balancer> Если что, напомню (Ник начал постоянно уводить спор в сторону), утверждение было, что нацисты были атеистами—мистиками
В Вики на эту тему, оказывается, есть целая статья :)

В Германии Католическая церковь, по крайней мере до 1933 года, резко критиковала НСДАП по поводу религиозных представлений, высказанных некоторыми её представителями, особенно Альфредом Розенбергом, но ради обеспечения германским католикам возможности осуществлять религиозную деятельность в условиях роспуска ряда католических партий и организаций, 20 июля 1933 года был заключён конкордат между Ватиканом и Третьим рейхом[2]
 

Напомню - Сашка Розенберг - главный идеолог немецкого нацизма, духовный отец фюрера.
Закончился конкордат ожидаемо:
В 1937 году папа Пий XI опубликовал энциклику Mit brennender Sorge (С огромной обеспокоенностью), в которой констатировал, что условия конкордата нарушаются нацистами.
 


Вообщем выводы:
1. Отношения ко всем церквям и верованиям у нацистов абсолютно не отличались от, например, отношения большевиков (напомню, большевики активно заигрывали с ваххабитами)
У кого то есть сомнения в том, что коммунистическая идеология атеистична? %)
2. Собственное мировоззрение нацизма - мистико-языческое, с точки зрения любого монотеизма они попросту язычники, или даже сатанисты.
3. Несмотря на то, что в речах Гитлера часто встречается отношения к католическим символам веры, нацистская верхушка, особенно ее главные идеологи, были воинствующими атеистами.

P.S. Мало того, спор принципиально лишен смысла ;) Если даже вычеркнуть потери человечества в ВМВ, и греша против логики, объявить нацизм религиозным течением то оставшихся в сухом остатке деяний атеистов все равно с лихвой хватит, что бы перекрыть все потери в чисто религиозных конфликтах ;) :lol:
P.P.S. А главную мою мысль так никто и не понял :(
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  29.029.0
RU я уехал #19.01.2015 12:00  @Kosh#18.01.2015 21:50
+
-1
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Kosh> А ничего что это послание Павла? Я просил привести слова Иисуса.

А рожа не треснет, Иисуса требовать? Иисус не для того пришел, чтобы повторять заповеди уже данные через Моисея. Необходимость их выполнения он кстати подтверждает.
Павел же разъясняет положение вещей язычникам, которые закона моисеева не изучали.

Kosh> В Ветхом завете есть Иисус? Все чуднее и чуднее :D

Иисус был прежде создания мира. Он вечный.
 
RU Balancer #19.01.2015 12:02  @Wyvern-2#19.01.2015 11:36
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Wyvern-2> 1. Отношения ко всем церквям и верованиям у нацистов абсолютно не отличались от, например, отношения большевиков (напомню, большевики активно заигрывали с ваххабитами)

Сколько угодно. Только это не повод выдумывать «атеистов-мистиков» и считать фашистов атеистами.

Wyvern-2> У кого то есть сомнения в том, что коммунистическая идеология атеистична? %)

А ещё немцы и русские едят капусту. Значит ли это, что немцы — славяне? Ник, что в последние дни с твоей логикой? У тебя постоянные проблемы с множествами и импликациями.

Wyvern-2> 2. Собственное мировоззрение нацизма - мистико-языческое, с точки зрения любого монотеизма они попросту язычники, или даже сатанисты.

Что автоматически вычёркивает их из атеизма. По определению.

Wyvern-2> ее главные идеологи, были воинствующими атеистами.

Опять двадцать пять. Как мистик, язычник, сатанист может быть атеистом? Если атеист по определению не верит в сверхъестественное?

Wyvern-2> P.S. Мало того, спор принципиально лишен смысла ;)

Конечно, лишён, пока базируется на таких подменах.

Wyvern-2> Если даже вычеркнуть потери человечества в ВМВ, и греша против логики, объявить нацизм религиозным течением

Опять ошибка инверсии импликации. То, что нацизм не является религиозным течением не делает его идеологов атеистами. Как вычёркивание тунца из сельдеобразных не делает его черепахой.

Wyvern-2> то оставшихся в сухом остатке деяний атеистов все равно с лихвой хватит, что бы перекрыть все потери в чисто религиозных конфликтах ;) :lol:

Опять голые лозунги без фактов и логики.

Wyvern-2> P.P.S. А главную мою мысль так никто и не понял :(

Ну да, за лесом демагогии и подтасовок сложно увидеть ростки здравого смысла.
 39.0.2171.9939.0.2171.99
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
я.у.> Иисус был прежде создания мира. Он вечный.

Вот тут мнения христиан расходятся :)

По Библии Иисус был рождён Богом. Значит, хотя они и единосущны, Бог первичен, Иисус — вторичен.

Некоторые считают, что Иисус был рождён, когда был послан на землю. Некоторые, что в момент творения мира (что он и есть Слово). Официальная позиция Православной церкви, кажется, да, считает, что Иисус как одно целое с Богом был всегда.
 39.0.2171.9939.0.2171.99
MD Wyvern-2 #19.01.2015 12:16  @Balancer#19.01.2015 12:09
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
я.у.>> Иисус был прежде создания мира. Он вечный.
Balancer> Вот тут мнения христиан расходятся :)

А атеисты вообще в паник-отакэ :)

Отец, Сын и Святой Дух - это не три разных человека - ровно как Маркс и Энегельс - не один :lol:

Для атеистов проще аналогия с корпускулярно-волновым дуализмом ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  29.029.0
RU Balancer #19.01.2015 12:19  @Wyvern-2#19.01.2015 12:16
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Wyvern-2> А атеисты вообще в паник-отакэ :)

Опять ты с нелепыми фантазиями. Атеисты не испытывают религиозного баттхёрта и легко принимают, что в чужой голове может быть любой миф. Так что то, что христиане (некоторые) верят в такую хитрую конструкцию не вызывает даже удивления, не то что паники.
 39.0.2171.9939.0.2171.99
+
+1
-
edit
 

Kosh

опытный


я.у.> А рожа не треснет, Иисуса требовать?

Нет, не треснет. Ну ка живо мне в студию слова Иисуса что гомики это плохо.

> Необходимость их выполнения он кстати подтверждает.

Можно подтвердить это утверждение на примере спасения Иисусом блудницы: «Пусть первым бросит камень тот, кто без греха»?

я.у.> Павел же разъясняет положение вещей язычникам, которые закона моисеева не изучали.

Который к ним и не относился, занок моисеева только для евреев. Иисус подтверждает. Так что апостол Павел (даже не один из двенадцати) тут не авторитет :D

я.у.> Иисус был прежде создания мира. Он вечный.

Cсылочку можно на упоминание Иисуса в ветхом завете?

ЗЫ: Христиане, учите мат.часть и не позортесь.
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  22
RU я уехал #19.01.2015 12:53  @Kosh#19.01.2015 12:21
+
-2
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Kosh> Нет, не треснет. Ну ка живо мне в студию слова Иисуса что гомики это плохо.

Рекомендую задать этот вопрос на Страшном Суде.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Kosh> А ничего что это послание Павла? Я просил привести слова Иисуса.

На каждый чих не наздравствуешься слов Иисуса не напасёшься - иначе ему пришлось бы провести на земле не 33 года, а на порядок-два больше, причём не закрывая рта :F
 3.6.33.6.3

Vatnik

втянувшийся

Kosh>> А ничего что это послание Павла? Я просил привести слова Иисуса.
Fakir> На каждый чих не наздравствуешься слов Иисуса не напасёшься - иначе ему пришлось бы провести на земле не 33 года, а на порядок-два больше, причём не закрывая рта :F

Хитро выкрутились. ;)
 35.035.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Fakir>> На каждый чих не наздравствуешься слов Иисуса не напасёшься - иначе ему пришлось бы провести на земле не 33 года, а на порядок-два больше, причём не закрывая рта :F
Vatnik> Хитро выкрутились. ;)

Показывает, на каком по счёту месте для Иисуса были проблемы гомосексуализма :)
 39.0.2171.9939.0.2171.99
RU Беня #19.01.2015 13:13  @Wyvern-2#19.01.2015 11:36
+
+1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
Насколько понимаю это Псков.
Тут я вижу резкую критику, да.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Wyvern-2> На моё совершенно объективно-арифметическое ;) заявление, о том, что за историю человечества атеисты убили намного больше людей, чем погибло в религиозных распрях пошли одни эмоции, приписывание немецким национал-социалистам религиозных корней (радует, что не вспомнили образование Джугашвили :F) и сплошные "-" в репу :lol:

Как насчёт цифр? С учётом того, сколько солдат вермахта и охранников концлагерей не были у исповеди? :)

У немцев как минимум часть "рядовых исполнителей" (даже если оставить в стороне верхушку) совершенно точно не была атеистами. Пару миллиончиков сюда.
В числе советских солдат, на счету которых как-никак не один миллион нацистских солдат - тоже как минимум часть были верующими. Может, не оч. много, но.
Англичане - ну, понятно.
Американцы - тем более. И верхушка, и рядовые. Еще миллиона эдак минимум два убитых.
Японцы - атеисты, ага-га. Начиная с божественности микадо. Еще миллиончик набежит (чуток американцев с англичанами, и много-много китайцев, филиппинцев и пр.).
Ну итальянцы с румынцами и прочими - оставим за скобками, не так много они все вырезали.

Итого только в ВМВ вполне себе не-атеисты набили минимум под 10 млн. человек.

Из более позднего - жертвы вьетнамской войны тоже как бы не совсем на атеистах, не? Такие атеисты, что на библии клятву приносят, вступая в должность.

Еще миллиончик хуту (ну или тутси, кто их помнит) - тоже как-то сильно вряд ли на атеистах.

И т.п. Если по сусекам поскрести аккуратненько - то даже по XX веку может любопытный расклад выйти, по жертам-то.
 3.6.33.6.3
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Balancer>> Они не были ортодоксальными православными, но не были и атеистами. Сам сказал, что Гитлер был мистиком.
Wyvern-2> Основными противниками мистики являются монотеистические церкви - это для тебя секрет? :)

Ну и что? Любой язычник теперь уже атеист? И древние египтяне с римлянами и греками поголовно были атеисты, оказывается? И японцы атеисты отродясь, и китайцы, и индусы, и все американские индейцы, а уж эскимосы и подавно?
 3.6.33.6.3
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Balancer> Показывает, на каком по счёту месте для Иисуса были проблемы гомосексуализма :)

"Не разменивайся на второстепенное. Поэтому в Нагорной проповеди ничего не сказано об увеличении прибылей акционеров" © примерный, старая подпись MD :)
 3.6.33.6.3
+
+4
-
edit
 

Kosh

опытный


я.у.> Рекомендую задать этот вопрос на Страшном Суде.

Лол :D

"Любопытно отметить, что боги Плоского мира никогда особо не утруждали себя всякими судилищами над душами умерших, поэтому люди попадали в Ад только в том случае, если глубоко и искренне верили, что именно там им и место.
Чего, конечно, вообще не случалось бы, если бы они не знали о его существовании. Это объясняет,
почему так важно отстреливать миссионеров при первом их появлении."
(Терри Пратчетт "Эрик")
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  22

Kosh

опытный


Fakir> На каждый чих не наздравствуешься слов Иисуса не напасёшься - иначе ему пришлось бы провести на земле не 33 года, а на порядок-два больше, причём не закрывая рта :F

Т.е. наличие гомиков Иисуса совсем не напрягало, в отличии от его папаши и якобы последователей :D
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  22
RU я уехал #19.01.2015 13:34  @Kosh#19.01.2015 13:23
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Kosh> Т.е. наличие гомиков Иисуса совсем не напрягало, в отличии от его папаши и якобы последователей :D

Понимаешь, его вообще гомики не напрягают. Достаточно низвести огонь с неба и проблема решена.

Это проблема гомиков - как не очутиться в озере огненном. Так вот Иисус и им дал шанс покаяться и попасть в Царство Небесное. А кто желает и далее сношаться в попец и гореть в озере огненном - тем никто мешать не будет.
 
+
+3
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
я.у.> Рекомендую задать этот вопрос на Страшном Суде.
Это бесполезно, вряд ли Один вообще сходу вспомнит кто такой Иисус. :-)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  39.0.2171.9339.0.2171.93
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
я.у.> Так вот Иисус и им дал шанс покаяться и попасть в Царство Небесное. А кто желает и далее сношаться в попец и гореть в озере огненном - тем никто мешать не будет.

Вот только чего-то одна проблемка есть. Не все христиане так считают. Вот протестанты разрешили гомосексуальные браки. Католики, чую, вот-вот разрешат. Так что «не всё так однозначно» © :)

Откуда гарантии, что в аду будут гореть католики с протестантами, а не православные с баптистами?
 39.0.2171.9939.0.2171.99
RU я уехал #19.01.2015 14:03  @Balancer#19.01.2015 13:50
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Balancer> Вот только чего-то одна проблемка есть. Не все христиане так считают. Вот протестанты разрешили гомосексуальные браки. Католики, чую, вот-вот разрешат. Так что «не всё так однозначно» © :)

То чего там наразрешали протестанты применительно к Воле Божьей абсолютно перпендикулярно.
На Страшном Суде с каждого спросят и никто не отмажется.

Balancer> Откуда гарантии, что в аду будут гореть католики с протестантами, а не православные с баптистами?

Гореть будут не католики с протестантами, и не баптисты с православными, а нераскаявшиеся грешники в том числе все гомосеки поголовно.

"Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась."

Возможность была. Время - дали. Предупреждение - было.
Не покаялись, не обратились, не оставили грех? - велком в озеро горящее огнем и серою.
 
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
я.у.> На Страшном Суде с каждого спросят и никто не отмажется.

А, вдруг, тебя прижмут за отсутствие любви к ближнему и христианского всепрощения? :)

я.у.> Гореть будут не католики с протестантами, и не баптисты с православными, а нераскаявшиеся грешники в том числе все гомосеки поголовно.

А если там правит не Саваоф, а Зевс? При нём гомосексуальность была нормой :)

я.у.> Возможность была. Время - дали. Предупреждение - было.

Написанное в непонятной достоверности книжке? Да ещё в старой версии, которая в новом варианте имеет радикально изменённую суть? Так, что старый и новый варианты местами прямо противоречат друг другу?
 39.0.2171.9939.0.2171.99
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Fakir> Итого только в ВМВ вполне себе не-атеисты набили минимум под 10 млн. человек.
Fakir> Из более позднего - жертвы вьетнамской войны тоже как бы не совсем на атеистах, не? Такие атеисты, что на библии клятву приносят, вступая в должность.

Какие же они нах верующие, если повсеместно нарушали и нарушают Законы Божьи? Это все либо заблуждения тех, кто считает себя верующим, либо просто красивый ритуал (с клятвой на Библии, что вообще не является христианской традицией само по себе, кстати). Это такие же верующие, как Чудинов, Гаряев, Фоменко и прочие фрики - ученые.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  35.035.0
+
+1
-
edit
 

Kosh

опытный


я.у.> Понимаешь, его вообще гомики не напрягают. Достаточно низвести огонь с неба и проблема решена.

Ну по скольку огонь с неба не наблюдается то и проблемы нет. Ну кроме как в головах якобы "верующих" :D

я.у.> Так вот Иисус и им дал шанс покаяться и попасть в Царство Небесное.

А можно ссылочку где Иисус дает гомикам шанс покаяться и попасть в царство небесное? Не всем скопом, а именно гомикам? :D
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  22

Kosh

опытный


AGRESSOR> Какие же они нах верующие, если повсеместно нарушали и нарушают Законы Божьи?

Какие же такие верующие если они даже символов веры своей не знают? Вот такие самые что ни на есть настоящие :D
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  22
1 5 6 7 8 9 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru