фашизма на/в Украине нет

 
1 14 15 16 17 18 52
BY Zhiva #05.02.2015 15:17  @спокойный тип#05.02.2015 15:03
+
-
edit
 

Zhiva

опытный

с.т.> точнее даже - посторонние новой НАЦИИ из тех кто подходящей категории, для остальных - газенваген в той или иной форме.
И в чем отличие Нацизма от Фашизма?
с.т.> собственно что мы сейчас наблюдаем на Украине - не свидомый укронаци - "будем вешать (потом)" , мирный-немирный - побарабану

А что им мешает начать вешать сейчас, допустим на Западной Украине или на Волыни?
 22
BG excorporal #05.02.2015 15:32  @Luchnik#05.02.2015 14:24
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Luchnik> Сортировка людей по некоторым врождённым признакам.
Муссолини и Франко отпадают, ЮАР, Индия (неофициально) и США присоединяются.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  40.0.2214.9440.0.2214.94
+
-
edit
 

tuger

опытный

Luchnik>> Сортировка людей по некоторым врождённым признакам.
excorporal> Муссолини и Франко отпадают, ЮАР, Индия (неофициально) и США присоединяются.
Индия вряд-ли, там хоть и кастовая система и к каждой касте по разному относятся, но наверно не на столько, чтобы выделить "унтерменьши" подлижащие утилизации, да и права какие-то есть даже у самой низшей касты.
А вот штаты - да, преуспели в утилизации излишков населения...
 11.011.0

U235

старожил
★★★★★
tuger> Индия вряд-ли, там хоть и кастовая система

Только в быту и только у одной религиозной конфессии, у индуистов. У христиан, мусульман, сикхов и буддистов каст нет. И на госслужбе это не поощряется. В той же армии никого не будет волновать, что командир из низшей касты, чем его подчиненные: либо те выполняют его приказы и не жужжат, либо пойдут под трибунал.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  35.035.0
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★☆
с.т.>> точнее даже - посторонние новой НАЦИИ из тех кто подходящей категории, для остальных - газенваген в той или иной форме.
Zhiva> И в чем отличие Нацизма от Фашизма?
Это разница существует исключительно для ценителей сортов г*вна.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
tuger> Индия вряд-ли, там хоть и кастовая система и к каждой касте по разному относятся, но наверно не на столько, чтобы выделить "унтерменьши" подлижащие утилизации, да и права какие-то есть даже у самой низшей касты.
Утилизация - нет, принудительная стерилизация - да.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  40.0.2214.9440.0.2214.94
RU Просто Зомби #05.02.2015 23:56  @tuger#05.02.2015 14:13
+
+1
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

tuger> А можно вопросом на вопрос: а что считать главным признаком фашизма? Не списочек на пол листа, а единственный, то есть - если нет его и фашизмом не назовёшь, а если зовём фашизмом, то и этот признак обязательно будет.

Онтология "нравственного" как философской категории.

Вот, с одной стороны, "неотъемлемые права", включая "право на жизнь", а с другой - "газенваген", применяемый территориально, неизбирательно, то есть.
Не "за что-то", не за какое-то "преступление", а.

Насилие, скажем, даже и убивство, неизбежно в жизни, но фашизм его "санкционирует", снимает, как бэ, с него "печать греха".
Оправдывает не "конкретно", индивидуально и казуистически, как "наказание", например, или "ситуационную необходимость", а именно "вообще", с разной степенью общности этого "вообще".

То же по Достоевскому: Если бога нет, то все позволено.

Но так не говорят, потому как вопрос... острый, скажем.
Поэтому обычно концентрируют на том, как конкретно проводится граница между "право имеющими" и "тварью дрожащей".

Если по национально-рассовому признаку (унтерменши и "ватники" против арийцев или свидомых укров), то - нацизм.
Но может быть и иначе.

tuger> А потом можно и по странам-режимам пройтись...

Вот здесь сложнее.
Потому как дело не в словах и даже не в делах, не только и не столько в делах, но более всего в "вере".

В "делах" как раз могут быть многия сходства.
Вообще, обычно противоборствующие стороны (ну, скажем, "белые" и "красные") не шибко сильно "по факту" отличаются.
И даже богу трудно разобраться, и он, бывает, долго ждет, когда "суть"-то проявится.

Но отличия именно "по сути" - качественные.
И в конечном счете (а он наступает ли, хоть когда-нибудь... в этой жизни?) именно это важно и именно это определяет "будующее" на более или менее длительную перспективу.
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  8.08.0
+
+9
-
edit
 

nampuapx

втянувшийся

Zhiva> Возвращать нужно не штыком. Сделай так, чтобы они сами к Вам попросились, по доброй воле.

А как, по-твоему, Крым вернули? Штыком? Крымчане были против, но их заставили силой?
 35.035.0
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★
Lot-2>> А я вашу не уважаю. Вы пришли на российский форум. И ведите себя подобающим образом, вы в гостях.
Zhiva> Подобающим - это каким? Необъективно относится к откровенной лжи?
Уважать страну на форуме которой вы находитесь.
Это значит, даже не пытаться из Бандеры делать что-то вразумительное.
У нас Бандера, Власов, Гитлер в одном списке врагов рода человеческого.

Zhiva> А как вы относитесь к тов. Маннергейму? Которому памятник стоит в сланом граде на Неве?
А тема у нас про Украину, или Финляндию, а?
Но отвечу. Вы что ставите знак равенства между национал-упырём Бандерой и президентом независимого государства Маннергеймом? Вы что разницы не видите?
Тогда сравнивайте х...р с пальцем. О результатах доложите.

Zhiva> Понятно. Непонятно только каким боком это к моей точке зрения? Или вы где-то увидели во мне обелителя фашизма?
"Слава Украине, героям слава"- фашистский лозунг.
Хотите оспорить? Велкам.

Спасибо за минус. "Значит нужные книжки я в детстве читал."©
 34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+3
-
edit
 

Zhiva

опытный

Lot-2> Уважать страну на форуме которой вы находитесь.
Это у вас в голове что-то перепуталось. В первую руку я должен соблюдать правила поведения на форуме. А уж уважать или не уважать это мое право, но не обязанность.
Lot-2> Это значит, даже не пытаться из Бандеры делать что-то вразумительное.
Я из Бандеры ничего вразумительного не делал. Оценку его поступкам не давал (или пруф от вас). То что вы пытаетесь мне приписать обеление фашизма или Бандеры - это вам нашептали голоса в голове.
Lot-2> У нас Бандера, Власов, Гитлер в одном списке врагов рода человеческого.
Я тоже считаю что картинка черно-белая. Но это не единственное мнение.
Lot-2> Но отвечу. Вы что ставите знак равенства между национал-упырём Бандерой и президентом независимого государства Маннергеймом? Вы что разницы не видите?
То есть Маннергейм не враг СССР, я правильно понял?
Lot-2> Тогда сравнивайте х...р с пальцем. О результатах доложите.
[показать]

Lot-2> "Слава Украине, героям слава"- фашистский лозунг.
Цитата, где я написал этот лозунг, или извинения за ложные обвинения? Если у Вас довольно чести.
Lot-2> Хотите оспорить? Велкам.
Что оспорить? Я никаких подобных тезисов не выдвигал.
 22

U235

старожил
★★★★★
Lot-2> Но отвечу. Вы что ставите знак равенства между национал-упырём Бандерой и президентом независимого государства Маннергеймом? Вы что разницы не видите?

Маннергейм не был нацистом. Мало того - он был нацменом в сползающей к фашизму Финляндии и вполне естественным врагом оголтелых финских националистов. Маннергейм обрусевшим шведом вообще-то был. В конце концов именно Маннергейм не дал националистам взять власть в свои руки и оттеснил их на обочину.

Особым другом СССР Маннергейм, конечно, не был, и бодался с нами упорно. Но с другой стороны именно он начал политику, которую теперь называют "финляндизация". Маннергейм, надо отдать ему должное все же был больше настроен искать выгоду для своей страны, чем таскать каштаны из огня для третьей страны или придумывать, как больше насолить ненавистным русским.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  35.035.0

U235

старожил
★★★★★
Zhiva> То есть Маннергейм не враг СССР, я правильно понял?

"И не друг и не враг, а так" © :)

Маннергейм был конкретным антикоммунистом и антисоветчиком, с этой стороны ему СССР категорически не нравился, но клиническим русофобом, готовым пакостить нам даже в ущерб собственной стране, как нынешние украинские и прибалтийские вожди, он не был. Он жестко бодался с СССР дабы вымутить что-то для Финляндии, но если это шло на пользу Финляндии, то вполне был открыт для компромиссов, что он и показал в 1944ом и позже.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  35.035.0
+
+3
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★
Lot-2>> Уважать страну на форуме которой вы находитесь.
Zhiva> Это у вас в голове что-то перепуталось. В первую руку я должен соблюдать правила поведения на форуме. А уж уважать или не уважать это мое право, но не обязанность.
Прямыми словами Россию не уважаю, а писать буду что хочу.
Увы, я не модератор. Они не понимают что идёт война, всё про правила форума, где все равны и русские и их убийцы.

Zhiva> Я из Бандеры ничего вразумительного не делал.
А невразумительное?
Zhiva>Оценку его поступкам не давал.
Там что-то было про Краковскую тюрьму, типа сидел, ничего не знал, ничего не ведал.
Zhiva> То есть Маннергейм не враг СССР, я правильно понял?
Ой как мы скочем! Читайте, и сначала постарайтесь ответить на мои вопросы и только после этого задавайте свои. ЖДУ.

Zhiva> [spoiler]
Ху...ня. Автор му**к.
А своё мнение есть? Вот это я и хочу услышать, нех. прикрываться цитатами.

Lot-2>> "Слава Украине, героям слава"- фашистский лозунг.
Zhiva>Цитата, где я написал этот лозунг, или извинения за ложные обвинения?
Вы хотели про фашизм поговорить, а я привёл образец фашистского лозунга. Уже не хотите?

Zhiva>Если у Вас довольно чести.
Бандеровец про честь, смешно.

Lot-2>> Хотите оспорить? Велкам.
Zhiva> Что оспорить? Я никаких подобных тезисов не выдвигал.
Каких?
 34.0.1847.13134.0.1847.131

Zhiva

опытный

U235> Маннергейм был конкретным антикоммунистом и антисоветчиком, с этой стороны ему СССР категорически не нравился, но клиническим русофобом, готовым пакостить нам даже в ущерб собственной стране, как нынешние украинские и прибалтийские вожди, он не был. Он жестко бодался с СССР дабы вымутить что-то для Финляндии, но если это шло на пользу Финляндии, то вполне был открыт для компромиссов, что он и показал в 1944ом и позже.

Его можно было вздернуть на виселице только за одну блокаду Ленинграда. А благодарные Питерцы ему памятник поставили.
Потери в боях с финнами и Бандеровцами несопоставимы. Но Маннергейм отстоял независимость, и потому он молодец.
 22
+
+1
-
edit
 

Zhiva

опытный

Lot-2> Прямыми словами Россию не уважаю, а писать буду что хочу.
Уважать или не уважать, мое личное дело. В рамках правового поля разумеется ©
Lot-2> Увы, я не модератор. Они не понимают что идёт война, всё про правила форума, где все равны и русские и их убийцы.
Так напишите им, глядишь и примут в стройные ряды такого ярого бойца.
Zhiva>> Я из Бандеры ничего вразумительного не делал.
Lot-2> А невразумительное?
Zhiva>>Оценку его поступкам не давал.
Lot-2> Там что-то было про Краковскую тюрьму, типа сидел, ничего не знал, ничего не ведал.
Это констатация факта, а не его оценка, ну что Вы в самом деле... Может конечно как-то и руководил своими бойцами из Заксенхаузена, но что-то это сомнительно выглядит.
Lot-2> Zhiva> То есть Маннергейм не враг СССР, я правильно понял?
Lot-2> Ой как мы скочем! Читайте, и сначала постарайтесь ответить на мои вопросы и только после этого задавайте свои. ЖДУ.
Про врагов СССР вы заявили, со всем возможным пафосом. Вот увижу ли я Вас пишущего маркером на памятнике Маннергейму слово "Му**к"?
Lot-2> А своё мнение есть? Вот это я и хочу услышать, нех. прикрываться цитатами.
Моё мнение что фашизм - это плохо и с ним надо бороться, но не надо его демонизировать и мифологизировать, иначе на этом будете пойманы и закритикованы. Понятно?
Lot-2>>> "Слава Украине, героям слава"- фашистский лозунг.
Zhiva>>Цитата, где я написал этот лозунг, или извинения за ложные обвинения?
Lot-2> Вы хотели про фашизм поговорить, а я привёл образец фашистского лозунга. Уже не хотите?
При чём тут этот лозунг?
Lot-2> Бандеровец про честь, смешно.
Вы берега не путаете? Оденьте шапочку из фольги, вас переоблучили.
Lot-2>>> Хотите оспорить? Велкам.
Zhiva>> Что оспорить? Я никаких подобных тезисов не выдвигал.
Lot-2> Каких?
Ну что вы предлагаете мне оспорить?
 22

Lot-2

аксакал
★★
Zhiva> Его можно было вздернуть на виселице только за одну блокаду Ленинграда. А благодарные Питерцы ему памятник поставили.
Ему поставили памятник за то, что Финляндия вышла из войны в 1944г.

Zhiva> Потери в боях с финнами и Бандеровцами несопоставимы. Но Маннергейм отстоял независимость, и потому он молодец.

Ну нельзя "внутреннего бандита", сравнивать с официальным лицом всемирно признанного государства.
У вас мания величия.
 34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★
Lot-2>> Прямыми словами Россию не уважаю, а писать буду что хочу.
Zhiva> Уважать или не уважать, мое личное дело. В рамках правового поля разумеется ©
Ты мразь и подонок, без рамок правового поля.
Дальше не читал.
 34.0.1847.13134.0.1847.131
excorporal: ;
Штраф у пользователя Lot-2 забрал пользователь johnkey68;
Штраф у пользователя johnkey68 забрал пользователь johnkey68
; предупреждение (+1) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
RU спокойный тип #06.02.2015 12:32  @Zhiva#05.02.2015 15:17
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Zhiva> И в чем отличие Нацизма от Фашизма?

один хрен абсолютно :D


Zhiva> А что им мешает начать вешать сейчас, допустим на Западной Украине или на Волыни?

а зачем им свой собственный эгергор вешать? :eek:
всё что можно изменить - можно улучшить  35.035.0
RU я уехал #06.02.2015 12:33  @Zhiva#06.02.2015 12:12
+
+5
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

☠☠☠☠
Я согласен что памятник Маннергейму в Питере это черезчур.
Тем не менее Маннергейм это прошлое, а бандеровцы - это настоящее. Как ни глупо ставить памятники Маннергейму, но сегодня на Питер финские снаряды не падают, а бандеровские снаряды на Донецк - падают.
Ну и еще один момент, Маннергейм был открытый враг, а бандеровцы воюют в основном с гражданскими. Маннергейм отличился в боях с РККА, а бандеровцы ничего не смогли сделать, ни с Красной Армией, ни с Вермахтом, а занимались террором. Кроме того Маннергейм не был русофобом и идеологическим сторонником войны с СССР. Идею войны с СССР он считал плохой, но воевал как военнослужащий.

Короче говоря сравнивать Маннергейма и Бандеру это как сравнивать Паулюса и Розенберга.
Хотя конечно памятник Паулюсу в Сталинграде смотрелся бы странно.
 
BY Zhiva #06.02.2015 12:36  @спокойный тип#06.02.2015 12:32
+
-
edit
 

Zhiva

опытный

Zhiva>> И в чем отличие Нацизма от Фашизма?
с.т.> один хрен абсолютно :D

А если добавить в список сравнения еще и национализм?
Zhiva>> А что им мешает начать вешать сейчас, допустим на Западной Украине или на Волыни?
с.т.> а зачем им свой собственный эгергор вешать? :eek:
Я не про эгрегор. В той же Волыни русскоговорящего населения много. Плюс глубокий тыл, короче, вешай - не хочу. Но ведь не вешают же.
 22
RU спокойный тип #06.02.2015 12:42  @Zhiva#06.02.2015 12:36
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Zhiva>>> И в чем отличие Нацизма от Фашизма?
с.т.>> один хрен абсолютно :D

Zhiva> А если добавить в список сравнения еще и национализм?
национализм бывает разный..от патриотизма до нацизма, это несколько иная плоскость , как мягкое и зелёное

Zhiva> Zhiva>> А что им мешает начать вешать сейчас, допустим на Западной Украине или на Волыни?
с.т.>> а зачем им свой собственный эгергор вешать? :eek:
Zhiva> Я не про эгрегор. В той же Волыни русскоговорящего населения много.

сейчас им вешает вешать то что есть более приоритетные враги, а там "когда пришли за мной.." может быть чуть позже, когда боссам за лужей потребуются новые враги

ты дашь гарантию что послезавтра потеряв восточную часть украины - не начнут гнобить русскоязычных на оставшейся у укоронацистов части?

ps собственно с донетчиной тоже тихо начиналось и вопросы "а что крыму грозит, поезда дружбы это гон" - были
всё что можно изменить - можно улучшить  35.035.0

Zhiva

опытный

Lot-2> Ему поставили памятник за то, что Финляндия вышла из войны в 1944г.
Значит блокаду Ленинграда простили.
Lot-2> Ну нельзя "внутреннего бандита", сравнивать с официальным лицом всемирно признанного государства.
Это официальное, как вы выразились, лицо - бывший генерал-лейтенант русской армии. И если следовать Вашей логике, то он тоже внутренний бандит и предатель РИ и СССР.
Lot-2> У вас мания величия.
Да.
 22
RU Lot-2 #06.02.2015 12:59  @спокойный тип#06.02.2015 12:42
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★
спокойный тип .

Дружеский совет вам и другим коллегам.
В психиатрии есть чёткая установка, никогда, ни при каких условиях не пытаться вступать в в дискуссию по тем, или иным вопросам с пациентом. У него всегда найдётся масса аргументов, на которые вы не сможете ответить, а он будет прав.
Не забывайте, главная заповедь, перед вами больной человек.
Поэтому, не надо призывать к логике, вопросы, ответы и т.д.
У вашего подопечного козырей в рукаве всегда окажется больше, болезнь, она обостряет работу мозга в разных направлениях.
Поэтому, лучше не дискутировать, а относиться к вопросящему с некоей долей иронии и всегда с высока своего положения.
Самое главное, не принимайте его всерьёз. Издевайтесь, унижайте, он не равен вам. Он ниже, он болен.
 34.0.1847.13134.0.1847.131
Это сообщение редактировалось 06.02.2015 в 13:21
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»

Lot-2

аксакал
★★
Lot-2>> Ему поставили памятник за то, что Финляндия вышла из войны в 1944г.
Zhiva> Значит блокаду Ленинграда простили.
Бл. Ну вы же про памятник писали. Поставили, поставили, простили, простили.
Мы и Наполеона простили, дальше что? А вот кого хочу, того и прощаю. Наше право, или у вас, недоумков спрашивать?

Zhiva> Это официальное, как вы выразились, лицо - бывший генерал-лейтенант русской армии.
Не. Российской Императорской Армии.

Zhiva>если следовать Вашей логике, то он тоже внутренний бандит и предатель РИ и СССР.
Вот оно, хохляцкое словоблудие.
А генерал то, императора не предавал,кому присягал, а жил в стране, которую признала Россия аж 18 декабря 1917г., где и был избран на высокий государственный пост.

Lot-2>> У вас мания величия.
Zhiva> Да.
Магазин знаю где "треуголки" продаются со скидками, только для своих + рубаха с длинными рукавами, как бонус.
 34.0.1847.13134.0.1847.131
Mishka: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
BY Zhiva #06.02.2015 13:23  @спокойный тип#06.02.2015 12:42
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Zhiva

опытный

с.т.> национализм бывает разный..от патриотизма до нацизма, это несколько иная плоскость , как мягкое и зелёное
Стремление уничтожить всех, кто считает себя Украинцем - это фашизм? Считать их недорусскими, или вообще нацией без право на государство - это фашизм?
с.т.> ты дашь гарантию что послезавтра потеряв восточную часть украины - не начнут гнобить русскоязычных на оставшейся у укоронацистов части?
Я не знаю, что будет в случае потери Восточной Украины, но пока идеи "вешать русскоязычных" не имеют поддержки в широких массах и встретят противодействие со стороны населения. Волынь и Львовщина вполне себе двуязычный край, и никто не смотрит на русскоговорящего как на врага. Я не беру в расчет радикальные образования, но они общих настроений в обществе не отражают.
Мое мнение - посыл "завтра фашисты всех начнут вешать" - преувеличенный пропагандистский слух.
Навроде того, что распространяют про прививки или про ГМО. Только здесь он помножен на панические настроения и боевые действия.
 22
1 14 15 16 17 18 52

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru