Уничтожение рейсового автобуса под Волновахой

Перенос из темы «Война против мирного населения»
 
1 4 5 6 7 8 37

3X

аксакал
★☆

Госдеп обвинил ополченцев ДНР в обстреле автобуса под Волновахой

Представитель государственного департамента США Мари Харф возложила ответственность за обстрел автобуса под Волновахой на ополченцев. Об этом она сообщила сегодня в ходе ежедневного брифинга Госдепа. // russian.rt.com
 
Dmitry Rogozin
У Псаки обвинение напечатано за сутки до события
11:24 PM - 13 Jan 2015
 
 34.034.0
+
+11
-
edit
 

Vatnik

втянувшийся

Balancer> Совбез ООН потребовал расследовать обстрел автобуса в Донбассе :: Политика :: РосБизнесКонсалтинг

Самое уродство в том, что за эти дни под обстрелами погибло множество людей. А этим толстомордым хоть бы что. Твари избирательно осуждают.
 34.034.0
RU шурави #14.01.2015 10:43  @Balancer#14.01.2015 00:59
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Balancer> Ну, ХЗ. Если по металлу у меня только логика и фотки, то по ткани (как раз синтетике) — именно что свой опыт :)
Balancer> Вот, это два рожка из АКСУ:
Balancer> https://lh3.googleusercontent.com/-vjsBTyNAOFk/.../s912/IMG_7749.JPG



Опять же, ткань, ткани рознь. Кроме того, от начальной скорости пули многое зависит. Да и осколки стекла тоже разлетаются. Ну и сама пуля встретившись со стеклом рубашку повредить может.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  31.031.0
UA Beholder44 #14.01.2015 10:51
+
+2
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Экс-министр обороны Донецкой Народной Республики Игорь Стрелков сообщил о переходе в контрнаступление армии Новороссии на южном направлении.

кроме того, по поводу автобуса:

Я был командиром минометного расчета в Боснии около 2-х месяцев. И результаты своей "работы" видел много раз. К минометной мине данные повреждения не имеют НИКАКОГО отношения. МОН-100 (или другая модификация МОН) + обстрел из стрелкового оружия. Всё.
© Котыч.
 
 39.0.2171.9539.0.2171.95
RU kirill111 #14.01.2015 11:10  @Balancer#14.01.2015 00:23
+
+3
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Balancer> Именно, что МОН, а не противопехотка. Мне сложно представить, что кто-то минирует открытый участок МОНками, а потом там просто ставят табличку «мины» и так и оставляют.

утром присла парень с Украины - УБОП : Статьи, Новости Украины : Je Suis Volnovaha!
Шевелись, Плотва!  39.0.2171.9539.0.2171.95
RU шурави #14.01.2015 11:21  @metalius#14.01.2015 02:16
+
+3
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
AndreySe>> а говорят что есть типовая "установка"...
metalius> С "типовой установкой" всё в порядке, но почему украинцы поставили МОНы с зонами поражения не ОТ СЕБЯ, а НА СЕБЯ?


Здесь как раз всё правильно. Мина направлена на дорогу. которую собственно и призван контролировать блокпост.
Вообще, если отбросить отсутствие видимых следов фугасного воздействия, то версия МОН-50 вполне имеет право на существование.
Установленные подобным образом:

Мины могли служить усилением огневой мощи блок поста.
Любопытен вот этот кадр:

Несомненно свежий срез дерева, который пытались искусственно состарить чем-то подобным машинному маслу. И снежная шапка на стволе, которой явно что-то маскируют.
Уж не на этом дереве была укреплена мина?
А дырка в поле, ну воткнули шашку. для имитации падения снаряда.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  31.031.0
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор

U235>>
ReST> Почему в земле дырка, а не воронка?

А что должно в земле оставаться при срабатывании:

ОЗМ-72 — Википедия

ОЗМ-72 — осколочная заградительная мина — противопехотная выпрыгивающая мина кругового поражения. Была разработана в СССР и принята на вооружение в 1973. Может использоваться со всеми взрывателями серии МУВ или МВЭ-72, а также в управляемом варианте. При срабатывании взрывателя (штатный взрыватель — МУВ 4) огонь пламени воспламеняет пороховой замедлитель, который по центральной запальной трубке поджигает пороховой вышибной заряд. Последний выбрасывает боевую часть мины из «стакана» на высоту около 0,6—0,8 м. Срабатывание мины после подпрыгивания происходит под воздействием натяжного тросика, один конец которого закреплён на днище мины, а второй за внутренний клиновидный замок, который приводит в действие взрыватель, подрывающий боевой заряд, это одно из конструктивных отличий от американского аналога — мины M-16, в которой используется пиротехнический замедлитель. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

ОЗМ-72 кстати объясняет почти все: и дыру в земле и отсутствие воронки и то, что не сдуло снег (660 гр. тротила не 4 кг.) и почему люди сидят так как буд-то их взрыв застал врасплох (вероятность что погибли от первого или единственного снаряда "града" не столь велика).
Единственное не объясняет от чего произошел взрыв, если бы кто-то наступил рядом была бы кровь. Дистанционный подрыв? Зачем? Но на блок постах люди всегда гибли от разных непоняток, гибли всегда.
 34.034.0
+
+4
-
edit
 

Vatnik

втянувшийся

Было?

Анатомия провокации

Собственно с выходом вот этого видео сразу прояснилось, кто уничтожил людей в автобусе Страница не найдена 6452.html и что главное, чем их уничтожили. На видео где… // colonelcassad.livejournal.com
 
 34.034.0
UA Beholder44 #14.01.2015 11:41
+
+2
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Анатолий Логинов из fb

От коллеги:

"Касательно провокации с автобусом.
Примерно похожую картину (очень сильно похожую, прям дежавю...) я уже однажды, очень давно, наблюдал.
Минер-криворучка тогда умудрился повесить МОНки на дерево раскрывом в вертикаль (мы потом еще две аналогичных сняли, хз кто его учил... и учил ли вообще. плюс неумение читать по русски))).
Дерево на котором висела мина срезало ОЧЕНЬ ровно (обратная сторона МОН при подрыве выдает практически кумулятивную плоскость)

Попавший под закладку КАМАЗ наловил очень много поражающих в заднюю половину кузова - а в кабину пришло только два шарика.
Понятно что полную картину дать может только экспертиза.
Но, повторюсь, очень похоже." (ц)
 
 39.0.2171.9539.0.2171.95
RU Серокой #14.01.2015 11:47
+
+4
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Как я понимаю, не все в автобусе погибли. Много раненых. Но вот что они говорят - не нашёл нигде...
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
+1
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
drsvyat> ОЗМ-72 кстати объясняет почти все: и дыру в земле и отсутствие воронки и то, что не сдуло снег (660 гр. тротила не 4 кг.)
Я всё же вижу луч.

Кстати, линия разграничения проходит по этой трассе в этом районе пересекает трассу. Докучаевск - ДНР, Новотроицкое - Украина.
Прикреплённые файлы:
B7QfhWuIgAUQzYZ.jpg (скачать) [599x337, 67 кБ]
 
1421061703-4874-001.jpg (скачать) [523x517, 272 кБ]
 
 
 34.034.0
Это сообщение редактировалось 14.01.2015 в 12:12
RU ReST #14.01.2015 11:54  @Серокой#14.01.2015 11:47
+
+4
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
Серокой> Как я понимаю, не все в автобусе погибли. Много раненых. Но вот что они говорят - не нашёл нигде...

Правильное замечание, от взрыва до съёмки прошло не мало времени. Как всегда Украина скрывает основные улики, выворачивая факты под удобные им обстоятельства.
Ещё вопрос: где другие разрывы от обстрела Градом или это был единственный разрыв?
Это могут рассказать свидетели, а их пока нет!
 34.034.0
+
+5
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
ReST> Как всегда Украина скрывает основные улики, выворачивая факты под удобные им обстоятельства.

А кое-кто им потворствует.

 39.0.2171.9539.0.2171.95
RU шурави #14.01.2015 12:11  @drsvyat#14.01.2015 11:24
+
+1
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
drsvyat> ОЗМ-72 кстати объясняет почти все: и дыру в земле и отсутствие воронки и то, что не сдуло снег (660 гр. тротила не 4 кг.) и почему люди сидят так как буд-то их взрыв застал врасплох (вероятность что погибли от первого или единственного снаряда "града" не столь велика).
drsvyat> Единственное не объясняет от чего произошел взрыв, если бы кто-то наступил рядом была бы кровь. Дистанционный подрыв? Зачем? Но на блок постах люди всегда гибли от разных непоняток, гибли всегда.


ОЗМ-72 с круговым поражением непосредственно вблизи рабочей зоны блок поста? Ну не совсем же там идиоты. Тем более, что они по одной не ставятся и дураков пойти снять место срабатывания не найдёте. Равно как непонятно, что нет поблизости крови на снегу от того, кто должен её снять.
Нет, это дырка уже неумелая имитация падения снаряда.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  31.031.0

drsvyat

координатор

ReST> Я всё же вижу луч.

Из твоего луча выпали поражения на задней двери и на задней стенке автобуса и на шторах. Т.е. угол, который ты рисуешь на фото в реальности значительно ближе к вертикали. И в этом нет ничего странного, мина вполне могла выйти под небольшим углом, или криво установили или почва под ней поплыла от влаги.
 34.034.0
Это сообщение редактировалось 14.01.2015 в 12:31
UA drsvyat #14.01.2015 12:19  @шурави#14.01.2015 12:11
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

шурави> ОЗМ-72 с круговым поражением непосредственно вблизи рабочей зоны блок поста?

Это единственное, что вызвало твое удивление за последний год?
Я такого понаслушался, что могу уже поверить практически во все.
 34.034.0
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор

ReST> Ещё вопрос: где другие разрывы от обстрела Градом или это был единственный разрыв?

Это что угодно, но не град, град асфальт выворачивает, а тут снег не сдут, людей взрывом чуть ли на 10 метров бросает, а тут ветки спокойно рядом валяются. На автобусе нет существенных повреждений от взрывной волны.
И если это град, то тогда это "золотой выстрел": погибшие сидят на местах и похоже сидели прямо, не пригнулись (если бы пригнулись, девочка с разбитой головой была бы наверное жива :( ), не бросились в проход. Тогда с высокой вероятностью - это первая или единственная ракета.
 34.034.0
Это сообщение редактировалось 14.01.2015 в 12:59
RU шурави #14.01.2015 13:00  @drsvyat#14.01.2015 12:19
+
+7
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
шурави>> ОЗМ-72 с круговым поражением непосредственно вблизи рабочей зоны блок поста?
drsvyat> Это единственное, что вызвало твое удивление за последний год?
drsvyat> Я такого понаслушался, что могу уже поверить практически во все.


Да ладно. С лягухой чисто технически нескладуха.
А с монкой, обычное дело. Опять активизировались боевые действия, у пацанов на блок-посту нервы напряжены. И тут на тебе, автобус подозрительный (занавески опущены) остановился. Да ещё кто-то наводя косметику зеркальцем сверкнул.
Всё, "ключ на старт". Потом разобрались, - Мама, что мы натворили.
Давай следы заметать.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  31.031.0
UA drsvyat #14.01.2015 13:13  @шурави#14.01.2015 13:00
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор

шурави> Да ладно. С лягухой чисто технически нескладуха.
шурави> А с монкой, обычное дело. Опять активизировались боевые действия, у пацанов на блок-посту нервы напряжены. И тут на тебе, автобус подозрительный (занавески опущены) остановился. Да ещё кто-то наводя косметику зеркальцем сверкнул.
шурави> Всё, "ключ на старт". Потом разобрались, - Мама, что мы натворили.
шурави> Давай следы заметать.

Может и так, не первый и не последний случай гибели гражданских на блок-постах, смесь оружия, напряженных нервов, иногда алкоголя часто приводит к трагедиям. А сколько машин расстреляно просто потому, что водитель "стой!" не услышал, начиная с Приднестровья (знаю как минимум один случай там).
Сам блок-посты проезжаю на первой, с открытыми окнами и радио нафиг.
 34.034.0
RU U235 #14.01.2015 13:15  @шурави#14.01.2015 12:11
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

шурави> ОЗМ-72 с круговым поражением непосредственно вблизи рабочей зоны блок поста?

Почему бы и нет? Хоть осколки сохраняют убойную силу на дистанции до 200 метров, но зона сплошного поражения имеет радиус 25 метров, далее быстро падает плотность осколочного поля. Так что на подступах к блок-посту можно и поставить, тем более если личный состав в укрытиях. Бросают же из укрытий осколочные гранаты с радиусом разлета осколков 200 метров.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  34.034.0
+
-5 (+1/-6)
-
edit
 

spam_test

аксакал


TT> Не важно кто стрелял, важно что
да, совершенно очевидно, что во всем виноват чубайс.
 22
DE Ignis Caelum #14.01.2015 13:42  @drsvyat#14.01.2015 12:14
+
-
edit
 

Ignis Caelum

опытный

drsvyat> Из твоего луча выпали поражения на задней двери и на задней стенке автобуса и на шторах.

Чукча писатель ?
Выше уже сказали и показали , что фотография с дырками на задней шторе другого автобуса. Август, Донецк.
Посмотри на оббивку сидений. На видео другая.
Лучше быть оптимистом и ошибаться, чем пессимистом, который всегда прав.  30.0.1650.030.0.1650.0
UA drsvyat #14.01.2015 13:50  @Ignis Caelum#14.01.2015 13:42
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор

I.C.> Чукча писатель ?
I.C.> Выше уже сказали и показали , что фотография с дырками на задней шторе другого автобуса. Август, Донецк.
I.C.> Посмотри на оббивку сидений. На видео другая.

Уважаемый телепат, обрати пожалуйста свои взоры, вместо чтения моего мозга на видео, в том числе на разбитое заднее стекло и просветы в закрывающей его шторке.
 34.034.0
RU шурави #14.01.2015 13:52  @U235#14.01.2015 13:15
+
+1
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
шурави>> ОЗМ-72 с круговым поражением непосредственно вблизи рабочей зоны блок поста?
U235> Почему бы и нет? Хоть осколки сохраняют убойную силу на дистанции до 200 метров, но зона сплошного поражения имеет радиус 25 метров, далее быстро падает плотность осколочного поля. Так что на подступах к блок-посту можно и поставить, тем более если личный состав в укрытиях. Бросают же из укрытий осколочные гранаты с радиусом разлета осколков 200 метров.

У лягухи радиус поражения 25 метров, подскакивает на 0,8, насыпь дороги, высота автобуса, вряд ли бы сколько погибших дало.
Да и дырка там под уклоном:

А зону досмотра как раз и принято прикрыть МОНками.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  31.031.0
UA Beholder44 #14.01.2015 13:54
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
В каком-то смысле слова пассажиры автобуса в Волновахе были обречены. Если бы не они, то были бы другие бессмысленные жертвы. Люди же для них «мишени», не более того.

Слишком уж заезженный «сценарный план». Очень вовремя «Европа сплотилась против терроризма», и слишком уж очевидны были попытки Киева использовать «адский тренд» 2015 года для создания очередной «нулевой точки» эскалации гражданской войны.

Впопыхах, чтобы усилить информационную волну, выложили фотографии с места событий. И сразу же возникли десятки вопросов, начиная от характера пробоин в автобусе и заканчивая расположением кровавых пятен.

Я не эксперт и не могу со знанием дела рассуждать о поражающем действии стрелкового оружия, артиллерийских и реактивных систем залпового огня.

Однако могу утверждать совершенно точно: налицо быстрое и массированное разворачивание пропагандистской кампании по шаблону «Шарли».

Ее организаторы даже не старались скрыть цели этой дубовой, прямолинейной информационной манипуляции.

Первая: срыв переговоров в Астане по «мирному плану».
Вторая: «принуждение» ЕС к объявлению ДНР и ЛНР «террористическими организациями».
Третья: позиционирование (ненавижу этот термин) Киева как «передового оплота европейского мира в войне с терроризмом».
Четвертая: поддержание мифа о проведении в Донецкой и Луганской областях «антитеррористической операции».
Пятая: создание фона для проведения четвертой волны мобилизации.
Шестая: отвлечение внимания от дефолта и полного экономического коллапса на «зверства террористов».
 
 39.0.2171.9539.0.2171.95
1 4 5 6 7 8 37

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru