Сценарии войны с Европой

Впрягутся или нет
 
1 7 8 9 10 11 15

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
AGRESSOR>>> Ставку РФ делает на контрактников,
m-dva> Контрактники это армия мирного времени.
m-dva> Большие войны ведут резервисты.
Сомнительное заявление в духе новомодной терминологии вроде "обычная нормальная армия". Большая война может быть только между большими во всех отношениях государствами - США, Китаем и Россией. Учитывая степень вооружения этих стран, все закончится без привлечения резервистов. Другой сценарий не предусмотрен - кто-то будет стерт с лица земли. Если кто-то из двух сверхдержав (Китай пока не в счет) на современном этапе захочет проверить на вшивость другую сторону, он обречен - вот это и является основой мирного существования последних лет сорок-пятьдесят. Банально, но это именно так...
m-dva> Ключевой момент,- скорость разворачивания резервов, по системе 1914 года много не навоюешь.
Это вообще неуместное сравнение - все сильно изменилось после второй мировой. Так что забудем мобрезервы - для России это неактуально.
 11.011.0
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> РА сегодня достаточна для победы в войне малой интенсивности. Война с НАТО к таким не относится.
m-dva> Любая из сторон при поражении своих войск тут же применит тактическое ЯО.

Поражений полно. А вот применений ЯО не видно.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
DE Бяка #26.02.2015 21:21  @Barbarossa#25.02.2015 21:08
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> Сколько времени и средств надо на такое переоборудование? Не говоря уж о том, что реально неядерных КР данного типа просто нет в наличии.
Barbarossa> Вам Шойгу лично докладывает или опять из пальца?

Даже пальцев не надо, чтобы знать это.
Конвенционные варианты известны. И из базового варианта, с ЯБЧ, они не делаются.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
DE Бяка #26.02.2015 21:26  @DustyFox#25.02.2015 21:46
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>>> Сколько времени и средств надо на такое переоборудование? Не говоря уж о том, что реально неядерных КР данного типа просто нет в наличии.
Barbarossa>> Вам Шойгу лично докладывает или опять из пальца?
DustyFox> Я бы озвучил больше вариантов... ;)

Начинай.

Постарайся не упирать не на патриотизм, а на банальные технические стороны.

И обьясни, почему только в этом году планируется начать производство неядерных ракет.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
DE Бяка #26.02.2015 21:27  @Zybrilka#25.02.2015 21:59
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Zybrilka> Ну и главный вопрос, к Бяке, раз уж он такой всезнайка и стратег 95 лвл.
Zybrilka> Какого хрена мы забыли в этой вашей Европе, чтобы туда вторгаться?

Понятия не имею, что вы там забыли. Но это вы предложили по "шпротам" пройтись. В качестве разминки.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
DE Бяка #26.02.2015 21:29  @Serg Ivanov#25.02.2015 23:11
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

S.I.> Да неужели? Ещё один дочь офицера? ;) Значит в 2005 были, а к 2015 кончились?

Испытания были ещё раньше.
На вооружении нет. И делались ракеты не переделкой готовых Х-55, а созданием новой ракеты. На базе, но новой.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
DE Бяка #26.02.2015 21:36  @AGRESSOR#26.02.2015 02:56
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> А может ли Россия выставить аналогичные ВВС и ВМФ, как США? А может ли она выставить аналогичные системы управления, как армии основных стран НАТО.
AGRESSOR> А зачем аналогичные? Если у тебя пулемет, а у меня винтовка, у нас разные системы, но и ты, и я можем убить друг друга.

Для аналогичного, по значимости, ответа. Не по техническому аналогу.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
DE Бяка #26.02.2015 21:39  @AGRESSOR#26.02.2015 11:12
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

AGRESSOR> Империю? Российскую? Да, полноте, сама развалилась, прогнив насквозь.
Бяка>> Не без помощи. СССР - тоже развалили не без западных усилий.
AGRESSOR> Забавно, в других вопросах Бяка остаивал позицию, что СССР развалился строго сам, в силу своей неконкурентоспособности и самодурства политической верхушки. А тут Бяка резко меняет мысль.

Вы Бякину мысль просто не поняли. СССР развалился сам, по внутренним причинам. Но запад сделал очень многое, чтобы эти внутренние причины как появились, так и развились в СССР.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Barbarossa #26.02.2015 21:41  @Бяка#26.02.2015 21:21
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Бяка> Конвенционные варианты известны.

Ну да,вся прям информация в открытом доступе.


Напомню,что американцы до самого конца думали что на Долгоруком будет 12 ракет...

Потому что это было в открытом доступе.
 
DE Бяка #26.02.2015 21:42  @AGRESSOR#26.02.2015 11:52
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

DustyFox>> Ты просто неправильно его понял!(тм)
AGRESSOR> (щелкает пальцами) Я так и думал! :)

Вы нашли друг друга. Только не полюбите.

Иван. Да где же ты видел, чтобы я озвучивал примитивные однозначные причины для таких сложных процессов, как развал страны???
Я даже к куда более простым вопросам подхожу всегда комплексно.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Zybrilka #26.02.2015 21:45  @Бяка#26.02.2015 21:27
+
+1
-
edit
 

Zybrilka

втянувшийся

Бяка> Понятия не имею, что вы там забыли. Но это вы предложили по "шпротам" пройтись. В качестве разминки.
Цитату в студию, где я такое предлагаю.
Или снова отмазки будете придумывать? Без методички мозги совсем не работают?
 1414
DE Бяка #26.02.2015 21:49  @Barbarossa#26.02.2015 21:41
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> Конвенционные варианты известны.
Barbarossa> Ну да,вся прям информация в открытом доступе.
По таким системам - да.

Barbarossa> Напомню,что американцы до самого конца думали что на Долгоруком будет 12 ракет...
Это Вам кто из министров обороны США рассказал?

Barbarossa> Потому что это было в открытом доступе.
США прекрасно извесно, что строится на российских верфях. Как и России известно, что там у них.
Шпионы- разведчики профессии почти массовые.
 40.0.2214.11540.0.2214.115

xab

аксакал

AGRESSOR> ИМХО, самая опасная платформа - это Ф-15. В варианте Е.

Можно по подробнее.
Выпало из поля внимания, а на вскидку не нашел по текущему производству.
История учит тому, что она ничему не учит  11.011.0
DE Бяка #26.02.2015 21:51  @Zybrilka#26.02.2015 21:45
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> Понятия не имею, что вы там забыли. Но это вы предложили по "шпротам" пройтись. В качестве разминки.
Zybrilka> Цитату в студию, где я такое предлагаю.
Ты то тут при чём. Был бы Ты - я бы слово "вы" не с маленькой буквы написал.

Zybrilka> Или снова отмазки будете придумывать? Без методички мозги совсем не работают?
Ты , для начала, грамматику русского языка вспомни.

Порубание шпрот - не я придумал эту вводную.
Она осталась в теме, откуда был перенесён данный раздел.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Barbarossa #26.02.2015 21:56  @Бяка#26.02.2015 21:49
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Бяка> Шпионы- разведчики профессии почти массовые.

Берут по объявлению.
 

  • Balancer [26.02.2015 22:11]: Перенос сообщений в ALCM AGM-86 (?)
DE Бяка #26.02.2015 22:21  @Barbarossa#26.02.2015 21:56
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> Шпионы- разведчики профессии почти массовые.
Barbarossa> Берут по объявлению.

Их даже брать не надо. Они сами приходят и разбалтывают. Чисто машинально.
Естественно, не всё. Но болтают то сотни людей, а то и тысячи.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Barbarossa #26.02.2015 22:58  @Бяка#26.02.2015 22:21
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Бяка> Их даже брать не надо. Они сами приходят и разбалтывают. Чисто машинально.
Бяка> Естественно, не всё. Но болтают то сотни людей, а то и тысячи.

21 одно слово - ни о чём.
 
RU Zybrilka #26.02.2015 23:06  @Бяка#26.02.2015 21:51
+
+1
-
edit
 

Zybrilka

втянувшийся

Бяка> Ты то тут при чём. Был бы Ты - я бы слово "вы" не с маленькой буквы написал.
На брудершафт мы не пили. Так что предлагаю вам не выпендриваться.
Бяка> Ты , для начала, грамматику русского языка вспомни.
Ой, да вы знаток русской грамматики? Конкретные ошибки/опечатки подскажете?
Сомневаюсь в вашей квалификации. Даже по вашобкомовской методичке ума у вас хватает только чужие цитаты постить, своих мыслей в ваших постах чуть меньше, чем ни фига. О правильности рассуждений и выводов можно даже не вспоминать. На задуренных западной агитацией болотников еще действует. А остальные форумчане ваши вбросы давно читают только для развлечения.

И зачем вы прокалываетесь на каждом шагу, даже в мелочах? Типичный пример - количество постов. Дальше разжевывать?

В рамках темы ветки - как помогут европейским членам НАТО американские АУГ?
 1414
ahs: некультурно; предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
US AGRESSOR #26.02.2015 23:09  @Бяка#26.02.2015 21:39
+
+5
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Бяка> Вы Бякину мысль просто не поняли. СССР развалился сам, по внутренним причинам. Но запад сделал очень многое, чтобы эти внутренние причины как появились, так и развились в СССР.

Что тут скажешь... Ты мастер кратких взаимоисключений. Снимаю шляпу. :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  11.011.0

ED

старожил
★★☆
ccsr> Даже если небольшой частью, то что это меняет

Меняет смысл высказывания. Если небольшая часть делает так, то говорить "так принято", без уточнений или разъяснений, минимум некорректно.

ccsr> В Югославии обошлись - этого примера недостаточно?

Опять же - одного примера или даже нескольких, при наличии кучи контрпримеров, для "так принято" явно недостаточно.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
US AGRESSOR #26.02.2015 23:42  @Бяка#26.02.2015 21:36
+
+5
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Бяка> Для аналогичного, по значимости, ответа. Не по техническому аналогу.

Какая разница, если интересует результат?
Если у меня Мосин, а у тебя новомодный Mk.48, но я тебя валю, какое вот мне дело до технической сопоставимости - цель-то достигнута. Я понимаю, аналогия кривая и легко может быть развернута против меня, но это лишь для образца, для понимания. Пока что в мире была одна война, где была применена концепция сильная авиация против сильной ПВО - это Вьетнам, где основная масса потерь американкой авиации пришлась на ПВО, а не на авиацию противника. Других примеров нет, но этот как раз показывает, что ПВО может в случае, если оно соответствует уровню времени.

В случае войны с НАТО (тьфу-тьфу) Россия будет, в основном, прикрываться своим ПВО и локальным ПРО, нанося из-под их колпака удары по территории Европы. ВВС РФ будут скорее подспорьем, действуя как мурена, прячущаяся в океане среди рифов - выскочил из укромного места, укусил и скрылся. А может, и нет, реальной эффективности ПВО и вытекающей из этого свободы действия ВВС РФ в своем одном небе, мы не знаем. Она или высокая, или очень высокая - вплоть до свободных полетов безо всякого риска.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  11.011.0
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
m-dva> Контрактники это армия мирного времени.

Не совсем. Контрактники тоже будут принимать участие в войне любого размера, они будут ядром, но потери их надо чем-то восполнять.

m-dva> Большие войны ведут резервисты.

Вот то-то и оно. А обеспечить резервы с 1 годом службы... ну, я не представляю, как.

m-dva> Ключевой момент,- скорость разворачивания резервов, по системе 1914 года много не навоюешь.

Если нет резервов, то никакая система их разворачивания не поможет.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  11.011.0
US AGRESSOR #26.02.2015 23:46  @Zybrilka#26.02.2015 23:06
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Zybrilka> На брудершафт мы не пили. Так что предлагаю вам не выпендриваться.

У нас здесь принято общение на "ты". Правила форумов.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  11.011.0

+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
TEvg-2> Странный вывод. По моему никакие удары ОТР и КР в неядерном исполнении по Тбилиси ни к какой бы капитуляции не привели бы.

Это сферовакуумное рассуждение. Любой удар имеет свою цель и последствия. Если его целью является верховное командование страны-противника, то уничтожение оного может повлечь за собой изменение войны, приход к власти тех, кто будет глупее или просто сговорчивее. А может, наоборот, привести к власти более упертого и агрессивного, с кем договориться будет еще сложнее. Если целью ударов является инфраструктура, то и последствия будут соответствующими - разрушение приведет к нарушение циклов тех или иных производств, их остановки или снижения темпов.

Если удар просчитан так, что он приведет к капитуляции (скажем, сносим верхушку, и заранее знаем, кто придет следом), то это и будет. Но проблема в том, что сейчас ни у кого нет возможности настолько ювелирно просчитывать последствия ударов. Так что, вероятнее всего, нет, никакой капитуляции за разовыми ударами не будет.

Удары должны парализовать возможности противника вести войну. Иначе никак.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  11.011.0
RU Zybrilka #26.02.2015 23:57  @AGRESSOR#26.02.2015 23:46
+
-
edit
 

Zybrilka

втянувшийся

AGRESSOR> У нас здесь принято общение на "ты". Правила форумов.
Я в курсе. И в курсе исключений из этого правила.
Бяка мне ни разу не со-форумчанин, а однозначный враг, на содержании у вражеской госмашины. Поэтому обращение на "ты" считаю с ним неуместным.
Кроме того, почти все его сообщения не несут смысла, а только тупая агитация в прозападном стиле. Каких-либо вменяемых аргументов в этой теме от него я не прочитал. Штампы, вроде превосходства ВС НАТО над ВС РФ, да еще с отрывом на десятилетия вперед, под каким соусом их не подавай, так штампами и остаются.
Пока жду от него ответа на вопрос: как смогут помочь ВС НАТО, в случае неядерного конфликта в Европе, американские АУГ? Понятно, что допущений слишком много (война не переходит на уровень применения СЯС), но было бы интересно знать, что пишут в методичках его преподы по такому варианту.
 1414
1 7 8 9 10 11 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru