Перемирие No...

Очередное прекращение огня. Надолго ли...
 
1 9 10 11 12 13 14 15
RU Bryansk Eagle #16.02.2015 12:09  @AGRESSOR#16.02.2015 11:53
+
-10 (+3/-13)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>> Ты же в курсе моей позиции. Я за перемирие
AGRESSOR> На перемирие ВСУ и хунта идут только в итоге вот таких вот котлов. А не по своей доброй воле.
Согласен.
Но вот нынешние действия ополчения, уже после перемирия, похоронят это самое перемирие на корню. Т.е. радуясь "дожиманию котла" нужно понимать, что радуетесь грядущей войне в еще больших масштабах с десятками тысяч жертв. Ополчение выбрало не мир, а войну, и тут нет повода для радости.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  40.0.2214.11140.0.2214.111
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)

US AGRESSOR #16.02.2015 12:14  @Bryansk Eagle#16.02.2015 12:09
+
+5
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
B.E.> Но вот нынешние действия ополчения, уже после перемирия, похоронят это самое перемирие на корню.

Наивно было слишком многого ожидать от "перемирия".

B.E.> Т.е. радуясь "дожиманию котла" нужно понимать, что радуетесь грядущей войне в еще больших масштабах с десятками тысяч жертв. Ополчение выбрало не мир, а войну, и тут нет повода для радости.

И не надо валить на ополчение, дескать, оно выбрало. Там вообще не получится сказать, кто это перемирие нарушил, т.к. бои как шли, так и идут. Ополчение с самого начала получило от Украины только войну, и в нынешней ситуации ничего не изменилось.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  35.035.0
RU спокойный тип #16.02.2015 12:15  @Bryansk Eagle#16.02.2015 12:09
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил

B.E.> Ополчение выбрало не мир, а войну, и тут нет повода для радости.

а какие у них теперь варианты есть? или победа или смерть ну или бежать в РФ...
всё что можно изменить - можно улучшить  35.035.0
RU Беня #16.02.2015 12:16  @Bryansk Eagle#16.02.2015 12:09
+
+9
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

B.E.> Но вот нынешние действия ополчения, уже после перемирия, похоронят это самое перемирие на корню. Т.е. радуясь "дожиманию котла" нужно понимать, что радуетесь грядущей войне в еще больших масштабах с десятками тысяч жертв. Ополчение выбрало не мир, а войну, и тут нет повода для радости.
Нет, грядущая война будет как раз если бандитов выпустить из котла. Чем их больше там покалечат, а оружие заберут, тем меньше вероятнось дальнейшей войны. По тому, что причина войны это ВСУ и Хунта. Ни один пакет Града Новоросии пока не уложен не по Киеву не по Львову.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
BY V.Stepan #16.02.2015 12:19  @Bryansk Eagle#16.02.2015 12:09
+
+6
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
B.E.> Ополчение выбрало не мир, а войну, и тут нет повода для радости.

Ещё раз — все претензии к Петюне. Нефиг ему было доказывать, что "котла нет". Он главный виновник того, что сейчас будут погибать запертые в котле. Он их предал и кинул. Всё. А ВСН тут косвенную роль играют — если окружённые не сдадутся, то их или пули со снарядами убьют, или голод и холод. Выбирай, что гуманнее.
"Класс – это исключение случайностей"  35.035.0
RU Floyd #16.02.2015 12:26  @Bryansk Eagle#16.02.2015 12:09
+
-
edit
 

Floyd

аксакал

B.E.> Согласен.
B.E.> Но вот нынешние действия ополчения, уже после перемирия, похоронят это самое перемирие на корню.

Котел вроде как обсуждался на тех самых переговорах, ИМХО по большому счету все к этому были готовы.
 33.033.0
MD Serg Ivanov #16.02.2015 12:26  @Bryansk Eagle#16.02.2015 12:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


B.E.> Т.е. радуясь "дожиманию котла" нужно понимать, что
- иначе орудия свыше 100 мм калибром на определённые соглашением расстояния от линии соприкосновения физически отвести невозможно.
 40.0.2214.11140.0.2214.111
MD Serg Ivanov #16.02.2015 12:37
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Пресса Британии: Путин остается в выигрыше

Обзор британской прессы за 16 февраля 2015 года. // www.bbc.co.uk
 

Российский президент, по его мнению, в полной мере воспользовался слабостью позиции Запада, где ни правительства, ни население и слышать не хотят о новой войне и необходимости вооружения, и де-факто добился того, что с аннексией Крыма все смирились. Если перемирие удержится, Путин осуществит свой план по превращению "народных республик" в буферные зоны, как это было сделано до того в Молдавии и Грузии.©
 40.0.2214.11140.0.2214.111
RU Prefect #16.02.2015 12:53  @Bryansk Eagle#16.02.2015 11:43
+
+8
-
edit
 

Prefect

путинслил

админ. бан
B.E.> Что значит прорвать? По соглашениям колоны ВСУ могут спокойно ехать проселками из Дебальцево и по ним не имеют права ополченцы стрелять.
Как ушел на русофобскую помойку, ты явно поглупел.НИКУДА "колонны ВСУ" не могут ехать проселками,если проселочная дорога, проходящая между высотами и территориями контролируемые ополченцами, не не перерыта окопами это не значит что по ней не проходит линия фронта,пересечение которой автоматически прерывает перемирие.Андестед?
B.E.> Просто ополчение не собирается соблюдать перемирие...
В принципе с тобой уже бесполезно вести диалог,изначально извращенный взгляд на ситуацию, агрессор не собирается соблюдать перемирие и планирует вести дальнейшие боевые действия на территории Луганской и Донецкой областей,что подтверждается официальными заявлениями укропитеков за последние двое суток.
 40.0.2214.11140.0.2214.111
RU RighteouS #16.02.2015 12:56  @Bryansk Eagle#16.02.2015 11:43
+
+6
-
edit
 

RighteouS

опытный

B.E.> Огонь должен быть прекращен полностью, ферштейн? О запрете снабжения Дебальцево не слова. Об отводе солдат ВСУ из Дебальцево ни слова.

Ну вот представьте сами простую вещь. Логвиново - территория ВСН. Украинцы могут в своем волшебном мире считать, как угодно, но есть куча видео, с которых видно, чьи войска стоят в поселке.
И вот на дороге, идущей мимо Логвиново, появляется колонна украинских войск - с броней, с кучей бойцов, без согласования при этом.

Что делать парням? Пропускать колонну? А если та займет выгодные позиции и начнет чистку села?

Ну или другой, гипотетический, вариант? А если пара колонн ВСУ зайдет в Донецк - что делать? Ну вот оригиналы они такие, решили из Дебальцево через Донецк выходить. В договоре о запрете этого нет ни слова, что вы.

Укры сами подставляют свою Дебальцевскую группировку - нежеланием предпринимать какие-то меры, нежеланием даже признавать, что там есть окружение. Но виноваты ополченцы, да(
 39.0.2171.9539.0.2171.95
RU энди #16.02.2015 13:21  @Bryansk Eagle#16.02.2015 11:52
+
+7
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
B.E.> Еще раз. СТРЕЛЯТЬ ПО СОГЛАШЕНИЯМ НИГДЕ НЕЛЬЗЯ.
Езжай к своим побратимам в Дебалю ,расскажешь.
 40.0.2214.11140.0.2214.111
Это сообщение редактировалось 16.02.2015 в 13:35
MD Serg Ivanov #16.02.2015 13:50  @Bryansk Eagle#16.02.2015 12:09
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


B.E.> Но вот нынешние действия ополчения, уже после перемирия, похоронят это самое перемирие

СМИ: украинские силовики открыли артиллерийский огонь по аэропорту Донецка

Ополченцы сообщают, что обстрел ведется со стороны населенных пунктов Опытное и Водино // tass.ru
 
 40.0.2214.11140.0.2214.111
DE vyacheslav #16.02.2015 13:51  @Bryansk Eagle#16.02.2015 12:09
+
+15
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный


B.E.> Но вот нынешние действия ополчения, уже после перемирия, похоронят это самое перемирие на корню. Т.е. радуясь "дожиманию котла" нужно понимать, что радуетесь грядущей войне в еще больших масштабах с десятками тысяч жертв. Ополчение выбрало не мир, а войну, и тут нет повода для радости.

Что то ты путаешься в показаниях. На вороньем лае другие расклады у тебя:
Резервы настоящего ополчения уже давно исчерпаны, сейчас котел дожимают кадровые из ВС РФ на штатной технике, отсюда и колоны Б3.
Все как было под Иловайском, и последствия для ВСУ вырисовываются даже более тяжелые.
 

Так ополчение или кадровые военные РФ?
И еще вопрос: а кто будет воевать в грядущей войне, если последствия для ВСУ вырисовываются более тяжелые?
 35.035.0
RU энди #16.02.2015 14:01  @Vyacheslav.#16.02.2015 13:51
+
+15
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
vyacheslav> Что то ты путаешься в показаниях.
Я и говорю -полнейшая профнепригодность . После того как перестал общаться с умными людьми даже со своего уровня упал.А и говорю ,надо Орлу спаринговаться с более сильными партнерами а не с унылыми отбросами с Убундии и Земли Обетованной.
 40.0.2214.11140.0.2214.111
US AGRESSOR #16.02.2015 22:44  @Bryansk Eagle#16.02.2015 11:52
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
B.E.> Дебальцево не под контролем "Новороссии" на момент соглашений. Более того, по соглашениям и Новороссии не существует, как и ДНР и ЛНР.

Ну, так если ее не существует, так чего бояться? :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  35.035.0
RU 140466(ака Нумер) #17.02.2015 00:06  @Bryansk Eagle#16.02.2015 12:09
+
+6
-
edit
 
B.E.> Но вот нынешние действия ополчения, уже после перемирия, похоронят это самое перемирие на корню. Т.е. радуясь "дожиманию котла" нужно понимать, что радуетесь грядущей войне в еще больших масштабах с десятками тысяч жертв. Ополчение выбрало не мир, а войну, и тут нет повода для радости.

А Вы что, правда вот верили в то, что продолжения не будет? :) Какой наивный. Это, вроде, уже третье перемирие, да? Помнится, второе нарушили великие укры, решив понаступать. А вон оно как некрасиво вышло. До этого те же великие укры забили на подписанные ими с Януковичем бумажки и явочным порядком его турнули. И теперь ещё плакаться по поводу, якобы невыполнения кем-то там с ними договорённостей? Бу-га-га!
Весь флот - на иголки!  40.0.2214.11140.0.2214.111
RU 140466(ака Нумер) #17.02.2015 00:07  @Bryansk Eagle#16.02.2015 11:52
+
+3
-
edit
 
B.E.> Дебальцево не под контролем "Новороссии" на момент соглашений. Более того, по соглашениям и Новороссии не существует, как и ДНР и ЛНР.

И котла не существует. И ложки нет.
Весь флот - на иголки!  40.0.2214.11140.0.2214.111
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

ОБСЕ: Режим прекращения огня нарушен в четырех городах Донбасса | Новости из Германии об Украине | DW.DE | 16.02.2015

Миссия ОБСЕ на Украине зафиксировала нарушения режима прекращения огня в нескольких зонах конфликта. Наблюдатели сообщили об относительном спокойствии в первые 18 часов перемирия. // www.dw.de
 
 40.0.2214.10940.0.2214.109
+
+5
-
edit
 

Android

аксакал
★★
Balancer> ОБСЕ: Режим прекращения огня нарушен в четырех городах Донбасса | Новости из Германии об Украине | DW.DE | 16.02.2015
Если виновными в нарушении перемирия сразу не названы ополченцы, значит виноваты... другие, неназванные силы.
Главное в психиатрии первым надеть халат.  38.0.2125.10438.0.2125.104
RU Виктор Луценко #17.02.2015 01:32  @Android#17.02.2015 00:37
+
+5
-
edit
 

Виктор Луценко

втянувшийся

Android> Если виновными в нарушении перемирия сразу не названы ополченцы, значит виноваты... другие, неназванные силы.

Перемирие само себя нарушило.
"Я одержим подозрением о существовании иного порядка вещей, более таинственного и менее постижимого…" Х. Кортасар  40.0.2214.11140.0.2214.111
RU U235 #17.02.2015 01:33  @Bryansk Eagle#16.02.2015 11:52
+
+5
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
B.E.> Дебальцево не под контролем "Новороссии" на момент соглашений. Более того, по соглашениям и Новороссии не существует, как и ДНР и ЛНР.

Так кто тогда выбирает войну, если не укры упорно не желающие признавать объективную реальность? Если укры трактуют договоры исходя из совершенно придуманной ими, а не объективной, реальности, то чего они удивляются, что договор не работает?

Новороссы не обязаны уважать горячечный бред укронационалистов. Линия соприкосновения проходит в Логвиново, севернее Дебальцево. Там уже на момент соглашения был сплошной фронт. Это суровая реальность. Все, что южнее - территория Новороссии, т.к. ни о каких котлах украинские политики говорить не захотели и отрицали их существование. Отказавшись обсуждать статус своих военных находящихся в котлах в глубине территории Новороссии и условия их сущестования или вывода они тем самым, в который уже раз, предали своих солдат, оказавшихся в окружении в Дебальцево.

Теперь, благодаря предательству собственных политиков не нашедших в себе мужества и совести признать реальность, эти украинские военные умрут или попадут в плен, т.к. теперь для новороссов они просто бандиты находящиеся в глубине их территории, о судьбе которых они с украинскими властями не договаривались.

В результате новоросы не пропускают снабжение украинских войск в Дебальцево, т.к. они не договаривались сниматься с достигнутых ими позиций(разговор был только об отводе тяжелого вооружения), и не договаривались пропускать сквозь свои позиции украинские войска и их конвои(об этом вообще разговора не было). Украинские войска, не желая смириться с этим, атакуют позиции ВСН с использованием всего тяжелого вооружения, полностью срывая этим самым договоренности, т.к. в такой ситуации естественно ВСН не имеет возможности отвести свои тяжелые вооружения от линии соприкосновения.

Так кто срывает договоренности? Уж не украинцы ли, еще на стадии подписания заложившие под них бомбу, отказавшись признать неудобную для них реальность, и обсуждать коллизию с нахождением их войск в окружении за позициями ВСН, и теперь штурмующие позиции ВСН занятые ими до подписания договоренностей? И уж не командиры ли всяких там добровольческих украинских батальонов, которые после подписания договоренностей сразу заявили что они их не признают и будут воевать по собственным планам? Если украинская сторона не то что недоговороспособна, но уже вообще неадекватна и не способна даже признать реально существующие вещи, что Дебальцево в котле, что их армия проигрывает войну, что их президент теряет контроль над военными, да и над ситуацией вообще, то чем вам новоросы виноваты, которые видя что противник нарушает договоренности везде, где ему это удобно, в свою очередь тоже не спешат их выполнять?
Демократия – в аду, на небе Царство  35.035.0
+
-1
-
edit
 

metalius

координатор

U235> Так кто срывает договоренности?
Та сторона конфликта, которая ещё не подошла к черте "самый плохой мир лучше чем самая хорошая война".
 35.035.0
MD Serg Ivanov #17.02.2015 12:11  @metalius#17.02.2015 12:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


U235>> Так кто срывает договоренности?
metalius> Та сторона конфликта, которая ещё не подошла к черте "самый плохой мир лучше чем самая хорошая война".
Уесс.. Осталось подвести её к этой черте и ткнуть носом.
 40.0.2214.11140.0.2214.111
BY V.Stepan #17.02.2015 12:13  @metalius#17.02.2015 12:01
+
+4
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
metalius> Та сторона конфликта, которая ещё не подошла к черте "самый плохой мир лучше чем самая хорошая война".

И какая это сторона, если ВСН не раз заявляли: "Пусть складывают оружие — и мы их безоружных выпустим из котла", а буквально вчера

Украинские военные рассматривают прорыв окружения как единственную возможность выхода из Дебальцевского котла. Мирного отвода войск не планируется. Об этом заявил в интервью латвийской радиостанции Baltkom заместитель руководителя информационно-аналитического центра СНБО Украины Владимир Полевой.
— Отвод войск (из Дебальцева. — Прим. ред.) рассматривается. Но речь идет о войсковой операции — когда наши военнослужащие прорвут оборону с оружием. Ни о какой сдаче в плен речи не идет, — приводит РИА «Новости» заявление Владимира Полевого.
 
"Класс – это исключение случайностей"  35.035.0
LT metalius #17.02.2015 12:36  @V.Stepan#17.02.2015 12:13
+
-
edit
 

metalius

координатор

V.Stepan> И какая это сторона, если ВСН не раз заявляли: "Пусть складывают оружие — и мы их безоружных выпустим из котла", а буквально вчера
Контр-вопрос. Присутствует ли в соглашении "Минск-2" пункт или пункты о капитуляции ВСУ в том и этом участке фронта?
 35.035.0
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru