Текущая реакция западной дипломатии и западной прессы на события на Украине, в Крыму и реакция в отношении России

 
1 72 73 74 75 76 184
RU Просто Зомби #20.02.2015 21:31  @V.Stepan#20.02.2015 20:51
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

V.Stepan> Генри грамотный политик/соперник.

В том-то и дело.

Я, типа, всегда был в восхищении от атлантической политической системы, но мне кажется, что не следовало демонстрировать на практике, что "любая обезьяна может крутить ручку", я, во всяком случае, поверил бы и на слово.
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  8.08.0
BY V.Stepan #20.02.2015 21:43  @asoneofus#20.02.2015 21:20
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
asoneofus> Привыкли к безнаказанности. Щелчков по носу не помнит эта генерация.

Значит, надо лечить/учить. Киссинджер же тоже не на пустом месте появился, выучили :) .
"Класс – это исключение случайностей"  35.035.0
Это сообщение редактировалось 20.02.2015 в 21:49
+
+4
-
edit
 

Zybrilka

опытный


1 час назад | Политика | "Интерфакс"
В НАТО посоветовали готовиться к возможному вторжению РФ в европейскую страну
Москва. 20 февраля. INTERFAX.RU — Силы Североатлантического альянса должны принять меры на случай масштабной и стремительной атаки России на одну из восточноевропейских стран-членов организации. Об этом заявил замкомандующего объединенными силами НАТО в Европе генерал Эдриан Брэдшоу.

В НАТО посоветовали готовиться к возможному вторжению РФ в европейскую страну

Москва. 20 февраля. INTERFAX.RU - Силы Североатлантического альянса должны принять меры на случай масштабной и стремительной атаки России на одну из восточноевропейских стран-членов организации. Об этом заявил замкомандующего объединенными силами НАТО в Европе генерал Эдриан Брэдшоу. // news.mail.ru
 

Они там совсем больные? Берут пример с киевских "политиков", несущих откровенный бред...
А по поводу заявления английских лордов совсем просто. Вложения, сделанные в раскачку ситуации у наших границ, не отбиваются. Скоро вообще пойдут сплошные убытки. А за свой карман они беспокоятся больше всего. Чихать они хотели на жизни мирных граждан, погибающих под снарядами ВСУ. Но вот грядущие финансовые потери - этого они РВ не прощали никогда, сейчас тоже не простят.
 1414
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Zybrilka> 1 час назад | Политика | "Интерфакс"
Zybrilka> В НАТО посоветовали готовиться к возможному вторжению РФ в европейскую страну
Им по ходу, наверно, принесли перевод польской аналитики:
С уважением, Стас.  40.0.2214.11540.0.2214.115
RU ждан72 #21.02.2015 06:47  @stas27#21.02.2015 04:47
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
stas27> Им по ходу, наверно, принесли перевод польской аналитики:
stas27> http://ic.pics.livejournal.com/dmgusev/8968805/605916/605916_900.jpg
все чаще на картах в СМИ новороссия указывается как спорная территория. причем не донетск-луганск а "большая новороссия"
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  35.035.0
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★
stas27>> Им по ходу, наверно, принесли перевод польской аналитики:
stas27>> http://ic.pics.livejournal.com/dmgusev/8968805/605916/605916_900.jpg
ждан72> все чаще на картах в СМИ новороссия указывается как спорная территория. причем не донетск-луганск а "большая новороссия"

Это схема начала прошлого года
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  7.07.0
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
PSS> Это схема начала прошлого года
о грядущем восстании они знали раньше всех?
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  35.035.0
RU asoneofus #21.02.2015 07:46  @Zybrilka#21.02.2015 00:22
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Zybrilka> Они там совсем больные? Берут пример с киевских "политиков", несущих откровенный бред...

Они утилитарны. Раскачивают бюджет. Угрозу надо выдумать, раскачать и развести на увеличение бюджета. А тут прямо праздник какой-то.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.11140.0.2214.111

Anarky

аксакал
★☆
stas27> http://ic.pics.livejournal.com/dmgusev/8968805/605916/605916_900.jpg
А Батьку то за що?
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1414

imaex

опытный

stas27>> http://ic.pics.livejournal.com/dmgusev/8968805/605916/605916_900.jpg
Anarky> А Батьку то за що?

А где нож в спину лабусам? Почему Калиниградский плацдарм не задействован? :D
 40.0.2214.11140.0.2214.111
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Anarky> А Батьку то за що?
Зато Литву не тронули :D
Этожж пугалка, на ней может быть нарисовано что угодно.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
LV Runoske #21.02.2015 11:30  @asoneofus#21.02.2015 09:18
+
-
edit
 

Runoske

опытный

Anarky>> А Батьку то за що?
asoneofus> Этожж пугалка, на ней может быть нарисовано что угодно.

Как мне кажется, всё не так просто. Вот рассуждения: если нациками Киева и Прибалтики руководит одно мировое правительство, то и результат их деятельности будет тот же. Киевский майдан снарядил карательную экспедицию и обвинил в этом другое государство, так и здесь пропагандируют общество под эту тему

Ну вот, начинается... [Runoske#17.02.15 21:47]

В Латвии тюремные сроки грозят волонтёрам, которые собирали гуманитарную помощь для жителей Донбасса - Первый канал В офисах прошли обыски, их обвиняют в пособничестве терроризму. Станислав Букайн из общественного движения `Балтия` вместе с друзьями... // www.1tv.ru   В МВД также заявили, что полиция в Латвии будет проверять всех, кто сочувствует ополченцам в самопровозглашенных республиках, в том числе, например, в социальных сетях. // Прибалтика
 
 40.0.2214.11140.0.2214.111

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
stas27> Им по ходу, наверно, принесли перевод польской аналитики:
stas27> http://ic.pics.livejournal.com/dmgusev/8968805/605916/605916_900.jpg
Если внимательно слушать Жириновского, то именно выход России к Приднестровью как раз и будет окончательным переустройством постсоветского пространства (в ближайшее десятилетие).
Так что польские аналитики не лаптем щи хлебают, когда под маской агрессивной политики Путина, которой запугивают обывателя, вполне грамотно прогнозируют будущие границы РФ.
Как там у вас насчет Аляски - что думают экскимоские аналитики?
 11.011.0
csr> Если внимательно слушать Жириновского,
Имеется ненулевая вероятность что сборная дебилов Молдавии и Убундии устроят либо прямое нападение на Приднестровье либо масштабную провокацию.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
MD Serg Ivanov #21.02.2015 11:53  @энди#21.02.2015 11:51
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
энди> Имеется ненулевая вероятность что сборная дебилов Молдавии и Убундии устроят
Максимум - блокаду.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
RU энди #21.02.2015 11:55  @Serg Ivanov#21.02.2015 11:53
+
-
edit
 
S.I.> Максимум - блокаду.
С их стороны это было бы правильно ,но они все ж дебилы поэтому возможно все.Хотя вооружения в Приднестровье много ,кому то будет больно сразу.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
+
+3
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
ccsr> Так что польские аналитики не лаптем щи хлебают, когда под маской агрессивной политики Путина, которой запугивают обывателя, вполне грамотно прогнозируют будущие границы РФ.
ccsr> Как там у вас насчет Аляски - что думают экскимоские аналитики?

Как указывают эскимосские аналитики, вероятность воссоединения Аляски с Исторической Родиной, до конца ЭТОГО срока президентства Путина, незначительна!
 5.0.375.865.0.375.86

TT

паникёр


Госсекретарь США в своем заявлении использовал лозунг бандеровцев

Госсекретарь США Джон Керри в заявлении по случаю годовщины переворота в Киеве применил лозунг, употреблявшийся... // www.vz.ru
 
 40.0.2214.11540.0.2214.115

TT

паникёр


Мрази и клоуны

Для дипломатов Германии подготовили памятку о том, как опровергать российские аргументы по Украине

Министерство иностранных дел Германии подготовило для своих сотрудников памятку под названием «Проверка на... // vz.ru
 
 40.0.2214.11540.0.2214.115

Runoske

опытный

  1. «В Киеве к власти пришли фашисты»
  2. На самом деле: В акциях протеста на Майдане принимали участие радикальные группировки, некоторые из которых по своим взглядам были правоэкстремистскими. Однако в количественном отношении они составляли всего лишь небольшую часть от общего количества участников протеста (до двух миллионов одновременно по всей стране). В образованное после смены власти переходное правительство представители этих группировок не вошли.
  3. «На Украине происходит дискриминация и притеснение этнических русских. Поэтому русские на Украине попросили Россию их защитить».
  4. На самом деле: Независимые международные наблюдатели не смогли заметить подобную угрозу. «Наблюдательная миссия ОБСЕ также не смогла установить наличие угрозы в отношении русскоговорящего меньшинства». И решение об отмене закона о языке, разрешавшего использование языков меньшинств, в том числе русского, в общественной, культурной и образовательной области, «не ограничило права русского меньшинства, поскольку оно так и не вступило в силу, а позднее был отозвано».
  5. «Запад применяет в случае независимости Косово и в случае отделения Крыма двойные стандарты».
  6. На самом деле: Ситуацию в Косово в период с 1999 года по 2008 год, как указывается в документе внешнеполитического ведомства, нельзя сравнивать ни с правовой, ни с политической точки зрения с ситуацией в Крыму в 2014 году. Провозглашение независимости Косово последовало после закончившихся провалом почти десятилетних усилий. Оно не явилось прямым следствием силовой внешней интервенции и не было осуществлено в сложившихся после подобных действий условиях.
  7. «Крым всегда был русским»
  8. На самом деле: Крым, как указано в документе внешнеполитического ведомства, имеет непростую историю. В древние времена его населяли киммерийцы, тавры, а позднее греки. В ходе переселения народов в третьем столетии в Крым пришли готы. Начиная с пятого века, их сменяли гунны, хазары, кыпчаки и татары. После монгольского господства и до 1744 года Крым оставался частью Османской империи, которая в результате шестой русско-турецкой войны вынуждена было предоставить ему независимость. Российская империя в 1793 году его аннексировала. После вытеснения тюркского населения российские, а также немецкие, греческие, болгарские и прибалтийские крестьяне заселили этот полуостров. После развала царской империи Крым в 1917 году вошел в состав Российской Социалистической Федеративной Советской Республики, и уже вместе с ней в 1922 году стал частью Советского Союза, а в 1954 году внутри Советского Союза он был передан Украинской Советской Социалистической Республике. Но вот что имело решающее значение: после распада Советского Союза в 1991 году Крым стал частью независимой Украины, территориальную целостность которой Россия гарантировала в Будапештском меморандуме, подписанном в 1994 году.
  9. «Право на самоопределение народов и референдум легитимируют отделение Крыма и включение его вместе с Севастополем в состав Российской Федерации».
  10. На самом деле: Вопрос о том, является ли право на самоопределение народов еще и правом на отделение, представляется столь же спорным, как и вопрос о том, что такое «народ». Но не об этом в данном случае речь, поскольку противоречащая международному праву российская интервенция в любом случае сделала отделение Крыма противоречащим международному праву. Российская интервенция представляет собой нарушение положения, запрещающего использование угрозы силы или применение силы в межгосударственных отношениях, а также нарушает суверенитет и территориальную целостность Украины. В результате нарушающего международное право применения силы и возникла возможность отделения Крыма от Украины, и поэтому его последующее включение в состав России также противоречит международному праву.
  11. «Запад с момента прекращения существования Советского Союза систематически проводит политику, направленную на изоляцию и ослабление России».
  12. На самом деле: Европейский Союз и НАТО, как отмечается в документе немецкого внешнеполитического ведомства, весьма заинтересованы в том, чтобы Россия как сильный партнер на основе совместных принципов вносила свой вклад в обеспечения прочного мира в Европе. Поэтому с момента прекращения существования Советского Союза цель в отношениях с Россией состояла в установлении тесных партнерских отношений. НАТО также стремилась установить тесные партнерские связи, а Совет НАТО-Россия стал форумом для особо тесного обмена. Этот партнерский и ориентированный на сотрудничество подход нашел свое выражение в активной поддержке вступления России в такие международные организации как G7, Европейский Совет и Всемирную торговую организацию.
  13. «НАТО стремится включить в свои ряды Украину, что Россией справедливо воспринимается как угроза для ее собственной сферы интересов».
  14. На самом деле: Украина, подчеркивается в документе, может свободно выбирать, хочет ли она вообще вступать в какой-то союз, а если хочет, то в какой именно. НАТО уже с 1997 года имеет особые партнерские отношения с Украиной в рамках Комиссии НАТО-Украина. По мнению президента Петра Порошенко, основное внимание в настоящее время направлено на осуществление реформ, в том числе в области безопасности и обороны, и поэтому вопрос о вступлении в НАТО сегодня не значится в повестке дня, подчеркивается в документе Министерства иностранных дел.
  15. «НАТО получает выгоду от кризиса на Украине, поскольку с его помощью эта организация имеет возможность вернуться к ментальности холодной войны и вновь получить противника (Россию).
  16. На самом деле: НАТО — оборонительный альянс, который должен гарантировать безопасность и свободу своих членов. НАТО не рассматривает Россию в качестве противника, и эта организация за последние 20 лет создала тесные и ориентированные на сотрудничество связи с Россией, начиная с программы «Партнерство ради мира» и создания Совета евроатлантического сотрудничества.
  17. «Евросоюз и его партнеры ввели санкции против России для того, чтобы в экономическом отношении поставить Россию на колени».
  18. На самом деле: Разумеется, санкции служат для того, чтобы оказывать экономическое давление на Россию, но они не есть самоцель. Цель этих санкций, как отмечается в документе Министерства иностранных дел, состоит в большей степени в том, чтобы побудить Россию к проявлению большей готовности вести переговоры в рамках поиска политического решения кризиса на Украине в соответствии с международным правом.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
Это сообщение редактировалось 21.02.2015 в 23:51
+
+1
-
edit
 

V.T.

опытный

Есть перевод на inosmi:

Конфликт на Украине: Ответ Берлина на мифы Путина

В борьбе за право толкования событий, происходящих в ходе конфликта на Украине, внешнеполитическое ведомство ФРГ подготовило для своих сотрудников проверку некоторых тезисов на соответствие реальности. «Российские утверждения — наши ответы» — так озаглавлен один из документов Министерства иностранных дел. На хорошо известные тезисы России даются детальные ответы. // inosmi.ru
 
 40.0.2214.11540.0.2214.115
+
+1
-
edit
 

БН181

старожил
★★
V.T.> Есть перевод на inosmi:

Какой-то детский лепет :(
 11.011.0
+
-
edit
 

deccer

опытный

Конфликт на Украине: Ответ Берлина на мифы Путина
[показать]

Ссылка Конфликт на Украине: Ответ Берлина на мифы Путина
spiegel.de
PS Супруга перевела и подтвердила правильность сего перевода.
°  40.0.2214.11540.0.2214.115
Это сообщение редактировалось 22.02.2015 в 00:00
+
+4
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Если бы я мог задавать вопросы, то задал бы такие. Кстати, мне реально хотелось бы услышать комментарий если не Германского МИДа, то хотя бы юридически подкованных форумчан. :)

Министерство.иностранных.дел.Германии>> В акциях протеста на Майдане принимали участие радикальные группировки, некоторые из которых по своим взглядам были правоэкстремистскими. Однако в количественном отношении они составляли всего лишь небольшую часть от общего количества участников протеста (до двух миллионов одновременно по всей стране). В образованное после смены власти переходное правительство представители этих группировок не вошли.

Но, при этом, они также не были запрещены. Регулируется ли запрет подобных партий международными договорами и меморандумами?

Министерство.иностранных.дел.Германии>> На самом деле: В акциях протеста на Майдане принимали участие радикальные группировки, некоторые из которых по своим взглядам были правоэкстремистскими. Однако в количественном отношении они составляли всего лишь небольшую часть от общего количества участников протеста (до двух миллионов одновременно по всей стране). В образованное после смены власти переходное правительство представители этих группировок не вошли.

Где-нибудь юридически прописано, что страна в котором свергли демократически выбранное правительство обязательно будет является ее правопреемником в том числе в рамках международных договоров?

Министерство.иностранных.дел.Германии>> Но вот что имело решающее значение: после распада Советского Союза в 1991 году Крым стал частью независимой Украины, территориальную целостность которой Россия гарантировала в Будапештском меморандуме, подписанном в 1994 году.

Утверждается, что этот договор хотя и подписали, но забыли ратифицировать. Но меня больше другой вопрос интересует. Мы подписались под следующим пунктом

Уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины

Договор конца 1994 года. Но тогда Украина, по сути, была федерализацией. В ее составе была практически независимая Республика Крым. На тот момент даже там успели выбрать президента Крыма и там начали бучу по присоединению к России. Были планы по введению рубля, выдачи загранпаспортов, перехода на московское время и т д. И вся эта буча творилась именно во время подписания Будапештского меморандума. Украина переломила ситуацию только в следующем году. Заметно позже подписания. Изменили конституцию, отменили президента

Так вот, я правильно понимаю, что в рамках меморандума юридически мы можем смотреть именно на ситуацию 1994 года? В котором Крым независим, а значит не входит в договор?


Министерство.иностранных.дел.Германии>> На самом деле: НАТО — оборонительный альянс, который должен гарантировать безопасность и свободу своих членов. НАТО не рассматривает Россию в качестве противника, и эта организация за последние 20 лет создала тесные и ориентированные на сотрудничество связи с Россией, начиная с программы «Партнерство ради мира» и создания Совета евроатлантического сотрудничества.

В 2010 были опубликованы официальные планы НАТО по защите стран Прибалтики от агрессии со стороны России. Это была случайность?

Кстати, а Россия может вступить в НАТО? :D
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  7.07.0
Это сообщение редактировалось 22.02.2015 в 08:41
1 72 73 74 75 76 184

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru