Правовая сегрегация в РФ по национальному признаку

Перенос из темы «Кто кого защищал в Великую Отечественную»
 
+
-6 (+3/-9)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★★★
AXT> После этого сообщить, что у нас общество равных прав, и унтерменшей в нём нет.

Конечно нет. Есть только "чурки", "укропы", "Равшаны с Джамшутами". Они ни разу не унтерменши, в первую очередь для наших "патриотов- антифашистов". :lol:



P.S.
Ах, это теперь отдельная тема с названием "Правовая сегрегация в РФ по национальному признаку"? :D

Taki - я опять тут ни при чём, извини. :lol:

Трудности с пониманием прочитанного, Balancer? И c переходом по ссылкам?
Слово "сегрегация" в названии темы - "чтобы было"? Почитайте Википедию по теме, узнаете что оно означает.

Речь в моем постинге - о равноправии. В том числе - на данном форуме.

Пойдем по ссылкам, которые были в исходном сообщении. Первая - "чурки":

Почему молчит Россия? [я уехал#28.12.14 08:53]

… Понятия не имею. Весной думал, что знаю, по после оказалось что ошибался. Была такая замечательная советская армия. Часть народа. Буквально. Даже стремно было от неё косить. Таких не уважали. Были славные традиции, ВОВ и прочая. Вооружена была по последнему слову. Вся страна работала, чтобы её вооружить. А потом оказалось, что армия не может защитить склад оружия, когда приходят чурки с палками. Что она не может защитить территории и сотни миллионов людей. Что она сбегает бросая на…// Украина, Крым, Новороссия
 


"А потом оказалось, что армия не может защитить склад оружия, когда приходят чурки с палками"

Модератор Леонов там был. Прямо под этим сообщением - отметка, что он там БЫЛ. Но конечно, заметить слово чурки, написанное в явно оскорбительном контексте - выше его сил. Это всего лишь "чурки", не правда ли? Не "москали" же там написано, и не "кацапы".

Игорь Стрелков (Гиркин) [я уехал#12.12.14 19:04]

… Эти - политтрупы. Еще одни уроды, которых высветила война. Очень много уродов проявилось - нацики, Кургинян, Макаревич и проч. … Вообще вы свое личико засветили. Для меня - с неожиданной стороны. Раньше ничего не имел против Кургиняна - что-то говорил про СССР, боролся с ювеналкой и белогондонниками. … Может надо было оказать Стрелкову своевременную помощь? Он продержался дольше Паулюса. Может нужно было открыть активные действия на других направлениях фронта, пока главные укросилы торчали…// Украина, Крым, Новороссия
 

Это, конечно, культурно написанный постинг. Нет сомнений. Какая культура - такой и постинг.

Майдан/революция в России? [энди#29.12.14 13:07]

… Более того наверное с какого то момента и уничтожать ее просто экономически невыгодно .Коррупция она не от власти а от общей культуры населения и осознания своих гражданских прав и обязанностей.Например в Сомали Укропии кого угодно поставь там будет коррупция ибо там дикари и бибизьяны живут.// Россия
 

Это, конечно, не шовинизм. Ни разу. Оценки модератора - не заслуживает.

Ну и так далее - по ссылкам.

Ситуация, когда одних НЕ штрафуют за шовинистические постинги, а других - штрафуют за что ни попадя, как того же IGOR_MORE (стыдливо прикрываясь фиговым листочком Balabot-a) - это неравноправие.




А примеры того, что при декларируемом равноправии - равных прав у этнических меньшинств в России таки нет, можно найти.

Вот хотя бы:

Представитель Татарстана: В республике должны сдавать ЕГЭ и вступительные экзамены на татарском языке

Полномочный представитель Татарстана, а также член Федеральной национально-культурной автономии татар Назиф Мириханов считает, что школьники и студенты должны иметь право сдавать ЕГЭ и вступительные экзамены на татарском языке. Об этом, как сообщил 3 апреля корреспондент НацАкцента, он сказал на круглом столе в Госдуме.Народам России запрещено сдавать ЕГЭ и экзамены на национальных языках, это положение бритвой режет по межнациональному сознанию, - отметил представитель республики. Мириханов вспомнил, что в советский период татары сдавали экзамены на татарском языке, поэтому он удивлен, что сейчас можно учиться на татарском языке, а вот экзамены должны проходить на русском. Как это понимать? Это говорит о том, что заглушается национальное самосознание. Человек, уже учась в школе, убеждается, что он не сдаст ЕГЭ и никогда не поступит в ВУЗ, что он второсортный, - подчеркнул полномочный представитель. По его словам, данное положение необходимо искоренить, так как выбор на каком языке сдавать экзамен граничит с правами человека.Между тем, как сообщал НацАкцент, в феврале президент Владимир Путин, выступая на заседании Совета по межнациональным отношениям, назвал русский язык основой единства страны и языком межнационального общения, а также призвал расширять поддержку русского языка, как родного. Путин отметил, что русский язык формирует в стране общее гражданское, культурное и образовательное пространство и знать его обязан каждый гражданин РФ, независимо от национальности.Поэтому президент призвал постоянно работать над улучшением условий для изучения русского языка как родного и заниматься его популяризацией во всех регионах России. Также он отметил, что реализация задач развития изучения русского языка во многом будет осуществляется в рамках программы Русский язык 2011-2015, на которую были выделены 2,5 млрд рублей.Тем не менее, Путин выразил свои сомнения в хорошем качестве обучения русскому языку во многих регионах страны, в том числе и на ее окраинах. Между прочим, это разрушает страну, такая вот ситуация, и людям создаёт проблемы, потому что они едут учиться и работать хотят там, где русский язык нужен, - сказал он.  // nazaccent.ru
 

Сдавать ЕГЭ на родном языке, на языке обучения в школе, на языке, являющемся официальным языком субъекта федерации - представитель самого большого этнического меньшинства в России, не может. И на форуме это тоже упоминалось. Где-то тут, я думаю:

Положение с языками нацменьшинств в СССР, России, Прибалтике до вступления в ЕС и после... [2]

продолжение, начало здесь Положение с языками нацменьшинств в СССР, России, Прибалтике до вступления в ЕС и после...// Национальный и религиозный вопросы
 


Это, конечно "равноправие". Куда там какой-нибудь Финляндии, да... Да и в СССР выпускники национальных школ могли сдавать выпускные - на языке обучения в школе. И вступительные в ВУЗы, кстати, тоже.

Кстати, квасные патриоты нашего форума, при одном упоминании что татары в России таким образом находятся на положении не лучше русских в до-майданной Украине - будут очень недовольны. На пару страниц излияния желчи в моей репе и персоналиях. :D
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  34.034.0
Это сообщение редактировалось 10.01.2015 в 15:21
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец
★★★
AXT>> После этого сообщить, что у нас общество равных прав, и унтерменшей в нём нет.
Vale> Конечно нет. Есть только ...

Учимся различать закреплённые в законах принципы устройства государства, заскоки некоторых граждан, и просто юмор.

Если что, по закону у нас все национальности равны. А у Гитлера — нет. И, судя по поставленному мне минусу, ты таки поддерживаешь гитлеровскую версию?

tramp_

дёгтевозик
★★★☆

AXT> Если что, по закону у нас все национальности равны. А у Гитлера — нет. И, судя по поставленному мне минусу, ты таки поддерживаешь гитлеровскую версию?
Мюллер-Хилл недостаточно осветил такой один немаловажный момент — важную роль в формировании этого аспекта нацистской идеологии сыграла возникшая вне Германии, в англосаксонских странах (точно так же как и расовая теория) лженаука «евгеника» (от греческого eugenes — «улучшение породы»), чьим основателем стал англичанин Фрэнсис Гамильтон, чья первая книга «Наследственный талант и характер» вышла еще в 1865 г. В первые десятилетия XX в. евгеника приобрела в Великобритании и США огромный вес — в 1921 г., когда в Германии вышла первая популярная книга на эту тему, в Нью-Йорке с помпой прошел II Международный конгресс евгенистов (выступление на котором Ваше де Лапужа я уже цитировал ранее). I Международный конгресс евгенистов прошел в 1912 г. в Лондоне. Все те идеи, которые в 30-е гг. начнут воплощать в жизнь нацисты, на этом конгрессе уже были заявлены и уже тогда подверглись критике.
 

есть еще такая книга как Саркисянц М. Английские корни немецкого фашизма. От британской к австро-баварской «расе господ» Саркисянц М. Английские корни немецкого фашизма - электронная библиотека истории Европы
так что на наших глазах происходит перемещение людей в подходящие ниши для обитания
 39.0.2171.9539.0.2171.95
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 
Vale> Конечно нет.
Ну конечно. :D "Москаляку на гилляку"! "Москаля на ножи"! это очень гуманно и хорошо, правильно.
 34.034.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★★★☆
AXT> Учимся различать закреплённые в законах принципы устройства государства, заскоки некоторых граждан, и просто юмор.


Заскоки есть у всех.
В Германии, тогда, были свои заскоки.
В США - другие. Но всяких цветных они тогда вполне официально не считали ровней. Только для белых - это было официально
В СССР - тоже были свои заскоки. Считали себя самой передовым обществом, в социальной сфере. Значит остальные относились к недоразвитым, в социальном плане. И тоже, на официальном уровне.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
+
+4
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
AXT>> После этого сообщить, что у нас общество равных прав, и унтерменшей в нём нет.
Vale> Конечно нет. Есть только "чурки", "укропы", "Равшаны с Джамшутами".

А есть разница в правах по национальному признаку? Такие категоричные утверждения доказывать нужно.

+
+5
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
AXT>> После этого сообщить, что у нас общество равных прав, и унтерменшей в нём нет.
Vale> Конечно нет.

Скажи, Вале, а на скольких форумах (желательно со ссылками) ты морочил голову жителям Британии на тему толерантности и уважения к различным соц.группам и национальностям?
Например, ты ведь знаешь, что такое "чавы" или "пакис", "раски"? Как насчет "москали" на укрофорумах? Как ты борешься с подобными этнонимами? Ты ведь борешься, не так ли? ;)

Ты в курсе, например, как немцы стали "немцами"? На Руси называли всех иностранцев. Спросишь у него, а он не отвечает (не понимает). Вот и стали звать "немцами" (немыми т.е.). И что, по прошествии веков как-то уничижительное слово стало нормой. Тебя не гнетет, что ты столько раз шовинистически называл германцев немыми на нашем форуме? Тебе не стыдно? Покаяться за себя и за всю Россию (как обычно самому себе дав это право по факту своей непогрешимости) не тянет?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  34.034.0
Это сообщение редактировалось 10.01.2015 в 05:32
BY V.Stepan #10.01.2015 10:16  @AGRESSOR#10.01.2015 05:23
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★★☆

AGRESSOR> Тебя не гнетет, что ты столько раз шовинистически называл германцев немыми на нашем форуме? Тебе не стыдно? Покаяться за себя и за всю Россию (как обычно самому себе дав это право по факту своей непогрешимости) не тянет?

И за вторжение СССР в Германию в ВОВ! За это тоже надо обязательно покаяться.
"Класс – это исключение случайностей"  34.034.0
RU Грач #10.01.2015 10:32  @Balancer#10.01.2015 01:29
+
+2
-
edit
 

Грач

аксакал
★★★☆
Vale>> Конечно нет.
Balancer> А есть разница в правах по национальному признаку? Такие категоричные утверждения доказывать нужно.
зачем? вот Яйценюк выдвинул новую версию под идею реванша не моргнув доказательствами ни разу, чем Vale в данном разе уникальнее?
не истины ради а ... © всегда ли человек пукает в лифте для оценки его размеру и анализа кратности обмена воздуха ...
 1414
+
+6
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
☠☠
Валя опять как одинокий рыцарь бьется с ветряными сферическими фашистам. Которые почему то всегда оказываются русскими. Ты б сейча с сходил бы на французские форумы,поговорил бы за толерантность.
BY V.Stepan #10.01.2015 12:47  @Barbarossa#10.01.2015 12:21
+
+5
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★★☆

Barbarossa> как одинокий рыцарь бьется с ветряными сферическими фашистам. Которые почему то всегда оказываются русскими

Потому что в других странах фашисты — это исключение из демократических правил и единичные случаи, а среди русских фашистов 99,(9)% — короче, все, за вычетом Валеподобных. Это же очевидно.
"Класс – это исключение случайностей"  34.034.0
+
+1
-
edit
 

Invar

опытный
★★★
AXT>>> После этого сообщить, что у нас общество равных прав, и унтерменшей в нём нет.
Vale>> Конечно нет.
Balancer> А есть разница в правах по национальному признаку? Такие категоричные утверждения доказывать нужно.

Есть юберменши - см. например ЗОО где они поименованы. Понятно, что еще советская отрыжка с россеянским (тм) колоритом, но тем не менее.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  22
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Invar> см. например ЗОО где они поименованы

Переведи на русский.
+
+1
-
edit
 

Invar

опытный
★★★
Invar>> см. например ЗОО где они поименованы
Balancer> Переведи на русский.



Лицам, владеющим на законном основании оружием и имеющим право на его ношение, запрещается ношение оружия в состоянии опьянения, запрещается иметь при себе оружие во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных, спортивных и иных публичных мероприятиях, за исключением лиц, принимающих непосредственное участие в спортивных мероприятиях с использованием спортивного оружия, казаков, участвующих в собраниях казачьих обществ, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных мероприятиях, связанных с ношением казачьей формы, лиц, участвующих в религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных мероприятиях, связанных с ношением национального костюма, в местностях, где ношение клинкового холодного оружия является принадлежностью такого костюма, а также лиц, уполномоченных организатором определенного публичного мероприятия обеспечивать общественный порядок и безопасность граждан, соблюдение законности при его проведении.
 


До декриминализации 93? - похжая формулировка в соответствующей статье УК.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  22

E.V.

опытный
☆★★★
Vale> Это, конечно "равноправие". Куда там какой-нибудь Финляндии, да... Да и в СССР выпускники национальных школ могли сдавать выпускные - на языке обучения в школе. И вступительные в ВУЗы, кстати, тоже.

Не свисти. До абсурда договорился. Путаешь поступление в ВУЗ с уголовным процессом.

Выпускники национальных школ и вообще малые народности принимались в ВУЗ без экзаменов. Весь Кавказ - это малые народности. У нас в ВУЗе до хрена кавказцев училось, все без вступительных экзаменов.

Но русский они, конечно, знать должны были. Иначе, как я говорил выше - абсурд получится.

Vale> Кстати, квасные патриоты нашего форума, при одном упоминании что татары в России таким образом находятся на положении не лучше русских в до-майданной Украине - будут очень недовольны. На пару страниц излияния желчи в моей репе и персоналиях. :D

Ты только пропихни в думе положение, что сдавшие ЕГЭ на национальном языке продолжить образование смогут только в "национальном" ВУЗе.

ED

старожил
★★★★

E.V.> Не свисти.

И ты не свисти. :)

Нерусские выпускники школ (любых, не только национальных) при поступлении в ВУЗ таки имели право сдавать экзамен на родном языке. Но лишь один - русский язык/литература (сочинение).
Обучение в ВУЗе уже на русском, естественно.

E.V.> Выпускники национальных школ и вообще малые народности принимались в ВУЗ без экзаменов.

И снова ты не совсем в курсе. У некоторых ВУЗов (далеко не у всех) действительно были "лимиты" для того. Но в них (в те лимиты) надо было ещё попасть. Потому абы какой инородец в абы какой ВУЗ попасть без экзамена не мог.

E.V.

опытный
☆★★★
ED> И ты не свисти. :)
ED> Нерусские выпускники школ (любых, не только национальных) при поступлении в ВУЗ таки имели право сдавать экзамен на родном языке. Но лишь один - русский язык/литература (сочинение).

Ничего не понял.
Экзамен или экзамены?
Как можно сдавать экзамен по русскому языку на нерусском языке?
Сочинение на родном языке? Кому нужно знание марийского моего дружбана-однокурсника? Учиться-то он собрался на руссом языке. И где брать переводчика? Он его с собой привез? Мариец (в отличие от тех же осетин) у нас один был.

ED> Обучение в ВУЗе уже на русском, естественно.
Хорошо, что хоть "естественно".

E.V.>> Выпускники национальных школ и вообще малые народности принимались в ВУЗ без экзаменов.
ED> И снова ты не совсем в курсе. У некоторых ВУЗов (далеко не у всех) действительно были "лимиты" для того. Но в них (в те лимиты) надо было ещё попасть. Потому абы какой инородец в абы какой ВУЗ попасть без экзамена не мог.

Наверное, это уже проблемы самих малых национальностей?
Лимит какой-то был. Думаю процентов 10.

Но остальные-то абитуриенты (не считая рабфаковцев, и еще некоторых категорий) реально должны были сдавать экзамены. Мой ВУЗ, конечно, не МГИМО, но пользуется хорошей репутацией, а по моей специальности средний проходной балл никогда не был ниже 4,5 (больше частенько).
Кстати, никто не мешал представителям нац. меньшинств постуать в ВУЗ на общих основаниях.

В чем же дискриминация нац. меньшинств?
На весь СССР было всего 26 подобных ВУЗов и далеко не во всех из них была специальность, по которой я учился.

Подобные ВУЗы есть в Казани и Киеве.
Два вопроса.

1. Как вы поняли в нашем ВУЗе училось много осетин.
Как вы думаете в Киеве их было столько же?

2. Если бы я поехал поступать в казанский ВУЗ мне какие-нибудь послабления в поступлении были бы?

ED

старожил
★★★★

E.V.> Ничего не понял.

Когда не понимаешь чего, то правильнее спрашивать, а не спорить. Про то, чего не понимаешь. :)

E.V.> Экзамен или экзамены?

Экзамен. Один.

E.V.> Как можно сдавать экзамен по русскому языку на нерусском языке?

А вот. Тоталитарный СССР такое допускал.

E.V.> Сочинение на родном языке? Кому нужно знание марийского моего дружбана-однокурсника?

Никому явно. Но мы же не про нужность, а про возможность. Не так ли?

E.V.>Учиться-то он собрался на руссом языке.

Ессно.

E.V.>И где брать переводчика?

Я задавал экзаменаторам тот же самый вопрос. Мне ответили что это их проблемы.

E.V.> Наверное, это уже проблемы самих малых национальностей?

Скорее наоборот. Вот не припомню (и не допускаю даже) чтобы украинцев или татар каких брали в ВУЗ без экзаменов из-за их национальности. Всё чукчи какие-нибудь и прочие "вымирающие" народы. Впрочем тут я не владею вопросом в полной мере.

E.V.> Кстати, никто не мешал представителям нац. меньшинств постуать в ВУЗ на общих основаниях.

Это да.

E.V.> В чем же дискриминация нац. меньшинств?

:eek: :eek: :eek: А я знаю? ИМХО тут мы явную АНТИдискриминацию видим.

E.V.>Если бы я поехал поступать в казанский ВУЗ мне какие-нибудь послабления в поступлении были бы?

Как осетину? Нет, конечно. :)

E.V.

опытный
☆★★★
E.V.>> В чем же дискриминация нац. меньшинств?
ED> :eek: :eek: :eek: А я знаю? ИМХО тут мы явную АНТИдискриминацию видим.

Ну и ладушки.
+
-
edit
 
E.V.>>> В чем же дискриминация нац. меньшинств?
Вчера был у сестры в гостях - директорШа детсадика. Ей дали новый старый корпус - возвращают бывшие детсады, ранее отданные другим хозяевам.
Кроме безнациональных космополитичных детсадов создаются национальные. Где дети, родители и воспитатели - алтайцы (титульный народ в нашей национальной республике). Как космополит, выразил мнение, что это нехорошо, разделять девочек от мальчиков детей по национальному признаку. Сестра ответила, что создание национальных, то есть нерусских школ и детсадов - это уже сформировавшаяся национальная политика. Никаких преимуществ выпускники этих заведений не имеют, за исключением овладения родным языком и культурой. Эти учебные заведения, с моей точки зрения закладывающие трудности общежития в будущем, создаются, чтобы национальные меньшинства не растворились среди русских. Алтайцев - 75000, а русских - 110000000. И далеко не все инородцы попадают в национальные учебные заведения. И наоборот, мой младший сын закончил национальную гимназию. ;)

Экзамен по русскому языку, нерусские дети могут сдавать в виде диктанта, по ввыбору.
А если очень повезет, тебя дорога приведет - на Тихоокеанский флот!  39.0.2171.9539.0.2171.95
Это сообщение редактировалось 11.01.2015 в 17:30
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★☆

АМГ1963> Кроме безнациональных космополитичных детсадов создаются национальные. Где дети, родители и воспитатели - алтайцы (титульный народ в нашей национальной республике).

Один-в-один Китай :) Там у нацменов свои детсады и свои школы, где они обучаются на своем языке, хоть, правда, и с государственным китайским в качестве обязательного второго языка, ну и, разумеется, со всем полагающимся патриотическим воспитанием.
Демократия – в аду, на небе Царство  34.034.0
+
-
edit
 
U235> Один-в-один Китай :) Там у нацменов свои детсады и свои школы.

Вобще-то миссионеры дали алфавит, библию на алтайском языке и школы по их изучению еще в 19 веке.
А если очень повезет, тебя дорога приведет - на Тихоокеанский флот!  39.0.2171.9539.0.2171.95
+
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★★★
И далеко не все инородцы попадают в национальные учебные заведения. И наоборот, мой младший сын закончил национальную гимназию. ;)

Просвети, пожалуйста, что за национальные учебные заведения?
При СССР они были?

АМГ1963> Экзамен по русскому языку, нерусские дети могут сдавать в виде диктанта, по ввыбору.

По выбору чего?
RU Balancer #12.01.2015 00:04  @АМГ1963#11.01.2015 17:23
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
АМГ1963> директорШа

Таки, директриса. А директорша — это жена директора ;)
RU ждан72 #12.01.2015 10:53  @Balancer#12.01.2015 00:04
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★★☆
Balancer> Таки, директриса. А директорша — это жена директора ;)

вероятно директор он директор не зависимо от наличия сисек. а директрисса это прямая линия.
а руководитель детсада обычно называется "заведующая"

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru