Перемирие No...

Очередное прекращение огня. Надолго ли...
 
1 5 6 7 8 9 15

3X

аксакал

Накануне Порошенко заявил, что планирует 16 сентября подать в парламент законопроекты об амнистии и об особом статусе некоторых районов Донецкой и Луганской областей. Принятие данных документов Радой предусмотрено минским протоколом от 5 сентября, где стороны договорились о перемирии в Донбассе. Порошенко пояснял, что "Киев предоставит амнистию всем, кого касается мирный план".

"Закон об амнистии является очень важным для объединения страны, и та цена, которую надо заплатить за мир, даже если вам это не нравится, это цена за мир и свободу, которую нужно заплатить", — цитирует Брока пресс-служба украинского президента в субботу.
 
 31.031.0

Floyd

аксакал

Рада ничего не примет.
 32.032.0
+
-
edit
 

Zybrilka

втянувшийся

С виф2не по поводу, кто как использует "перемирие":
"От Александр Булах
К All
Дата 13.09.2014 21:29:29
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;
Вопрос по батальонным тактическим группам ВСУ.
Вопрос ко всему уважаемому сообществу.
Сколько в разные периоды (начиная с конца апреля 2014 г.) против вооружённых сил ДНР и ЛНР могло действовать батальонных тактических групп ВСУ?
Создавались ли эти "юниты" на базе частей МВД и Нацгвардии?
Насколько они сопоставимы хотя бы по численности личного состава и количеству задействованной боевой техники с аналогичными "юнитами" НАТО?
Насколько можно доверять данным М.В.Литвину в этом и других вопросах?
См., например тут:

новости Юго-Востока Украины, ситуация на Украине сегодня, АТО (антинародная террористическая операция) - Голос Севастополя

Голос Севастополя - Война онлайн в Новороссии (ДНР и ЛНР). Читайте свежие новости АТО за сегодня (антинародной террористической операции) в зоне военного конфликта на Донбассе и Юго-Востоке Украины. // voicesevas.ru
 

"От Сергей Стрыгин
К Медведь
Дата 14.09.2014 01:01:46
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;
Информация от Владислава Шурыгина
"... "Ноу-хау", которое ускоренно готовит сейчас киевское командование, это так называемые "боевые группы" - наиболее боеспособные и мотивированные "нацбатальоны" усиливаются танками, артиллерией и разворачиваются до "тяжёлых" батальонных тактических групп численностью до 600 - 800 человек. По сути это штурмовые батальоны специально приспособленные для боёв в городе, в организации которых учтён трёхмесячный опыт боёв. Эти группы должны стать в один ряд с аэромобильными бригадами и наиболее боеспособными бригадами СухВо. Артиллерия так же сводится в мобильные артиллерийские группы, которые должны будут быстро перемещаться по фронту и наносить удары высокой плотности. За семь дней перемирия удалось доукомплектовать до 70% - 80% десять БТГ, ещё около пятнадцати БТГ укомплектованы на 45% - 60%. ..."
 31.031.0
US Иван Нью-Джерсийский #14.09.2014 07:29  @Zybrilka#14.09.2014 06:16
+
+10
-
edit
 
Zybrilka> Информация от Владислава Шурыгина
Zybrilka> "... "Ноу-хау", которое ускоренно готовит сейчас киевское командование, это так называемые "боевые группы" - наиболее боеспособные и мотивированные "нацбатальоны" усиливаются танками, артиллерией и разворачиваются до "тяжёлых" батальонных тактических групп численностью до 600 - 800 человек. По сути это штурмовые батальоны специально приспособленные для боёв в городе,

Ну, блин... Ну, с чего Славик взял, что это достойно отдельного внимания? Басню про зверей-музыкантов не читал? Никакие сейчас (да и в обозримом отрезке времени тоже) формы штата и комплектации не позволят из биомассы укров сделать эффективные подразделения; особенно, для штурмовых операций. Никаких "специально предназначенных для боя в городе штурмовых батальонов" не получится. Получится просто 600-800 обычных укропов, сведенных в одну отару с приданными танками и артиллерией. Для получения тактически значимых единиц батальонного уровня нужны тренировки, нужен долгий и вдумчивый процесс подготовки, слаживания и отработки типовых задач в своем составе. Тут и деление на штурмовые группы, слаженное маневрирование с отработкой прикрытия, создание в своем тылу мобильного резерва, способного быстро двигаться сразу за штурмовыми группами. Это отработка сбора разведданных, перемещения по городу, в т.ч. и скрытного, отработка прорыва или обхода оборонительных участков, действия по выходу из окружения, тактика боя в застройке и в домах, совместные действия с бронетехникой, использование гранатометов и минометов в ближнем бою. Без всего этого можно легко завязнуть так хорошо и надолго, нести тяжелейшие потери; и даже небольшие силы противника смогут сковать вляпавшихся. И основная проблема для слабо подготовленных здесь в том, что никакой батальон в городе не сможет действовать единым целым. Операция по взятию города всегда превращается в множество мелких операций, боевых заданий, для осуществления которых батальон и будет делиться на штурмовые группы. При этом ШГ действует, в какой-то мере, самостоятельно и непосредственно в бою на ее участке будет зависеть только от себя. Т.е. помощь может прийти, но лишь в том случае, если у соседей будет свобода действий. Это выдвигает высокие требования к подготовке малых групп, что опять же таки требует немалого времени.

Раз батальон заявляется как "штурмовой", для боя в городе, то именно такие учебные задачи он и должен будет отрабатывать энное время, исчисляемое, как минимум, месяцами. Блин, с тем же успехом можно нарядить укров в форму Морской Пехоты США, вооружить их соответствующим оружием - и ждать аналогичной эффективности.

Реально надо бояться не этих батальонов. Реально нужно думать о, вероятно, появившихся у врага средствах боевого управления при штабах и мобильных командных пунктах, о средствах разведки и связи, целеуказания, которые позволят поднять уровень эффективности укропской артиллерии - речь о выявлении целей, быстрой передачи данных, эффективного огня. Например, о таких штуках, как AN/TPQ-36, который позволит укропам, если они их заполучат, резко усилить эффективность работы своей артиллерии в контрбатарейной борьбе. Собсна, укры уже показали за предыдущий период, что делают ставку на массированное применение артиллерии. Не стоит думать, что они откажутся от этой парадигмы. Они оценили свои возможности и будут развивать это направление.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  32.032.0
+
-1
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
Zybrilka> "... "Ноу-хау", которое ускоренно готовит сейчас киевское командование, это так называемые "боевые группы" - наиболее боеспособные и мотивированные "нацбатальоны" усиливаются танками, артиллерией и разворачиваются до "тяжёлых" батальонных тактических групп численностью до 600 - 800 человек. По сути это штурмовые батальоны специально приспособленные для боёв в городе, в организации которых учтён трёхмесячный опыт боёв. "

Что-то слишком большие группы. Изучили бы опыт войны. Штурм Кенигсберга, например. 300 человек максимум.
 31.031.0
RU Zybrilka #14.09.2014 12:18  @AGRESSOR#14.09.2014 07:29
+
+1
-
edit
 

Zybrilka

втянувшийся

И.Н.> Ну, блин... Ну, с чего Славик взял, что это достойно отдельного внимания?
Не ко мне вопрос. :)
И.Н.> Реально надо бояться не этих батальонов. Реально нужно думать о, вероятно, появившихся у врага средствах боевого управления при штабах и мобильных командных пунктах, о средствах разведки и связи, целеуказания, которые позволят поднять уровень эффективности укропской артиллерии - речь о выявлении целей, быстрой передачи данных, эффективного огня.
Для всех этих приблуд нужны умелые пользователи. Плюс вменяемое руководство.
"Порядок бьет класс". (с)
Уже достаточно давно меня больше всего беспокоит не военное противостояние карателей и ополчения, которое ВСУ успешно проигрывает.
Экономика, социалка, налаживание мирной жизни в ДНР/ЛНР - вот сейчас приоритетная задача.
 31.031.0
+
+1
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★☆
Zybrilka> Экономика, социалка, налаживание мирной жизни в ДНР/ЛНР - вот сейчас приоритетная задача.

В Донецке начали работу 200 инспекторов дорожного движения Новороссия (Донбасс независимый)
 32.032.0

3X

аксакал

Вопросы по законопроекту о статусе Донбасса еще остаются, но появился первый шанс на урегулирование, сообщил РИА Новости глава Луганской народной республики Игорь Плотницкий.

"Закон об особом статусе Донбасса в основном соответствует нашим переговорным позициям, озвученным 1 сентября. Поэтому, хотя еще много неясного, можно сказать, что у мирного урегулирования появился первый шанс", — сказал Плотницкий.

Законопроект поступил на рассмотрение парламента Украины в понедельник. Документ, в частности, предусматривает введение на три года особого порядка самоуправления в этих регионах, проведение местных выборов и амнистию.
 
 32.032.0

ADP

опытный

И.Н.> Ну, блин... Ну, с чего Славик взял, что это достойно отдельного внимания?... Никаких "специально предназначенных для боя в городе штурмовых батальонов" не получится.
И.Н.> Раз батальон заявляется как "штурмовой", для боя в городе, то именно такие учебные задачи он и должен будет отрабатывать энное время, исчисляемое, как минимум, месяцами. ...

Есть вероятность, что в процессе боев, те, кто выжил и не потерял боевого духа, постепенно стали бойцами, хотя бы часть. Война учит быстро...
 32.032.0

Floyd

аксакал

Floyd> Рада ничего не примет.

Приняла. С первого раза. Я удивлен, что же им пообещали или чем таким напугали !?
 37.0.2062.12037.0.2062.120
RU RighteouS #16.09.2014 23:11
+
+4
-
edit
 

RighteouS

опытный

Вот немного слов о том, в какой истерике принимался закон о статусе Донбасса:

Порошенко умилостивил Путина

Пугая депутатов дальнейшим вторжением России, президент протянул через Раду законы о статусе Донбасса и амнистии сепаратистов // www.theinsider.ua
 
 37.0.2062.12037.0.2062.120
MD Wyvern-2 #17.09.2014 01:01  @RighteouS#16.09.2014 23:11
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
RighteouS> Вот немного слов о том, в какой истерике принимался закон о статусе Донбасса:
RighteouS> Порошенко умилостивил Путина | INSIDER

Как я уже отметил: это намного хуже Приднестровья. Все так же - только финансировать это все будет сама же Украина... Вообще то это действительно похоже на полную капитуляцию с репарациями. Что бы только это не был тактический ход перед очередным этапом АТО...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  32.032.0

3X

аксакал

RighteouS> Вот немного слов о том, в какой истерике принимался закон о статусе Донбасса:
RighteouS> http://www.theinsider.ua/politics/54185cae7a99a/

люстрацияфилы чувствуют предательство :)
--
Сторонники «Правого сектора» подожгли покрышки у стен Верховной рады
 32.032.0
RU ждан72 #20.09.2014 05:31
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

вроде как договорились о буферной зоне аж в 30км.
интересно кто куда отходить будет.
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  32.032.0
RU Манарага #20.09.2014 10:37  @ждан72#20.09.2014 05:31
+
+1
-
edit
 

Манарага
74

втянувшийся
☆★
ждан72> вроде как договорились о буферной зоне аж в 30км.
ждан72> интересно кто куда отходить будет.
Обе стороны по 15 км
"Первый из них – прекращение применения оружия обеими сторонами, второе – остановка подразделений и формирований на позициях по состоянию на 19 сентября. Третье – запрет на применение всех видов оружия и наступательных действий", – сказал Л.Кучма журналистам по итогам встречи.

Кроме того, участники переговоров в Минске договорились о создании буферной зоны в районе конфликта на востоке Украины шириной не менее 30 км. "Меморандум предполагает отвод крупнокалиберного оружия на расстояние не менее 15 км с каждой стороны. Таким образом, создается зона безопасности шириной не менее 30 км", – Л.Кучма.

Также меморандум предполагает отвод от линии соприкосновения сторон крупнокалиберного оружия и запрет на применение тяжелой техники вблизи населенных пунктов.

Еще одна договоренность – о введении запрета на применение авиации и боевых беспилотников, заявил Л.Кучма. "Вводится запрет на полеты боевой авиации, в том числе беспилотных летательных аппаратов, за исключением аппаратов ОБСЕ. Также вводится запрет на использование иностранных боевых летательных аппаратов", – сообщил он.

Также меморандум предусматривает запрет на установку новых минных сооружений вблизи населенных пунктов и требование по разминированию уже существующих устройств.

Представитель Украины на переговорах также сообщил, что "меморандум предусматривает развертывание групп наблюдателей ОБСЕ вдоль всей российско-украинской границы".

Кроме того, меморандум предусматривает вывод из зоны конфликта всех иностранных вооруженных формирований. "Последний пункт – это вывод всех иностранных вооруженных формирований с территории Украины. Также предусмотрен вывод всех так называемых наемников",
Минский меморандум 19.09.2014 - список договоренностей
 37.0.2062.12037.0.2062.120
+
+2
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆

Взгляд



1. Прекращение применения оружия обеими сторонами. Где-то я это уже слышал.

2. Остановка подразделений и формирований на позициях по состоянию на 19 сентября.
Прошлая остановка была на 5 сентября. С этого момента линия фронта как по мне существенно изменилась в пользу ВСН. Этот пункт закрепляет за республиками еще часть территории отвоеваной между этими двумя датами. Но не это главное. Главное будет ниже.

3. Запрет на применение всех видов оружия и наступательных действий. Понятно была ночь. Люди устали и пункт первый забыли. Потому и написали третий.

4. Меморандум предполагает отвод крупнокалиберного оружия на расстояние не менее 15 км с каждой стороны. Таким образом, создается зона безопасности шириной не менее 30 км.
Вот центровой момент. Итак представляем. Из ВСЕХ КОТЛОВ дружно выводится тяжелая техника. А если мы вспомним, чтПоследний пункт (меморандума) - это вывод всех иностранных вооруженных формирований с территории Украины. Также предусмотрен вывод всех так называемых наемниково войска остаются на позициях 19 сентября, то всем котлам, кроме Дебальцевского кирдык сразу, а Дебальцевский падет по первому желанию ополчения, потому как подвести танки на расстояние 15 км это дело 1 часа. Выполнив этот пункт хунта должна выводить все котлы иначе там солдаты будут в качестве военнопленных, которых к тому же не обязательно и кормить. Понятно, что никто на это не пойдет. Сами солдаты не отдадут оружия без их отвода с позиций. И никакая суббординация тут уже работать не будет. Этот пункт уже перечеркивает все соглашение.

5. Вводится запрет на полеты боевой авиации, в том числе беспилотных летательных аппаратов, за исключением аппаратов ОБСЕ. Также вводится запрет на использование иностранных боевых летательных аппаратов. Было. Пока это никому не помогло. Авиация есть толькоу ВСУ, а беспилотники....... их принадлежность доказать невозможно. поэтому выполняться не будет.

6. Последний пункт (меморандума) - это вывод всех иностранных вооруженных формирований с территории Украины. Также предусмотрен вывод всех так называемых наемников. Смеялся долго. Представляем картину (даже если это кто-то будет пытаться выполнить, что вряд ли). Подходят к солдату и спрашивают ты русский/поляк. Да. Ты наемник (они что придурки отвечать да, когда за наемничество им срок светит). Нет. Свободен. Дежавю одним словом.

Итак можно подитожить. Минск-2 это такая же липа, как и Минск-1, потому-что не выполняется главное. Не решается будущее переустройство территорий, которые раньше были Украиной. Пока этот главный вопрос не будет решен, все остальные будут простым очковтирательством. Но видимо кому-то это "втирательство" пока нужно, а значит встречи могут быть продолжены все с тем же нулевым результатом.(с)
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆

Взгляд -2


1) Если вы (даже немного) допускаете вариант "путинвсехслил", то, разумеется, вы будете искать в любых документах руку российской "партии мира", охать, ахать, и в целом слать весьма негативные месседжи.

(2) Если же вы полностью исключаете вариант слива, то вы допускаете несколько разных многоходовок, в которых ведет процесс вовсе не "партия мира", а команда людей, у которых есть выверенная стратегия и целая серия возможных целей, в которые никак не входит потеря русского мира Новороссии.

Так вот. Несколько компонентов по (2).

(2а) Новороссия входит в зиму маленькой территорией, которую Россия может прокормить
(2б) Укры должны похолодать, поголодать, и в целом ощутить на себе плоды своих же трудов
(2в) ОБСЕ на временной границе Новороссии - это признание
(2г) Контактная группа - это процесс, в котором Новороссия будет постепенно выжимать для себя
(2д) Хороший пример тоже заразителен. Зашевелились в Харькове. Слышали как Одесский совет тоже "хочет статус как в ДНР и ЛНР"?
(2е) Армия Новороссии состоит на 90% из местных, теперь уже обученных кадров.
(3ж) Вилка, в которой Новороссии хорошо как от соблюдения, так и от несоблюдения договоренностей - это маленькая ... теперь уже наша ... перемога.
...( с)
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
RU Манарага #20.09.2014 11:50
+
+1
-
edit
 

Манарага
74

втянувшийся
☆★

Движение поездов между Луганском и Киевом возобновят 21 сентября

Донецкая железная дорога объявила о планах возобновления железнодорожного сообщения между Луганском и Киевом с 21 сентября. Движение пассажирских поездов между городами не осуществлялось с 26 июля 2014 года из-за боевых действий и разрушения железнодорожной инфраструктуры. // lenta.ru
 
 37.0.2062.12037.0.2062.120
RU wert #20.09.2014 12:23  @Манарага#20.09.2014 11:50
+
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆

Манарага> Lenta.ru: Бывший СССР: Украина: Движение поездов между Луганском и Киевом возобновят 21 сентября

А Дорога вообще живет в своем измерении. Прямо как на нашей Гражданке....
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0

3X

аксакал

Украина должна готовиться к обороне своей территории, если мирный план урегулирования военного конфликта в Донбассе не сработает, заявил президент страны Петр Порошенко в интервью украинским телеканалам в воскресенье вечером.

"Мы должны быть готовы оборонять государство, если мирный план не сработает. Мы должны укреплять оборонные рубежи, укреплять армию, и именно поэтому мы на заседании Совета национальной безопасности и обороны трижды уже пересматривали военный бюджет, трижды занимаемся с одной стороны комплектацией и загрузкой наших оборонных заводов. Со второй стороны, дополняем необходимыми закупками оборонных технологий с Запада, в том числе, которые я привез с этой (из США) поездки", — рассказал Порошенко
 
 32.032.0
RU Манарага #23.09.2014 13:20
+
-
edit
 

Манарага
74

втянувшийся
☆★
Вроде все успокаивается.

Украинские силовики: ополченцы не произвели ни одного выстрела минувшей ночью

Представитель спецоперации украинских силовиков Владислав Селезнев заявил, что ополченцы Донбасса за минувшую ночь не произвели ни одного выстрела в сторону украинских военных.«Ситуация на востоке Украины остается стабильной, ночь на блокпостах, опорных и наблюдательных пунктах прошла спокойно. Начиная с вчерашних 23:57 (00:57 мск) ни одного выстрела в сторону украинских военных не прозвучало», — цитирует господина Селезнева «РИА Новости». Представители ополчения, в свою очередь, сообщили, что украинские силовики вечером 22 сентября четыре раза нарушили режим перемирия в Донецкой области, в результате обстрелов погибли два человека, восемь получили ранения. // www.kommersant.ru
 
 37.0.2062.12037.0.2062.120

3X

аксакал

"Нам удалось воспользоваться этим перемирием и выстроить уже надежную линию обороны, эшелонированную, фортифицированную, и это не означает, что мы собираемся нарушать режим прекращения огня, но мы сегодня имеем способность обеспечить безопасность наших городов, сел и поселков", - сказал Петр Порошенко
 

РИА Новости Порошенко: Киев выстроил "надежную линию обороны" в Донбассе | РИА Новости
 32.032.0

+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

Порошенко: перемирие помогло восстановить боеспособность украинской армии

Режим прекращения огня в зоне АТО позволил усилить позиции украинских военных. Президент Украины Петр Порошенко положительно оценил режим прекращения огня, добавив, что он позволил усилить позиции украинских военных. // www.vesti.ru
 
 39.0.2171.9339.0.2171.93
+
+4
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

Глава ДНР подписал указ о прекращении огня

Москва. 14 февраля. INTERFAX.RU - Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко в субботу подписал указ о прекращении огня, сообщает сайт Верховного суда республики. Согласно документу, размещенному на сайте, во исполнение Минских соглашений с 1:00 по времени ДНР (с полуночи по киевскому времени) 15 февраля вводится режим прекращения огня. В указе говорится, что любые провокационные действия будут пресекаться. Министру обороны ДНР поручено "организовать контроль за выполнением режима прекращения огня во взаимодействии с группами наблюдателей Совместного центра и представителями наблюдательной миссии ОБСЕ". // Дальше — www.interfax.ru
 


 4040
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆

Balancer> Глава ДНР подписал указ о прекращении огня - Интерфакс
Balancer>

Balancer>


Пункт 2, все закономерно.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
Balancer: Ну картинки зачем множить?; предупреждение (+1) по категории «Оверквотинг[п.15]»
1 5 6 7 8 9 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru