Сценарии войны с Европой

Впрягутся или нет
 
1 4 5 6 7 8 15
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Skvater S

новичок

S.S.>> Самолёт 5 поколения F-22,
S.S.>> в количестве 148 штук
TEvg-2> Беда ваша в том, что его никто в России не боится.
Это не моя беда, это беда России
и переоценивание своих сил и возможностей,
что и имеем на данном этапе.
 40.0.2214.11540.0.2214.115

RU Zybrilka #25.02.2015 13:16  @Skvater S#25.02.2015 13:03
+
+1
-
edit
 

Zybrilka

втянувшийся

S.S.> Использование технологии СТЕЛС в Т-50, такое же как у F-22
У вас с логикой проблемы?
Что с чего копировали? Что чему послужило прототипом?
Вы так заврались, что забываете напечатанное вами же минуту назад.

S.S.> По моему я вам не хамил
А это к чему сказано? Цитату мою не приведете, где есть хамство с моей стороны?
Если у вас проблемы с пониманием вами же написанного, то это не моя вина.
 1414
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

S.S.> Это не моя беда, это беда России

Тока после военного разгрома.

S.S.> и переоценивание своих сил и возможностей,

А может разрушение дутого мифа?
 
MD Serg Ivanov #25.02.2015 13:52  @Skvater S#25.02.2015 12:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


S.S.> Самолёт 5 поколения F-22,
Чуть выше он был устаревший. ;)
 40.0.2214.11540.0.2214.115
MD Serg Ivanov #25.02.2015 13:54  @Skvater S#25.02.2015 13:05
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


S.S.> В следующем году штаты планируют
S.S.> запускать проект 6-го поколения.
Запускать проект - хорошая фраза. :) И? Что сие означает? Что там с Ф-35 слышно?
 40.0.2214.11540.0.2214.115
MD Wyvern-2 #25.02.2015 13:59  @Skvater S#25.02.2015 12:04
+
+11
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
S.S.> У нас армия состоит из 18 летних
S.S.> срочников с калашами, у них профессионалы,

У ВАС армия состоит из контрактников более, чем из срочников - Число контрактников в армии России впервые превысило число призывников | Россия в 21 веке

S.S.> с самым современным вооружением.
В настоящее время средний возраст боевых и вспомогательных машин ВВС США превышает 26 лет, что является самым низким показателем за всю историю самостоятельного существования военно-воздушных сил США с момента их вывода из-под армейского командования в 1947 году. У самолетов ряда ключевых классов возраст еще больше. Так, среднестатистический летающий танкер KC-135 был построен 48, а бомбардировщик B-52H - 46 лет назад.
 

У России - менее 25 лет. кстати, и постоянно парк поплняется. У ВВС США - нте, все остановилось на Ф-22
Россия разработала и запустила в производство ТРИ новые МБР - США ни одной. Тоже и по АПЛ.

S.S.> Мы отстали от НАТО и это факт,
S.S.> о котором знают они и мы.Только и всего
PR, реклама и психологические войны – излюбленный и эффективный метод ведения боевых действий США. Противник, который психологически повержен (неверием в силу своего оружия, рук-ва и т.д.) уже наполовину побежден.
 


Тоньше надо - можно зарплаты лишиться за такую безграмотную и дешевую работку...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  40.0.2214.9340.0.2214.93
25.02.2015 14:14, Serg Ivanov: +1: + за отсутствие лени. :)
MD Serg Ivanov #25.02.2015 14:20  @Skvater S#25.02.2015 13:10
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


S.S.>>> Самолёт 5 поколения F-22,
S.S.> Это не моя беда, это беда России
S.S.> и переоценивание своих сил и возможностей,
В чём переоценка? Одними истребителями войны не выигрывают. Даже в количестве 148 штук. :)
 40.0.2214.11540.0.2214.115
MD Serg Ivanov #25.02.2015 14:23  @Wyvern-2#25.02.2015 13:59
+
+7
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Wyvern-2> Тоньше надо - можно зарплаты лишиться за такую безграмотную и дешевую работку...
Согласен, методичка устаревшая:

Памятка агенту ГосДепа

Небольшой юмористический ФАК для спорщиков ) // www.onolitegi.ru
 
пп.2.5 Если же оппонент всё же прижмёт вас какими-то цифрами или фактами, всегда остается универсальное средство. Обвините оппонента, что он ничего этого не видел своими глазами. А только в интернете или на фотографии. Если же оппонент видел таки своими глазами российские новые танки или самолеты, то все подводные лодки он точно не видел. ( они находятся в разных морях за тысячи километров друг от друга).

Значит, лодки существуют только на бумаге! Аналогично оппонент не мог видеть российские ракеты и ядерное оружие, у него нет, и не может быть допуска. И вынужден будет согласиться, что он их не видел. Вы выиграли спор! Раз не видел – значит, они поржавели и сгнили.
Напоминаем, что даже очень разносторонний оппонент не может лично наблюдать десятки видов вооружений, кораблей, самолетов, ПВО. Значит, всегда найдётся сотня видов вооружений и техники, которые он не видел!
То есть против его свидетельств по нескольким видам вооружений у вас всегда в противовес сотни видов вооружений, которые он не видел, и где точно всё "ужос".
 
 40.0.2214.11540.0.2214.115
MD Serg Ivanov #25.02.2015 14:26  @Serg Ivanov#25.02.2015 13:54
+
+7
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


S.S.>> В следующем году штаты планируют
S.S.>> запускать проект 6-го поколения.
S.I.> Запускать проект - хорошая фраза. :) И? Что сие означает? Что там с Ф-35 слышно?
пп.3.4 В случае обсуждения оборонно-промышленного комплекса сравнение с ВАЗом не так эффективно. К сожалению живы свидетели советских времён, которые знают о достижениях советской оборонки при отвратительном качестве советских "Москвичей" и "Жигулей".
В таком случае метод обсуждения желательно переводить на сроки строительства. Строительство крупного современного корабля занимает 5-7 лет, проектирование и испытание любой сложной системы вооружений от 5 до 10 лет. Прекрасный повод доказать неэффективность и «деградацию» советской оборонной промышленности.
Опять же остерегайтесь сравнения с зарубежными аналогами. Если всё же оппонент скажет, что истребитель F-35 разрабатывается с 2000 года, и будет выпускаться серийно только с 2017 года, если программу вообще не закроют, то немедленно прекратите обсуждение и переходите к следующему пункту.
 
 40.0.2214.11540.0.2214.115
RU DustyFox #25.02.2015 15:03  @Skvater S#25.02.2015 11:48
+
+2
-
edit
 

DustyFox

опытный


S.S.> Речь идёт об армиях РФ и НАТО,
S.S.> мы отстаём лет так на 20, это
S.S.> точно.

Коль "это точно"©, докажите с цифрами пжлста! ;) И именно лет на 20.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  22
RU Balancer #25.02.2015 15:38  @Skvater S#25.02.2015 12:23
+
+9
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
S.S.> Как вы думаете, разогнанные Сердюковым
S.S.> академии,повысили уровень армии РФ ?

Х.з., что там с Сердюковым, но есть четыре опорных точки:
— Чеченская война 1994-го
— Чеченская война 1999-го
— Южная Осетия 2008-го
— Крым 2014-го

Боюсь, что при любом адекватном уровне восприятия никак нельзя отрицать непрерывный и качественный рост уровня ВС РФ по этим точкам.

S.S.> Вы знаете , что несколько лет РВДКУ не
S.S.> набирало курсантов ?Вы знаете зачем
S.S.> разогнали Бердский спецназ ?

Ещё я вижу, сколько наши лётчики летали на рубеже 1990-х/2000-х и сейчас. Вижу, сколько новой военной техники поставлялось 15 лет назад и сейчас. Если Вы этого не видите, то или очень далеки от темы (даже не в состоянии читать новости), или просто накидываете на вентилятор.

Осуществлённые и осуществляющиеся поставки вооружений армии РФ в 2012-м году

В новостях очень трудно искать текущее состояние дел, так как всё забито планами и перспективами «до 2020-го года — столько-то! До 2016-го года — то-то!». А все мы знаем, что с оценкой перспектив и планами у нас всё не очень гладко. С другой стороны, процесс реальный обновления ВС вполне себе идёт. И вот интересно фильтровать его отдельно, чтобы видеть текущее состояние. Поэтому завожу эту тему только для фактов. Новости, пресс-релизы, репортажи с заводов и частей и т.п. У кого есть информация…// Общевоенный
 


Осуществлённые и осуществляющиеся поставки вооружений армии РФ в 2013-м году

Продолжение темы Осуществлённые и осуществляющиеся поставки вооружений армии РФ в 2012-м году// Общевоенный
 


Осуществлённые и осуществляющиеся поставки вооружений армии РФ в 2014-м году

Продолжение темы Осуществлённые и осуществляющиеся поставки вооружений армии РФ в 2013-м годуСу-35 Новости [Adamkus#14.02.14 00:34] ВВС России получили 12 новейших истребителей Су-35С. Сегодня в Комсомольске на Амуре состоялась торжественная передача ВВС России 12 многофункциональных истребителей Су-35С поколения "4 плюс-плюс". Самолеты… // dementievskiy.livejournal.com   Сегодня в Комсомольске на Амуре состоялась торжественная передача ВВС России 12 многофункциональных…// Общевоенный
 


Осуществлённые и осуществляющиеся поставки вооружений армии РФ в 2015 году

СУ-25 II [Garry_s#08.01.15 22:58]Как всегда, журналисты своей халтурой умудряются опошлить даже благую весть: Авиаполк Кубани получил 16 новейших "Грачей" Су-25СМ3 Парк боевой авиатехники авиационного полка, дислоцированного в Краснодарском крае, обновился в 2014 году более чем наполовину. По Гособоронзаказу полк получил 16 новейших штурмовиков Су-25СМ3. Как сообщили в пресс-службе Южного военного округа, Су-25СМ3 сменили ранее стоявшие на вооружении Су-25. Новый "Грач" оснащен современным…// Общевоенный
 


А теперь что-то аналогичное по, например, периоду 1999..2003 гг. Тогда и будет понятен тренд.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Balancer #25.02.2015 15:47  @Грач#25.02.2015 12:33
+
+7
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Грач> а теперь просрали полимеры и истребительную авиацию :D

Кстати, интересно проследить тенденцию, в каком году я переключился от уровня «новейшая техника не уступает американской» к «просрали полимеры» (в отношении армии). Затем, в каком году к «поживём увидим». А в каком стал замечать «хм, а что-то снова получается» :)

Где-то до второй половины 1990-х я ещё радовался советскому заделу.

Где-то с 2003 по 2008-й был в унынии, что всё слито. (080808 повлияло не сильно, уровень техники там не блистал).

Примерно с 2010-го вдруг с удивлением стал обнаруживать, что что-то снова вырисовывается.

Да, лет 15 развития было потеряно. Но полного развала удалось избежать и общая тенденция в последние 20 лет, в общем, позитивная.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Balancer #25.02.2015 15:48  @Skvater S#25.02.2015 12:38
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
S.S.> Что нового в истребительной авиации РФ ?

То, что она, наконец, резво обновляется. Ссылки двумя сообщениями выше.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Balancer #25.02.2015 15:51  @Skvater S#25.02.2015 13:03
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
S.S.>>> Кстати, Т-50 прототип РАПТОРА
Zybrilka>> То есть F-22 делали по чертежам и технологиям Т-50?
S.S.> Использование технологии СТЕЛС в Т-50, такое же как у F-22

В словарь посмотрите, что такое «прототип» :)
 40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Balancer #25.02.2015 15:52  @Skvater S#25.02.2015 13:10
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
S.S.> Это не моя беда, это беда России
S.S.> и переоценивание своих сил и возможностей

Приведите примеры эффективного использования F-22 в боевых действиях.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
MD Serg Ivanov #25.02.2015 16:31  @Balancer#25.02.2015 15:52
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


S.S.>> Это не моя беда, это беда России
S.S.>> и переоценивание своих сил и возможностей
Balancer> Приведите примеры эффективного использования F-22 в боевых действиях.
Это будет сложно, но справедливости ради приведу, не так давно было:

Долгая дорога перед первой боевой миссией истребителя F-22 - ВПК.name

Истребитель F-22 Raptor в прошлый понедельник выполнил свою первую боевую операцию – большое событие для относительно небольшого парка из 187 машин. Представитель ВВС США подтвердил, что Raptor был использован над Сирией во время ночных операций в составе союзного сил США и государств Персидского залива против Исламского государства и других военизированных формирований. «Самолеты ВВС США и Объединенного центрального командования провели эти удары», - говорится в официальном заявлении ВВС. «Мы не называем точное количество самолетов ВВС США или особое вооружение, которое они применяли. // Дальше — vpk.name
 

можно ли это считать эффективным использованием - вряд ли, при его цене. Можно ли его эффективно задействовать против авиации РФ - можно, но тогда в ход пойдут другие средства, в частности дальнобойные КР Х-55/555, Х-101 по базам Ф-22, из-за пределов его радиуса действия. Не поможет - в ход пойдут Х-102 и Тополя. Нет баз на земле - нет и Рапторов в небе. Вот и весь расклад с авиацией.
Дело не в истребителях.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Balancer #25.02.2015 16:32  @Serg Ivanov#25.02.2015 16:31
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
S.I.> Это будет сложно, но справедливости ради, не так дано было

Его применение в тех условиях ничем не отличалось от F-15 или даже F-4 :)
 40.0.2214.11540.0.2214.115
MD Serg Ivanov #25.02.2015 16:37  @Balancer#25.02.2015 16:32
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


S.I.>> Это будет сложно, но справедливости ради, не так дано было
Balancer> Его применение в тех условиях ничем не отличалось от F-15 или даже F-4 :)
Так в других условиях сама тактика боя невидимки который невидим пока сам слеп, включил радар-обнаружен и стал целью на дальних дистанциях - не проверена в реальности.
 40.0.2214.11540.0.2214.115

RU Грач #25.02.2015 17:56  @Balancer#25.02.2015 15:47
+
+3
-
edit
 

Грач

аксакал
★☆
Balancer> Кстати, интересно проследить тенденцию, в каком году я переключился от уровня «новейшая техника не уступает американской» к «просрали полимеры» (в отношении армии). Затем, в каком году к «поживём увидим». А в каком стал замечать «хм, а что-то снова получается» :)
ну я в унынии пребывал где то с самого начала 90-х, в 93 покинул НИИ поняв что мои мозги на щас не нужны ... а из уныния вшел где то в начаде 2000-х, когда понял что снова появляется потребность ... так что в моем личном потеряно было 10 лет ...
не мало однокашников и коллег убыло, некоторые пришли в ту же тему, но в США, Канаде, Корее, Европе .... общение тем не менее не прервалось, вполне могу отметить что на 20 лет они нас не опередили ни в чем ... а кое в чем, пусть и немногом так и не догнали ...
 1414
RU Barbarossa #25.02.2015 20:26  @энди#25.02.2015 12:05
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
энди> У вас устаревшие данные .Все уже очень и очень хорошо.
энди> Британский политик: Захватывать Украину Путину помогают пришельцы — ИноТВ
Прикреплённые файлы:
422906_malder-i-skalli-odobrya yut-etot-psto_demotivators_to. jpg (скачать) [93,91 кбайт, 18 загрузок] [attach=433546]
 
 
 
DE Бяка #25.02.2015 20:30  @Serg Ivanov#23.02.2015 10:36
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> Х-101 только должна поступить на вооружение ВВС в 2015г.
S.I.> Есть несколько сотен Х-55 которые не проблемно было переоборудовать в не ядерные при сокращеннии дальность с 3000км до 1500-2000км.

Сколько времени и средств надо на такое переоборудование? Не говоря уж о том, что реально неядерных КР данного типа просто нет в наличии.
В отличии от НАТО.

На территории стран НАТО, если РА вторгнется туда, по РА будут лупить всем. И не нужно никакого ЯО, чтобы уничтожить армию вторжения.
РА сегодня достаточна для победы в войне малой интенсивности. Война с НАТО к таким не относится.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
+
+1
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
S.I.> Можно ли его эффективно задействовать против авиации РФ - можно, но тогда в ход пойдут другие средства, в частности дальнобойные КР Х-55/555, Х-101 по базам Ф-22, из-за пределов его радиуса действия. Не поможет - в ход пойдут Х-102 и Тополя. Нет баз на земле - нет и Рапторов в небе. Вот и весь расклад с авиацией.
Совершенно верно. Просто некоторые до сих пор витают в облаках, когда решают что самолеты НАТО пусть гипотетически войдут в воздушное пространство России - не успеют. А поэтому все рассказы про пару сотен новых американских истребителей просто детский лепет - в советское время в Европе против нас было около тысячи самолетов носителей ядерного оружия, и никто сильно этим на заморачивался.
S.I.> Дело не в истребителях.
Точно - все дело в количестве носителей ядерного оружия, стоящих на боевом дежурстве и степень их готовности к нанесению удара.
Все остальное - это лишь второстепенное приложение, которое по большому счету нас не должно пугать.
 11.011.0
+
-
edit
 

At2012

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы Высадка в Англии.
Хотелось бы обсудить такой вот интересный вопрос - Возможно ли технически сегодня осуществить высадку на британский берег с континента? Допустим Россия(ну а кто еще может) в ходе обычной(ЯО не используется) крупномасштабной войны с НАТО разгромила их армии на континенте и заняла территории вплоть до Ла-Манша,но необходимо занять и островную часть подавив Великобританию..cделать высадку. Каковы наши шансы осуществить ее создав надежный плацдарм с которого можно было бы наступать на Лондон и дальше вглубь острова?
Прикреплённые файлы:
3232.jpg (скачать) [43,15 кбайт, 29 загрузок] [attach=433554]
 
 
 33.0.1750.51733.0.1750.517
Это сообщение редактировалось 25.02.2015 в 23:08
RU Barbarossa #25.02.2015 21:08  @Бяка#25.02.2015 20:30
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Бяка> Сколько времени и средств надо на такое переоборудование? Не говоря уж о том, что реально неядерных КР данного типа просто нет в наличии.
Вам Шойгу лично докладывает или опять из пальца?
 
+
+3
-
edit
 

m-dva

опытный
★★

Бяка> РА сегодня достаточна для победы в войне малой интенсивности. Война с НАТО к таким не относится.
Любая из сторон при поражении своих войск тут же применит тактическое ЯО.
После чего высокоточное оружие и прочая шняга к нему теряет свой сокральный смысл( от слова совсем!)- оттягивание порога ядерной войны.
Причем есть подозрение, что стратегическое ЯО вообще не будет применятся.
Будет такой себе ядерный театр военных действий на территории неядерных стран Европы.
 
1 4 5 6 7 8 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru