-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ua/zn/zn/image/media/images/original/Jan2015/128x128-crop/107598.jpg)
Бои и ситуация вокруг Дебальцево
Теги:
vyacheslav
vyacheslav>> Писать можно все что угодно, бумага/интернет стерпит. Если бы удалось блокировать снабжение, Порось и его западные наставники уже визжали бы о мирном процессе.
с.т.> вот тебе аргумент ))
с.т.> ВЗГЛЯД / СМИ: Керри настоял на приостановке выделения Украине кредита МВФ
Тем не менее, в Америке сейчас активно форсят отправку оборонительных вооружений на 3 ярда.
Тут важно понимать, америке выгодно продолжение военного конфликта, России выгодно его прекращение. Прекращение возможно в двух вариантах: реальные мирные договоренности, на которые хунта никогда не пойдет, так как это противоречит интересам ее хозяев, либо обострение до такой степени, что можно будет уже не таясь вводить войска.
Создание достаточно мощной армии новороссии должно было помочь реализовать первый сценарий, когда у укров не быдет возможностей вести БД. Но америкосы, видя такой сценарий, дали приказ начинать зимнюю кампанию.
Я думаю, что все идет ко второму сценарию и в этом свете жалко, что его не осуществили весной прошлого года, а в августе ограничились полумерами.
с.т.> вот тебе аргумент ))
с.т.> ВЗГЛЯД / СМИ: Керри настоял на приостановке выделения Украине кредита МВФ
Тем не менее, в Америке сейчас активно форсят отправку оборонительных вооружений на 3 ярда.
Тут важно понимать, америке выгодно продолжение военного конфликта, России выгодно его прекращение. Прекращение возможно в двух вариантах: реальные мирные договоренности, на которые хунта никогда не пойдет, так как это противоречит интересам ее хозяев, либо обострение до такой степени, что можно будет уже не таясь вводить войска.
Создание достаточно мощной армии новороссии должно было помочь реализовать первый сценарий, когда у укров не быдет возможностей вести БД. Но америкосы, видя такой сценарий, дали приказ начинать зимнюю кампанию.
Я думаю, что все идет ко второму сценарию и в этом свете жалко, что его не осуществили весной прошлого года, а в августе ограничились полумерами.
инфо
инструменты
ждан72
vyacheslav> Я думаю, что все идет ко второму сценарию и в этом свете жалко, что его не осуществили весной прошлого года, а в августе ограничились полумерами.
я вижу что идет к третьему. свержение порошенко и приходу к власти ярых фашистов. европа уже нахлебалась вдоволь и есть вероятность что не признает очередной переворот. поставлять оружие станет некому, ну америка может и будет но уже в тихоря. да и вероятно новой власти будет не до новоросии ибо вероятнее всего начнется полная махновщина с тремя и более сторонами.
я вижу что идет к третьему. свержение порошенко и приходу к власти ярых фашистов. европа уже нахлебалась вдоволь и есть вероятность что не признает очередной переворот. поставлять оружие станет некому, ну америка может и будет но уже в тихоря. да и вероятно новой власти будет не до новоросии ибо вероятнее всего начнется полная махновщина с тремя и более сторонами.
ждан72> я вижу что идет к третьему. свержение порошенко и приходу к власти ярых фашистов. европа уже нахлебалась вдоволь и есть вероятность что не признает очередной переворот.
Ярый фашист - это будет яценюк. Нужно ли говорить, чей он вассал. Европа вообще играет роль статистов, все как завещала Нуланд, правда они себя ведут к политическому и экономическому краху такой политикой.
Ярый фашист - это будет яценюк. Нужно ли говорить, чей он вассал. Европа вообще играет роль статистов, все как завещала Нуланд, правда они себя ведут к политическому и экономическому краху такой политикой.
vyacheslav> Организованное наступление и окружение очевидно захлебнулось и резервов нет, чтобы это исправить, увы. Проблемы, очевидно, именно в общем управлении войсками.
Я вижу постепенно происходящую катастрофу для дебальцевского котла. Котел замкнут, попытки деблокировать могут очень дорого обойтись, в смысле потери дальнобойной артиллерии, возможно и потери (сковывания) мобильных подразделений ВСУ. Деблокировать, шансы, конечно, есть, здесь ситуация обоюдоострая. Но ВСН заняли ключевые высоты, творчески использовали конфигурацию фронта. Попытки деблокады со стороны ВСУ будут происходить в заведомо невыгодной тактической обстановке для ВСУ.
Не вижу причин для панических настроений в этом смысле: "захлебнулось, нет резервов и т.д." Насчет резервов вообще ничего сказать не могу, и не думаю, что кто-то с Авиабазы, тоже. Ну, может кщеещ...
Я вижу постепенно происходящую катастрофу для дебальцевского котла. Котел замкнут, попытки деблокировать могут очень дорого обойтись, в смысле потери дальнобойной артиллерии, возможно и потери (сковывания) мобильных подразделений ВСУ. Деблокировать, шансы, конечно, есть, здесь ситуация обоюдоострая. Но ВСН заняли ключевые высоты, творчески использовали конфигурацию фронта. Попытки деблокады со стороны ВСУ будут происходить в заведомо невыгодной тактической обстановке для ВСУ.
Не вижу причин для панических настроений в этом смысле: "захлебнулось, нет резервов и т.д." Насчет резервов вообще ничего сказать не могу, и не думаю, что кто-то с Авиабазы, тоже. Ну, может кщеещ...
vyacheslav> Организованное наступление и окружение очевидно захлебнулось и резервов нет, чтобы это исправить, увы. Проблемы, очевидно, именно в общем управлении войсками.
Я конечно несогласен с тобой, ну если уж переможники пишут пошто неверье то ?
Ну да када в Киеве проведут парад с поливалками, и впереди будет ПАП, то надеюсь у тебя не возникнет сомнений?
Я конечно несогласен с тобой, ну если уж переможники пишут пошто неверье то ?
Ну да када в Киеве проведут парад с поливалками, и впереди будет ПАП, то надеюсь у тебя не возникнет сомнений?
Sergofan> Ты реально не видишь складывающейся ситуации, или просто сторонник "Путинслил" "Усепропало"?
Все он видет, но работа есть работа.
Все он видет, но работа есть работа.
V.Stepan> Ещё раз — что это тогда, если не огневое окружение? Кто что-то про полный контроль говорил? Да даже когда перережут трассу, полного контроля не будет.
Ты обвиняешь других в избирательном цитировании, но сам же им страдаешь.
Цитируй главное - "В этом конечно пока больше пропаганды, нежели прочного огневого контроля".
Ты выхватываешь в новостях позитивные моменты, и, не подумав, радуешься: "Ура! Укропам капец! Котёл есть, потому что вот же - сказано, что артиллерия достаёт!".
Не нужно "wishful thinking"-а. Не упускай главного - суть не в факте появления огневого контроля над трассой, а в том, что пока что, к сожалению, степень огневого воздействия на коммуникации не позволяет решить стратегическую задачу эффективного блокирования снабжения ВСУ. Эта важнейшая задача до сих пор так и не решена.
Ты обвиняешь других в избирательном цитировании, но сам же им страдаешь.
Цитируй главное - "В этом конечно пока больше пропаганды, нежели прочного огневого контроля".
Ты выхватываешь в новостях позитивные моменты, и, не подумав, радуешься: "Ура! Укропам капец! Котёл есть, потому что вот же - сказано, что артиллерия достаёт!".
Не нужно "wishful thinking"-а. Не упускай главного - суть не в факте появления огневого контроля над трассой, а в том, что пока что, к сожалению, степень огневого воздействия на коммуникации не позволяет решить стратегическую задачу эффективного блокирования снабжения ВСУ. Эта важнейшая задача до сих пор так и не решена.
vyacheslav
ADP> Я вижу постепенно происходящую катастрофу для дебальцевского котла. Котел замкнут, попытки деблокировать могут очень дорого обойтись, в смысле потери дальнобойной артиллерии, возможно и потери (сковывания) мобильных подразделений ВСУ.
реальность
и варианта два, не ичключающих друг друга: наступление захлебнулось и/или получен приказ от владельцев военторга согласно теории старого
реальность
ДНР и ЛНР заявили о готовности остановить наступление
Лидеры ДНР и ЛНР Александр Захарченко и Игорь Плотницкий заявили, что ополчение готово прекратить наступательные действия и остановиться на существующей линии разграничения. «Нам не надо крови. Мы готовы остановиться, но только там, где мы находимся сейчас. // news.rambler.ruи варианта два, не ичключающих друг друга: наступление захлебнулось и/или получен приказ от владельцев военторга согласно теории старого
vyacheslav> и варианта два, не ичключающих друг друга: наступление захлебнулось и/или получен приказ от владельцев военторга согласно теории старого
Это будет, конечно, дупа полная.
Почти сделали котел, почти освободили важнейший транспортный узел. И если сейчас всё остановится и укропы останутся в дебальцево, то все потери будут зря...
Это будет, конечно, дупа полная.
Почти сделали котел, почти освободили важнейший транспортный узел. И если сейчас всё остановится и укропы останутся в дебальцево, то все потери будут зря...
Tikhn-reloaded> Это будет, конечно, дупа полная.
Tikhn-reloaded> Почти сделали котел, почти освободили важнейший транспортный узел. И если сейчас всё остановится и укропы останутся в дебальцево, то все потери будут зря...
Ну, во-первых, это политические заявления.
Я так думаю, что будут дополнительные условия. Типа, отводите войска из котла, оставив технику.
В этом случае ВСУ потеряет технику (возможно, сейчас самый критичный элемент), упадет боевой дух (второй критичный элемент), это может раскачать политическую ситуацию на Украине (это третий критичный элемент).
Гибридная война предполагает не сокрушение противника, а истощение, причем, в первую очередь, не военно-демографическое, а морально-политическое и экономическое.
Tikhn-reloaded> Почти сделали котел, почти освободили важнейший транспортный узел. И если сейчас всё остановится и укропы останутся в дебальцево, то все потери будут зря...
Ну, во-первых, это политические заявления.
Я так думаю, что будут дополнительные условия. Типа, отводите войска из котла, оставив технику.
В этом случае ВСУ потеряет технику (возможно, сейчас самый критичный элемент), упадет боевой дух (второй критичный элемент), это может раскачать политическую ситуацию на Украине (это третий критичный элемент).
Гибридная война предполагает не сокрушение противника, а истощение, причем, в первую очередь, не военно-демографическое, а морально-политическое и экономическое.
Tikhn-reloaded> Это будет, конечно, дупа полная.
Tikhn-reloaded> Почти сделали котел, почти освободили важнейший транспортный узел. И если сейчас всё остановится и укропы останутся в дебальцево, то все потери будут зря...
Тихон, в нынешних условиях окончательное перемирие с де факто независимостью новороссии по линии фронта далеко не худшее решение. Захватить Киев можно, но России придется кормить всю страну, причем в тяжелых экономических условиях. ИМХО, не потянем. Про негативный настрой значительной части населения и вовсе молчу.
Tikhn-reloaded> Почти сделали котел, почти освободили важнейший транспортный узел. И если сейчас всё остановится и укропы останутся в дебальцево, то все потери будут зря...
Тихон, в нынешних условиях окончательное перемирие с де факто независимостью новороссии по линии фронта далеко не худшее решение. Захватить Киев можно, но России придется кормить всю страну, причем в тяжелых экономических условиях. ИМХО, не потянем. Про негативный настрой значительной части населения и вовсе молчу.
ADP> Гибридная война предполагает не сокрушение противника, а истощение, причем, в первую очередь, не военно-демографическое, а морально-политическое и экономическое.
Причем в этой войне ведение боевых действий необязательно.
Причем в этой войне ведение боевых действий необязательно.
vyacheslav> реальность
vyacheslav> ДНР и ЛНР заявили о готовности остановить наступление — Рамблер-Новости
Реальность заключается в том что никто не знает целей этого раунда. Не зная целей , судить о том как идут дела тоже не возможно, можно лишь гадать.
Глобальная цель продавить недоговороспособных укров, не дав решить им вопрос силой. Исходя из этой цели ЛДНР прриграть не может в принципе, им этого не позволят.
vyacheslav> ДНР и ЛНР заявили о готовности остановить наступление — Рамблер-Новости
Реальность заключается в том что никто не знает целей этого раунда. Не зная целей , судить о том как идут дела тоже не возможно, можно лишь гадать.
Глобальная цель продавить недоговороспособных укров, не дав решить им вопрос силой. Исходя из этой цели ЛДНР прриграть не может в принципе, им этого не позволят.
vyacheslav> и варианта два, не ичключающих друг друга: наступление захлебнулось и/или получен приказ от владельцев военторга согласно теории старого
Может для начала стит полносью текст заявления прочесть, а уж потом выступать с многозначительными выводами?
Может для начала стит полносью текст заявления прочесть, а уж потом выступать с многозначительными выводами?
Tikhn-reloaded> Это будет, конечно, дупа полная.
Tikhn-reloaded> Почти сделали котел, почти освободили важнейший транспортный узел. И если сейчас всё остановится и укропы останутся в дебальцево, то все потери будут зря...
Это если есть реальная возможность добить котёл. А если нет?
Tikhn-reloaded> Почти сделали котел, почти освободили важнейший транспортный узел. И если сейчас всё остановится и укропы останутся в дебальцево, то все потери будут зря...
Это если есть реальная возможность добить котёл. А если нет?
Tikhn-reloaded>> Это будет, конечно, дупа полная.
Tikhn-reloaded>> Почти сделали котел, почти освободили важнейший транспортный узел. И если сейчас всё остановится и укропы останутся в дебальцево, то все потери будут зря...
1.Н.> Это если есть реальная возможность добить котёл. А если нет?
Единственная дорога снабжения под наблюдением и обстрелом.
Вам напомнить что случилось со второй ударной армией под Питером при прорыве по коридору шириной в полтора км? Там до сих пор кости собирают, хотя "Градов" и Ураганов" немцы не имели.
Созреет этот котелок, и одинокая, простреливаемая дорога, только больше трупов добавит.
Tikhn-reloaded>> Почти сделали котел, почти освободили важнейший транспортный узел. И если сейчас всё остановится и укропы останутся в дебальцево, то все потери будут зря...
1.Н.> Это если есть реальная возможность добить котёл. А если нет?
Единственная дорога снабжения под наблюдением и обстрелом.
Вам напомнить что случилось со второй ударной армией под Питером при прорыве по коридору шириной в полтора км? Там до сих пор кости собирают, хотя "Градов" и Ураганов" немцы не имели.
Созреет этот котелок, и одинокая, простреливаемая дорога, только больше трупов добавит.
adv1971> Там до сих пор кости собирают, хотя "Градов" и Ураганов" немцы не имели.
Тут поосторожнее
У Старого есть собственная оригинальная теория о неэффективности Катюш 
Тут поосторожнее
У Старого есть собственная оригинальная теория о неэффективности Катюш
Это сообщение редактировалось 03.02.2015 в 00:35
adv1971>> Там до сих пор кости собирают, хотя "Градов" и Ураганов" немцы не имели.
Bell> Тут поосторожнее У Старого есть собственная оригинальная теория о неэффективности Катюш
Кaк это у тебя, "хоть в суп, но хочу это видеть" узнaть?
Bell> Тут поосторожнее
У Старого есть собственная оригинальная теория о неэффективности Катюш Кaк это у тебя, "хоть в суп, но хочу это видеть" узнaть?
adv1971> Единственная дорога снабжения под наблюдением и обстрелом.
Это, мягко говоря, не гарантия успеха.
adv1971> Вам напомнить что случилось со второй ударной армией под Питером при прорыве по коридору шириной в полтора км?
А я напомню, что случилось под Львовом. Там через игольное ушко в прорыв две ТА протащили.
adv1971> Созреет этот котелок, и одинокая, простреливаемая дорога, только больше трупов добавит.
Ну я уже заметил здешнюю любовь выдавать нужду за добродетель.
Это, мягко говоря, не гарантия успеха.
adv1971> Вам напомнить что случилось со второй ударной армией под Питером при прорыве по коридору шириной в полтора км?
А я напомню, что случилось под Львовом. Там через игольное ушко в прорыв две ТА протащили.
adv1971> Созреет этот котелок, и одинокая, простреливаемая дорога, только больше трупов добавит.
Ну я уже заметил здешнюю любовь выдавать нужду за добродетель.
adv1971>>> Там до сих пор кости собирают, хотя "Градов" и Ураганов" немцы не имели.
Bell>> Тут поосторожнее У Старого есть собственная оригинальная теория о неэффективности Катюш
m.G.> Кaк это у тебя, "хоть в суп, но хочу это видеть" узнaть?
Блин, целая отдельная тема на НК была Длиной в пол-марсианского океана Типа чудесные свойства РСЗО сильно преувеличены пропагандой и ваще все это квасной ура-поцреотизьм.
Bell>> Тут поосторожнее
У Старого есть собственная оригинальная теория о неэффективности Катюш m.G.> Кaк это у тебя, "хоть в суп, но хочу это видеть" узнaть?
Блин, целая отдельная тема на НК была
Длиной в пол-марсианского океана Типа чудесные свойства РСЗО сильно преувеличены пропагандой и ваще все это квасной ура-поцреотизьм.
Bell> Тут поосторожнее У Старого есть собственная оригинальная теория о неэффективности Катюш
Боюсь, этого Старого зовут Шёрнер.
У Старого есть собственная оригинальная теория о неэффективности Катюш Боюсь, этого Старого зовут Шёрнер.
adv1971> Созреет этот котелок, и одинокая, простреливаемая дорога, только больше трупов добавит.
В общем, я, конечно, надеюсь, что дожмут, но динамика и телодвижения политиков как-то вызывают сомнения на этот счёт.
В общем, я, конечно, надеюсь, что дожмут, но динамика и телодвижения политиков как-то вызывают сомнения на этот счёт.
1.Н.> Боюсь, этого Старого зовут Шёрнер.
Ну так его еще никто не обзывал!
Ну так его еще никто не обзывал!
1.Н.>> Боюсь, этого Старого зовут Шёрнер.
Bell> Ну так его еще никто не обзывал!
Пипец котёку
Bell> Ну так его еще никто не обзывал!
Пипец котёку
xab> Может для начала стит полносью текст заявления прочесть, а уж потом выступать с многозначительными выводами?
Ну и? Как всегда у Захарченко, логика в заявлениях отсутствует.
Бои за аэропорт шли несколько месяцев. А наступление началось совсем недавно.
Ну и? Как всегда у Захарченко, логика в заявлениях отсутствует.
Бои за аэропорт шли несколько месяцев. А наступление началось совсем недавно.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 27.01.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.01.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
