Перемирие No...

Очередное прекращение огня. Надолго ли...
 
1 9 10 11 12 13 14 15
RU Luchnik #17.02.2015 12:42  @Bryansk Eagle#16.02.2015 11:43
+
+6
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
B.E.> Что значит прорвать? По соглашениям колоны ВСУ могут спокойно ехать проселками из Дебальцево и по ним не имеют права ополченцы стрелять.
Слушай, а ополченцы могут проехать из Горловки в Донецк через Славянск ? Может мы чего не знаем про соглашение ?
 
BY V.Stepan #17.02.2015 12:43  @metalius#17.02.2015 12:36
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
metalius> Контр-вопрос. Присутствует ли в соглашении "Минск-2" пункт или пункты о капитуляции ВСУ в том и этом участке фронта?

А какое вообще отношение имеет Минск к Дебальцевскому котлу, если в Минске Порось уверял, что "никакого котла нет"?

На этот ролик уже ссылка пробегала, послушай Захарченко (с 0:35)
"Класс – это исключение случайностей"  35.035.0
+
-
edit
 

parohod

аксакал
★☆
metalius> Контр-вопрос. Присутствует ли в соглашении "Минск-2" пункт или пункты о капитуляции ВСУ в том и этом участке фронта?

Так коли не должны пусть сидят в котле и не рыпаются. Ну и артиллерию в котле отведут от линии соприкосновения на 25-140 км в зависимости от вида. Вот только последнее, насколько я разбираюсь в устройстве мира, возможно разве что вертикально вверх. Так что с точки зрения "Минска-2", чтобы легитимно оставаться в Дебальцево ВСУ необходимо просто собственноручно уничтожить тяжелое вооружение в котле.
Пока же дебальцевские сидельцы проявляют поразительное сочетание наглости и тупости: походными колоннами ломятся через позиции ДНР. А оставшиеся в живых при этом орут: "а нас за что?"
http://russianships.info/  40.0.2214.11140.0.2214.111
+
+3
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
parohod> Вот только последнее, насколько я разбираюсь в устройстве мира, возможно разве что вертикально вверх.

Плохо понимаешь! Можно ещё ямку такой глубины вырыть. Тряхнуть стариной, вспомнив достижения протоукров в выкапывании Чёрного моря и сделав аналогичное достижение :) .

А если серьёзно, то раз котла нет, то и войск в этом котле тоже нет. Тогда кто в котле сидит? А никто, какие-то мутные личности с оружием. Вот поэтому и говорил Захарченко о предательстве.
"Класс – это исключение случайностей"  35.035.0
+
-
edit
 

parohod

аксакал
★☆
V.Stepan> Плохо понимаешь! Можно ещё ямку такой глубины вырыть. Тряхнуть стариной, вспомнив достижения протоукров в выкапывании Чёрного моря и сделав аналогичное достижение :) .

чисто технически, мне кажется, гаубицы проще зафиксировать на геостационарной орбите над Дебальцево нежели закапывать их под Дебальцево. Хотя я могу и ошибаться...
http://russianships.info/  40.0.2214.11140.0.2214.111

3X

аксакал

metalius> Та сторона конфликта, которая ещё не подошла к черте "самый плохой мир лучше чем самая хорошая война".
там не может быть пока ни плохого, ни хорошего мира- в этом проблема, оружие киеву уже поставляется, англия доставила 10 бмп
 35.035.0
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
3X> англия доставила 10 бмп

Это ты Саксоны так назвал обозвал? :eek:
"Класс – это исключение случайностей"  35.035.0
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил

3X> англия доставила 10 бмп

:eek: Ты это про самоходные мегамангалы? © Гешефтфюрер Беня
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.11140.0.2214.111
+
-
edit
 
?? Беня #17.02.2015 14:02  @asoneofus#17.02.2015 13:56
+
+4
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

asoneofus> :eek: Ты это про самоходные мегамангалы? © Гешефтфюрер Беня
Хорошие машины. Но надо доработать под ТВД. Необходима перфорация вдоль бортов, чуть выше днища. Для тяги. :-)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  40.0.2214.10940.0.2214.109
RU asoneofus #17.02.2015 14:13  @Беня#17.02.2015 14:02
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Беня> Хорошие машины. Но надо доработать под ТВД. Необходима перфорация вдоль бортов, чуть выше днища. Для тяги. :-)

14,5х114 - очень поможет в этом процессе. а 23х114 для крупной перфорации.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.11140.0.2214.111
RU Беня #17.02.2015 14:41  @asoneofus#17.02.2015 14:13
+
+4
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

asoneofus> 14,5х114 - очень поможет в этом процессе. а 23х114 для крупной перфорации.
Я вот думаю, а 12,7 возмет? Были же в 080808 фотки грузинского броневика с пробитием по стыку бронелистов. Вроде там для экипажа все плачевно закончилось, если меня склероз не подводит. А тут практически вертикальная плоскость. Не хватает, только световозвращающей пленкой узлы уязвимости обозначить.

Всетаки че-то в украх есть от самурайского духа. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
RU Беня #17.02.2015 14:45  @asoneofus#17.02.2015 14:13
+
+1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

asoneofus> ... 23х114 для крупной перфорации.
Как бы он после такого пробития не порвался бы по сварным швам. :) 23 ему вероятнее всего с 3Ушки прилетит, а тут как минимум очередь. :)

Хотя можно оператора на БМП-2 тренировать еще, движущаяся мишень. :) Сейчас с простреливаемой дорогой очень актуальненько, если они это на прорыв пустят.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
BY V.Stepan #17.02.2015 14:50  @Беня#17.02.2015 14:45
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
asoneofus>> ... 23х114 для крупной перфорации.
Беня> 23 ему вероятнее всего с 3Ушки прилетит

А там ещё хуже для него, там 23х152, а не 23х115, как в авиационных пушках :) .
"Класс – это исключение случайностей"  35.035.0
MD Serg Ivanov #17.02.2015 16:28
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


SZ: Провал Минских соглашений полностью «развяжет руки» Москве

Несмотря на точные формулировки Минских соглашений, перемирие на Украине остается нестабильным, отмечает обозреватель Süddeutsche Zeitung Юлиан Ханс. // russian.rt.com
 

Порошенко пошел на выполнение данных условий в надежде, что таким путем по меньшей мере удастся спасти другую часть страны, утверждает Ханс. Однако поэтапный план имеет «большое слабое место: достаточно нарушить один из пунктов, и соглашения обречены на провал».

Как подчеркивает автор Süddeutsche Zeitung, процесс выполнения Минских соглашений особенно хрупок в начале, когда еще не создана система контроля. Именно поэтому следует скептически относиться к резолюции, которую Россия пыталась провести в ООН в воскресенье, убежден Ханс.

Как отмечает журналист, в прошлом году Москва постоянно демонстрировала, что она имеет право действовать так же, как Запад, часто ссылаясь на вмешательство НАТО в войну в Косове в 1999 году или свержение Каддафи. Таким образом, если Совет Безопасности ООН примет российскую резолюцию о Минских соглашениях и прекращение огня будет нарушено на ранней стадии, то неизбежно возникнет опасная ситуация. «Вполне возможно, что исходя из этого Москва заявит о своем праве непосредственно и открыто вмешаться в конфликт на Украине», - резюмирует автор материала Süddeutsche Zeitung.
 40.0.2214.11140.0.2214.111
+
+1
-
edit
 

wstil

аксакал

asoneofus> 14,5х114 - очень поможет в этом процессе. а 23х114 для крупной перфорации.
Есть устойчивое подозрение, что сабж сдюжит 7,62*54 во всех ракурсах?
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  35.035.0
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

wstil> Есть устойчивое подозрение, что сабж сдюжит 7,62*54 во всех ракурсах?
так хохлы стреляли, выдержал, даже фото выкладывали.

Saxon AT-105 [ReST#16.02.15 00:28]

… Тест на стрелковку.// Бронетанковый
 
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  35.035.0
Это сообщение редактировалось 17.02.2015 в 16:54
+
-
edit
 

wstil

аксакал

ждан72> так хохлы стреляли, выдержал, даже фото выкладывали.
А чем стреляли? С ПКМ со стальным сердечником?
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  35.035.0

ReST
RST_37

аксакал
★☆
ждан72>> так хохлы стреляли, выдержал, даже фото выкладывали.
wstil> А чем стреляли? С ПКМ со стальным сердечником?

Saxon AT-105 [x-Merlin#14.02.15 15:16]

както так вышло что ВСУ купило Саксон, видимо из-за "голода" просьба прокомментировать без политики// Бронетанковый
 
 35.035.0

Balancer

администратор
★★★★☆
wstil>> А чем стреляли? С ПКМ со стальным сердечником?
ReST> Saxon AT-105 [x-Merlin#14.02.15 15:16]

Есть подробнее на:

Saxon AT-105 [Bell#15.02.15 13:38]

… Испытали, бронирование сугубо противопульное, максимум - от СВД: Испытания приобретенного Украиной бронетранспортера Saxon обстрелом На учебном полигоне Национальной гвардии Украины в Новых Петровцах под Киевом 13 февраля 2015 года состоялась демонстрация руководству Украины во главе с… // bmpd.livejournal.com  // Бронетанковый
 

Saxon AT-105 [ReST#16.02.15 00:28]

… Тест на стрелковку.// Бронетанковый
 
 40.0.2214.11140.0.2214.111
+
-
edit
 

wstil

аксакал

Balancer> Есть подробнее на:
Не раскрыт вопрос уровня пулезащиты водительского стекла. А так - хоть что-то. Все не тентованный грузовик.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  35.035.0
RU asoneofus #17.02.2015 17:21  @Беня#17.02.2015 14:41
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Беня> Я вот думаю, а 12,7 возмет? Были же в 080808 фотки грузинского броневика с пробитием по стыку бронелистов. Вроде там для экипажа все плачевно закончилось, если меня склероз не подводит. А тут практически вертикальная плоскость. Не хватает, только световозвращающей пленкой узлы уязвимости обозначить.
Смотря с какой дистанции. Думаю, с метров ... 200 возьмёт в серёдке листа.

Беня> Всетаки че-то в украх есть от самурайского духа. :)
Дух латентного камикадзе :)
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.11140.0.2214.111
LT metalius #17.02.2015 18:28  @V.Stepan#17.02.2015 12:43
+
-
edit
 

metalius

координатор

V.Stepan> А какое вообще отношение имеет Минск к Дебальцевскому котлу, если в Минске Порось уверял, что "никакого котла нет"?
parohod> Так что с точки зрения "Минска-2", чтобы легитимно оставаться в Дебальцево ВСУ необходимо просто собственноручно уничтожить тяжелое вооружение в котле.
3X> там не может быть пока ни плохого, ни хорошего мира- в этом проблема, оружие киеву уже поставляется, англия доставила 10 бмп
Я не доктор юридических наук, но знаю из личного опыта - договоры, соглашения выполняются так, как "в тексте".
В тексте "Минска-2" присутствуют пункты:
- прекращение огня по всей линии соприкосновения с 15-го февраля;
- начало отвода тяжёлого вооружения с 16-го...
Там имеется пункт, что ВСУ должны уступить определённую часть подконтрольной им территории в момент вступления соглашения в силу?
Или, что ВСУ должны не отвести, а передать противнику или уничтожить свою технику в таком и таком участке фронта?
По-моему "Минск-2" так же не запрещает модернизацию ВСУ...
Признаюсь - текст соглашения не заучивал наизусть, поэтому, если где-то сбрехнул, ткните меня носом, ещё и спасибо скажу.
 35.035.0
+
+7
-
edit
 

parohod

аксакал
★☆
metalius> В тексте "Минска-2" присутствуют пункты:
metalius> - прекращение огня по всей линии соприкосновения с 15-го февраля;

огонь не прекратили и ломились через линию соприкосновения

metalius> - начало отвода тяжёлого вооружения с 16-го...

вот и пусть отведут из котла на оговоренное расстояние не пересекая при этом линию соприкосновения. Не получается? Тогда технику либо в утиль, либо подарить

metalius> Там имеется пункт, что ВСУ должны уступить определённую часть подконтрольной им территории в момент вступления соглашения в силу?

тупых наглецов надо учить. Чтобы в последующим не возникало у них вопросов: "а нас за что?"

metalius> Или, что ВСУ должны не отвести, а передать противнику или уничтожить свою технику в таком и таком участке фронта?

это проблемы ВСУ, но техника из котла должна исчезнуть
http://russianships.info/  22
17.02.2015 19:28, drsvyat: +1: Железная логика:
это проблемы ВСУ, но техника из котла должна исчезнуть

AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
BY V.Stepan #17.02.2015 19:00  @metalius#17.02.2015 18:28
+
+3
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
metalius> В тексте "Минска-2" присутствуют пункты:
metalius> - прекращение огня по всей линии соприкосновения с 15-го февраля;
metalius> - начало отвода тяжёлого вооружения с 16-го...

И где тут в тексте о том, что ДНР/ЛНР должны пропускать по своей территории войска противника? По такой логике ВСН вполне могут выдвигаться на внешние границы ЛНР и ДНР, мотивируя это тем, что они "отводят свои войска от линии соприкосновения". И ЗСУ будут обязаны их пропускать. Нормально?

Ещё раз, если ты не понял — официальная позиция Украины "котла никакого нет". Ну, на нет и суда нет — сами себя загнали в ловушку. И претензий тут никаких к ЛНР/ДНР быть не может. Это линия соприкосновения сторон? Нет. Всё, идите в пень.

Тем более, что им предлагали неоднократно сдать оружие и спокойно бы тогда их выпустили их котла.
"Класс – это исключение случайностей"  35.035.0
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru