[image]

Холивор о гражданской войне на Украине и расколе

Перенос из темы «Боевые действия в Славянске и Краматорске»
 
1 244 245 246 247 248 338

kuzmjy

опытный

wstil> Я не понял, про кого речь. Рустам - приверженец Бендеры? :eek: ИМХО что-то Вы попутали. Он, конечно, периодически несколько хамит, и имеет свои специфические воззрения по некоторым вопросам, но шоп бандеровец...

Так вам надо в Украину и на собственной шкуре испытать, тогда поймете что есть ХУ!
Там давно штамы выработаны по которым идентифицируются "Москали, Ватники, Колорады" и истинные "Арийцы" они даже быстрый идентификатор произвели (на время срабатывания ответа, по секундно)
"Слава Украине- Героям слава- Смерть ворогам" (поинтересуйтесь откуда дровишки),а не ответил все, ты уже в списочек занесен...
   35.035.0
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 26.07.2021
Fakir> ИМХОстоянку флота в Новороссийске, и забили
Не забили,строят
   40.0.2214.11540.0.2214.115
+
+3
-
edit
 

Floyd

аксакал

Bell>>> "Вариант с Крымом" был лучшим из одних соображений, а из других - нет. Вот о чем идет речь.
Floyd>> Почему Крым - потому что ЧМФ, тут я думаю всем и все понятно.
Fakir> ИМХО это всё же не главное. Всё-таки ж не просто так достаточно давно начали обустраивать стоянку флота в Новороссийске

Новороссийск, ветрено там порой бывает:

К тому же попросили бы сразу, не дожидаясь окончания срока аренды, а куда выводить? Плюс не нулевая вероятность того что в Севасе стали бы базироваться вероятные друзья.
   33.033.0
RU Гальванер1062 #24.02.2015 20:49  @энди#24.02.2015 18:35
+
-
edit
 
Fakir>> ИМХОстоянку флота в Новороссийске, и забили
энди> Не забили,строят
Видимо все-таки решили не складировать все яйца в одной корзине...
   11.011.0
+
+9
-
edit
 
Floyd>> Почему Крым - потому что ЧМФ, тут я думаю всем и все понятно.
TEvg-2> Сдался этот ЧМФ. Бесполезная груда железа.
Даже если весь черноморский флот будет состоять из парусных кораблей начала ХIX века, то все равно это будет исторический символ мощи российского флота, а символами не торгуют. Вот поэтому ЧФ быть, хотя и так понятно, что в военном плане он уже не играет той роли, которую играют два других основных флота. Вспомогательные задачи решит - и этого хватит, но Севастополь ВСЕГДА должен быть русским городом. Хотя бы в память тех, кто его строил и отстаивал...
   
+
+4
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
Floyd> Новороссийск, ветрено там порой бывает:

Как мне кажется, главное не в ветре - с ним можно бороться. Опыт какой-никакой у НВМБ есть.
А вот инфраструктура, которая создавалась в Севастополе столетиями, в Новороссийске просто отсутствует. Это город, где всего три дороги, а новый причальный фронт строить негде.
Вечные проблемы с логистикой...
Базы оружия уже давно выведены далеко за город, за перевал.
Нет, такой флот, какой нужен России на ЧМ, в Новороссийске не разместить.

UPD. Чуть подкорректировал формулировки
   40.0.2214.11540.0.2214.115
Это сообщение редактировалось 25.02.2015 в 18:29
RU TEvg-2 #25.02.2015 05:00  @Гальванер1062#24.02.2015 20:49
+
+1
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Прекрасная статья греческого товарища:

также:

Гид - Экскурсовод в Афинах, Алексей Элпиадис - "Мистерия процента" и современный финансовый кризис

Слово -экономика в переводе с греческого языка означает - "порядок в семье" "Если брат твой обеднеет и придет в упадок у тебя, то поддержи его, прише... // athos.elpiadis.com
 
   
+
+2
-
edit
 

wstil

аксакал

kuzmjy> Так вам надо в Украину и на собственной шкуре испытать, тогда поймете что есть ХУ!
Вообще пора прекращать оффтоп, это было мнение, а не тема для дискуссии. Хотел только отметить, что скатываться до уровня "прыгающих" и принимать аналогичные подходы к личностным оценкам лично у меня никакого желания нет.
   35.035.0
RU ждан72 #25.02.2015 13:05  @TEvg-2#25.02.2015 05:00
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
TEvg-2> Прекрасная статья греческого товарища:
TEvg-2> Землю не должно продавать навсегда, ибо Моя земля: вы пришельцы и поселенцы у Меня — Политика - место для дискуссий
26 января 2014 года. Тогда Папа Римский помолился за мир на Украине, а потом вместе с детьми выпустил в небо двух белых голубей, символизирующих примирение на этой многострадальной земле. На одного голубя тут же напал ворон, изрядно потрепав птицу, которая все же смогла улететь, эта фотография облетела весь мир.
вот и не верь после этого.
   35.035.0

101

аксакал

Fakir> ИМХО это всё же не главное. Всё-таки ж не просто так достаточно давно начали обустраивать стоянку флота в Новороссийске, и забили после возвращения Крыма - значи, вариант, когда из Севастополя придётся уходить, вполне рассматривался и не считался архикатастрофичным.


Вариант Новороссийска никогда бы не стал полноценной заменой Севастополя. Для вояк это всегда головной болью было. Плюс это значительные средства на возведение всей инфраструктуры и логистики.
   1414

101

аксакал

энди> Не забили,строят

В основном базу подлодок.
   1414

101

аксакал

TEvg-2> Сдался этот ЧМФ. Бесполезная груда железа.

Речь не о кораблях, а об инфраструктуре.
   1414
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

В РФ 12 тыс. локомотивов. Луганский Тепловозный Завод поважнее будет. Почему же не присоединили Луганск? Чем Крым лучше?
ЧМФ - это прошлый век и нет от него доходов. Расходы одни.
   
RU ждан72 #25.02.2015 17:39  @TEvg-2#25.02.2015 17:29
+
+5
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
TEvg-2> В РФ 12 тыс. локомотивов. Луганский Тепловозный Завод поважнее будет. Почему же не присоединили Луганск? Чем Крым лучше?
TEvg-2> ЧМФ - это прошлый век и нет от него доходов. Расходы одни.

чтобы у америки не было ЧМФ. а то расходы на оборону пришлось бы утраивать, и не факт что паритет бы нагнали.
   35.035.0
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
TEvg-2> В РФ 12 тыс. локомотивов. Луганский Тепловозный Завод поважнее будет. Почему же не присоединили Луганск?

А ты поинтересуйся судьбой Луганского Тепловозного на данный момент. Может и вопросы отпадут?
   40.0.2214.11540.0.2214.115

101

аксакал

TEvg-2> В РФ 12 тыс. локомотивов. Луганский Тепловозный Завод поважнее будет. Почему же не присоединили Луганск?

Спросите Трансмашхолдинг - нужны ли им еще производственные мощности к уже имеющимся или нет.

TEvg-2> ЧМФ - это прошлый век и нет от него доходов. Расходы одни.

И еще раз - речь в первую очередь об инфраструктуре. Наличие своей нормальной базы позволяет намного проще решать оперативные вопросы в средиземноморье и далее, чем тянуться с севера.
Расценивайте это не как ЧМФ, а как элемент ВМС РФ.
Плюс отжатие соответствующей черноморской акватории, в том числе с газовыми месторождениями.
   1414
+
+2
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
TEvg-2> ЧМФ - это прошлый век и нет от него доходов. Расходы одни.

Ты уж определись ЧФ или ЧМП. На ЧМП никто и не претендует, а "ЧМФ" - вообще нежизнеспособный гибрид...
Пока не определишься с этой ориентацией, не снизойдёт до тебя понимание.

Да, можно даже КЧФ, ребята только рады будут.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU TEvg-2 #25.02.2015 20:08  @ждан72#25.02.2015 17:39
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

TEvg-2>> В РФ 12 тыс. локомотивов. Луганский Тепловозный Завод поважнее будет. Почему же не присоединили Луганск? Чем Крым лучше?
TEvg-2>> ЧМФ - это прошлый век и нет от него доходов. Расходы одни.
ждан72> чтобы у америки не было ЧМФ. а то расходы на оборону пришлось бы утраивать, и не факт что паритет бы нагнали.

Ерунда. Полноценно хоститься в Крыму амерфлоту мешает Монтрё. Но если понадобится, то завтра 6-й флот встанет в Одессе. Авиация будет летать с Чернигова, под Харьковом встанут ракеты ПРО, на Карачуне под Славянском америкосы воткнут радар ПРО, в Запорожье будут амероморпехи, а еще амеры воткнут базы прямо на перешейке, и на косе, которые Путин любезно вернул единой укрии. И ничего РФ с этим поделать не сможет. Потому что официально разрешит легитимный президент Петр Ляксеич. Которого РФ. кстати признала.
Я согласен что Крым важен, но вздыхать что Крым какой-то писец особенный, что оттуда такая угроза была бы, а прочей Руины угрозы никакой - с этим я решительно не могу согласиться.
Флот в этой луже устарел и годится лишь румын пугать.

Sergofan> А ты поинтересуйся судьбой Луганского Тепловозного на данный момент. Может и вопросы отпадут?

России в год нужно 400 локомотивов. Брянск их сделать не в состоянии. Как по номенклатуре, так и по количеству. А наши связи с Сименс, Альстом и Тальго накрылись медным тазом ввиду санкций, а также хроническим нескладыванием условий поставки паровозов и пароходов. Но даже если вдруг звезды удачно и сойдутся покупать их при нынешнем курсе евро накладно.
Луганск стоит, производства нет.
То что несколько работяг сбежали в Каменск и открутили какой-то станок с фундамента, прихватив его с собой, не меняет ситуацию в лучшую сторону. Делать магистральные тепловозы они не могут, в лучшем случае будут что-то чинить.

Спрашивается почему Луганск не присоединили к России в мае, вместе с заводом?
   
Это сообщение редактировалось 25.02.2015 в 20:15
RU Balancer #25.02.2015 20:22  @ждан72#25.02.2015 13:05
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
ждан72> вот и не верь после этого.

Там знаков более одного было:

Международные последствия украинской революции [Balancer#05.03.14 01:40]

Папа Римский случайно выругался матом во время молитвы за Украину | Новая газета ЮГ Папа Римский Франциск, произнося свою проповедь, посвященную событиям на Украине, случайно сказал матерное слово. Являясь уроженцем Аргентины, где население говорит на испанском языке, папа перепутал два итальянских слова. Говоря об опасности стяжательства, Франциск произнес не «caso», означающее «случай», а слово «cazzo», которое соответствует русскому матерному слову, означающему мужской половой орган. Папа,…// Украина, Крым, Новороссия
 
   4040

TEvg-2

мракобес

101> И еще раз - речь в первую очередь об инфраструктуре. Наличие своей нормальной базы позволяет намного проще решать оперативные вопросы в средиземноморье и далее, чем тянуться с севера.

Что нам средиземка если мы не в состоянии контролировать появление натовских танков и ядерного оружия первого удара под Белгородом, Брянском, Курском, Ростовом?

Средиземка - изолированный театр, наши корабли отделены от него горлом Босфора который находится в НАТе. В случае войны весь наш военный флот в средиземном море ожидает судьба Варяга, Корейца или эскадры Рожественского.
Мы можем там болтаться в мирное время, но не можем воевать.
Тем временем враг у ворот.
Фактически НАТО может наступать с рубежей начала операции Тайфун.
   

Luchnik

аксакал
★★
101> Спросите Трансмашхолдинг - нужны ли им еще производственные мощности к уже имеющимся или нет.
ТМХ аж 2 раза ЛТЗ покупал. :)
   
+
+7
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 26.07.2021
TEvg-2> Ерунда.
Стратег,воистину стратег. Арестович нервно и быстро мандражирует в сторонке.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
+
+4
-
edit
 
D.2.> Нет, такой флот, какой нужен России на ЧМ, в Новороссийске не разместить.
D.2.>
UPD. Чуть подкорректировал формулировки

На мой взгляд ЧФ должен стать учебной базой всего ВМФ России, а задачи боевого применения заменить на учебно-тренировочные для всех категорий военных моряков.
Климатические условия, наличие военных аэродромов в Саках и Багерово, два военно-морских училища, мичманская учебка и другая инфраструктура позволит на полуострове создать мощнейшие учебные центры, где будут готовить не только офицеров, но и мичманов, старшин, рядовых специалистов для всей флотской инфраструктуры. Одновременно снять с основных флотов задачи по учебной подготовке специалистов, а получать их готовыми с ЧФ - это будет оптимальным вариантом для обороноспособности страны. Не знаю как все сейчас обстоит с подготовкой специалистов флота, но по своему опыту могу сказать, что чем лучше климат, тем проще организовать учебу даже в зимние месяцы - кстати кто служил в ГСВГ это подтвердят, там снег редко убирали.
   11.011.0

101

аксакал

TEvg-2> Что нам средиземка если мы не в состоянии контролировать появление натовских танков и ядерного оружия первого удара под Белгородом, Брянском, Курском, Ростовом?

Мы много чего не можем, но это не значит, чо не нужно ни к чему стремиться.

TEvg-2> Средиземка - изолированный театр, наши корабли отделены от него горлом Босфора который находится в НАТе. В случае войны весь наш военный флот в средиземном море ожидает судьба Варяга, Корейца или эскадры Рожественского.

В случае атаки на флот в средиземке будет совсем другой расклад на планете Земля. Все это будет уже не важно.

TEvg-2> Мы можем там болтаться в мирное время, но не можем воевать.

Ну так и в мирное время полно задач, которые лучше решать с минимальными ресурсными затратами, заставляя тратить ресурсы оппонентов.

TEvg-2> Тем временем враг у ворот.

Тем временем картошка подорожала.

TEvg-2> Фактически НАТО может наступать с рубежей начала операции Тайфун.

НАТО ничего ен может, т.к. у членов НАТА финансовый кризис. Им не до ваших фантазий.
   1414
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+4
-
edit
 

Android

старожил
★★★
TEvg-2> Но если понадобится, то завтра 6-й флот встанет в Одессе.
Да ты фантазер, похлеще Саакашвили будешь.
   38.0.2125.10438.0.2125.104
1 244 245 246 247 248 338

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru