Бои и ситуация вокруг Дебальцево

 
1 6 7 8 9 10 59
+
+2
-
edit
 

TT

паникёр


V.Stepan> "Жидкая" работа артиллерии оказалась намного эффективнее работы артиллерии ЗСУ.

Кто вам сказал что эффективнее? Артиллерия ВСУ делает все что хочет и стреляет куда хочет.
 40.0.2214.11140.0.2214.111
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

AndreySe>> есть реальные доводы в пользу того что военторг плохо работает?
TT> Где результат?

Результат - закономерный итог самодеятельности.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

TT

паникёр


parohod> "Успехи ВСУ"? :eek: Шутить изволите?

Почему шутить? Обороняются. Не дают замкнуть котел, резервы ополчения раздергали, города ДНР и ЛНР раздолбали. Это не ополченцы Киев артой долбят.
 40.0.2214.11140.0.2214.111
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

TT

паникёр


vyacheslav> Результат - закономерный итог самодеятельности.

Это не самодеятельность, а грубейшие просчеты российского генштаба и политического руководства РФ.
 40.0.2214.11140.0.2214.111
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

DustyFox

опытный

V.Stepan>> "Жидкая" работа артиллерии оказалась намного эффективнее работы артиллерии ЗСУ.
TT> Кто вам сказал что эффективнее? Артиллерия ВСУ делает все что хочет и стреляет куда хочет.

:D :D :D Если бы она делала не то что хочет и стреляла не куда хочет, а туда куда нужно и когда нужно - артиллерию ВСУ можно было бы назвать эффективной. А пока в мешке вовсе даже не ополченцы, говорить о немыслимой эффективности украинских артиллеристов просто смешно.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
TT> Где они эти начштаба? Почему нет?
ну да,хороший вопрос,если они были летом то куда делись?А если их и не было то значит надо признать талант Стрелкова?
TT>Почему ВСН так малы по численности? При миллионах жителей Донбасса и миллионах украинских граждан в России?
самый интересный вопрос,стоит с самого лета,до сих пор актуален.

TT>Где современные образцы вооружений?
зачем?Против ВСУ достаточно того что есть,то есть аналогичное и не уступающее.Более того,этим современным надо же еще и научить пользоваться.Кабы были джавелины с одной кнопкой и экраном,тогда вопросов нет,а все остальное современное оружие требует подготовки и явно не заднем дворе своего дома за пару вечеров.
 35.035.0
+
+5
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
TT> Кто вам сказал что эффективнее?

Дебальцевский котёл.

TT> Артиллерия ВСУ делает все что хочет и стреляет куда хочет.

Дебальцевский котёл смотрит на тебя с изумлением.
"Класс – это исключение случайностей"  35.035.0
+
+1
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

vyacheslav>> Результат - закономерный итог самодеятельности.
TT> Это не самодеятельность, а грубейшие просчеты российского генштаба и политического руководства РФ.

И в чем же они заключаются?
 35.0.1916.15335.0.1916.153
RU я уехал #06.02.2015 21:05  @V.Stepan#06.02.2015 20:51
+
+2
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

V.Stepan> "Жидкая" работа артиллерии оказалась намного эффективнее работы артиллерии ЗСУ.

Может и эффективнее, но ее оказалось в разы недостаточно для поставленной задачи. Почему? Либо не хватает артиллерии и боеприпасов, либо командование тупое. Судя по всему - первое.
Например только РСЗО нужно было не менее 50-70 штук в каждой клешне при полосе прорыва в 5 км (этого мало, но если прикрывать фланг водоемами у Светлодарска, то может прокатит)

V.Stepan> Надо так понимать, что тебя не хватает?

Не хватает Стрелкова, Безлера, Хмурого
 

parohod

аксакал
★☆
TT> Почему шутить? Обороняются. Не дают замкнуть котел, резервы ополчения раздергали, города ДНР и ЛНР раздолбали. Это не ополченцы Киев артой долбят.

с каких пор отступление стало считаться успехом?
http://russianships.info/  
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

TT

паникёр


V.Stepan> Дебальцевский котёл смотрит на тебя с изумлением.

А он есть?
 40.0.2214.11140.0.2214.111
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
я.у.> Например только РСЗО нужно было не менее 50-70 штук
вот при штурме высоты батальоном август,там явно просился огневой налет РСЗО,укры так хорошо открыто и кучно стояли.
 35.035.0

TT

паникёр


parohod> с каких пор отступление стало считаться успехом?

Ну да, несколько деревень и блокпостов и терминал аэропорта, серьезный результат наступления? Бои за сторожку лесника какие-то. Мясо-кишки-кровь.
 40.0.2214.11140.0.2214.111

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
TT> А он есть?
мешок,в аналогичном мешке вторую ударную Власова раздолбали
 35.035.0
+
+3
-
edit
 

TT

паникёр


TT>>Где современные образцы вооружений?
AndreySe> зачем?Против ВСУ достаточно того что есть,то есть аналогичное и не уступающее.

Нужно превосходство. Если численного и качественного превосходства в личном составе нет, то должно быть техническое. Иначе я не совсем понимаю как московские кураторы ЛДНР собирались воевать? Мясом закидать?
 40.0.2214.11140.0.2214.111
+
+1
-
edit
 

TT

паникёр


AndreySe> мешок,в аналогичном мешке вторую ударную Власова раздолбали

Не говори гоп.
 40.0.2214.11140.0.2214.111

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
TT> Нужно превосходство. Если численного и качественного превосходства в личном составе нет, то должно быть техническое.
а как же они летом его добились?
TT> Иначе я не совсем понимаю как московские кураторы ЛДНР собирались воевать? Мясом закидать?
может все таки самодеятельность?Ну или не надо считать московских кураторов гениями,они такие же простые ...
 35.035.0
RU я уехал #06.02.2015 21:17  @AndreySe#06.02.2015 21:09
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Но по большому счету тревожит не военный аспект, а политический. Т.е. возможный слив.
По военной части я ожидал лишь чуть лучшего результата. Понятно, что наступая на вдвое большего противника в подготовленной обороне ополчение не сможет достигнуть радикальных успехов. Наступления под Мариуполем, Донецком и севере ЛНР я считал лишь связывающими ударами, а успех был возможен лишь под Дебальцево. Получилось несколько хуже, чем я ожидал и главным образом из-за нехватки сил.
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
TT> Не говори гоп.
не говорю,просто вспомнилось...а еще говорят что и при таких условиях сидельцам в мешке кирдык,просто не сразу,а постепенно...много времени уйдет вместо "чик и в колодец"
 35.035.0

parohod

аксакал
★☆
TT> Ну да, несколько деревень и блокпостов и терминал аэропорта, серьезный результат наступления? Бои за сторожку лесника какие-то. Мясо-кишки-кровь.

то есть небольшое отступление для нынешних ВСУ это уже считается успехом? :)
Впринципе, с Вами согласен главред Цензора Бутусов:

ВСУ должны быть готовы вывести все войска из района Дебальцева одним броском – Бутусов

С военной точки зрения удержание плацдарма в Дебальцево украинской армии невыгодно. // zn.ua
 

"поскольку противник разбит в оборонительном сражении и восстанавливает свои войска для нового штурма - надо обеспечить эвакуацию всех желающих мирных жителей, обеспечить им условия проживания в Украине, подготовить отсечные позиции для обеспечения в случае приказа быстрого отхода войск через промежуточные рубежи, проверить готовность техники и обеспечить ее ремонт и подготовить пути отхода для того, чтобы в случае необходимости вывести все войска одним броском"
В переводе на русский это звучит: противник разбит в оборонительных боях и пока он зализывает раны готовимся драпать
http://russianships.info/  
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
я.у.> Но по большому счету тревожит не военный аспект, а политический. Т.е. возможный слив.
на днях увидим
я.у.> Получилось несколько хуже, чем я ожидал и главным образом из-за нехватки сил.
примерно так же думал,но рассчитывал что таки справятся и Марик обкладут и мешок сотворят,но чудес похоже не бывает.
 35.035.0
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
parohod> В переводе на русский это звучит: противник разбит в оборонительных боях и пока он зализывает раны готовимся драпать
а мирные жители для прикрытия?
 35.035.0
RU я уехал #06.02.2015 21:25  @AndreySe#06.02.2015 21:20
+
+1
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

В сущности ВСН может устроить Мясной Бор с чувством, с толком, с расстановкой. При правильном подходе мешок станет мясорубкой т.к. укрокомандование замечено в упертости и упоротости, но политические процессы могут свести всё на нет. Последнее и беспокоит.
 
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
я.у.> но политические процессы могут свести всё на нет. Последнее и беспокоит.
скрести пальцы,может пошлет Вовка оланда и Меркель нах
 35.035.0

TT

паникёр


я.у.> В сущности ВСН может устроить Мясной Бор с чувством, с толком, с расстановкой. При правильном подходе мешок станет мясорубкой т.к. укрокомандование замечено в упертости и упоротости, но политические процессы могут свести всё на нет. Последнее и беспокоит.

Совсем не обязательно устраивать мясорубку, не важно как будет взят контроль над Дебальцево, силой или в результате политических уступок, если украинские войска просто уйдут это тоже будет победа. Другое дело что политики могут украсть эту победу.
 40.0.2214.11140.0.2214.111
1 6 7 8 9 10 59

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru