о труженниках Европы

Теги:политика
 
1 2 3 4

TEvg

аксакал

админ. бан
Бельгия готовится перейти на 4-дневную рабочую неделю, ее примеру могут последовать другие страны

Рабочие будни одного из своих героев Джером К. Джером описывал так: «Спит в каком-то банке с десяти до четырех каждый день, кроме субботы, когда его будят и выставляют за дверь уже в два часа». За истекшие со времени написания повести «Трое в лодке…» более чем сто лет многое изменилось, но только не привычка спать на рабочем месте. Недавно специалисты социологической службы Jobline выяснили, что в среднем 24% работающих граждан Евросоюза не упускают возможности подремать во время формального исполнения трудовых обязанностей. В Ирландии этот процент доходит до 40. И это притом, что, в отличие от времен Джерома, средняя рабочая неделя европейца длится пять дней. А если пройдет предложение бельгийского премьера Ги Верхофстадта, то вполне возможно, что почти половину недели любители объятий Морфея смогут провести дома.

Глава правительства Бельгии заявил о том, что намерен провести переговоры с предпринимателями и профсоюзами о переходе на всеобщую четырехдневную рабочую неделю. По мнению премьера, ускорить рост экономики страны возможно только при «переходе на более гибкие условия труда и создании новых рабочих мест». Четырехдневный график, мол, лучше подходит под эту схему. Правда, часовую продолжительность недели – 38 часов - рекомендуется сохранить, мало того, предполагается отказаться от лимитов на сверхурочные работы и других ограничений, предусмотренных трудовым законодательством. Хотя о том, как рационально использовать это рабочее время и, в частности, как бороться с лентяями и сонями, спящими прямо на офисных столах, ничего не говорится, инициативу Верхофстадта уже назвали «популистской» и связали с предстоящими выборами разных уровней в Бельгии. Согласно опросам, многие бельгийцы, как, впрочем, и жители других европейских государств, предпочитают больше времени уделять дому, семье и развлечениям, а не работе, хотя бы и за больший заработок.

Собственно, «четырехдневкой» в Старом Свете мало кого можно удивить. Во многих странах такой график давно введен не только для трудящихся «вредных» профессий (например, шахтеров), но и для некоторых категорий «белых воротничков», включая топ-менеджеров. Недавно в связи с кадровыми перетрясками на BBC многие британцы завистливо вздыхали, читая объявление о вакансии на пост одного из руководителей этой вещательной корпорации: 81 тыс. фунтов стерлингов в год при четырехдневной рабочей неделе. Считается, что вздыхать особо нечего: работа крайне нервная и ответственная, так что получать столько дензнаков и отдыхать три дня в неделю нормально.

Впрочем, мнения на сей счет неоднозначны, как в Британии, так и за ее пределами. Глава концерна Siemens Хайнрих фон Пиерер как-то заметил, что «экономика страдает оттого, что работники в Германии слишком избалованы… и следовало бы исправить положение, не останавливаясь перед тем, чтобы трудиться и в субботу». Причем его тут же поддержали депутаты не только от консервативного ХСС, но и некоторые социал-демократы, включая министра труда Вольфганга Клемента (заметившего, что было бы неплохо, если бы «немцы поработали несколько дольше»). Это мнение основывается на том, что с конца 60-х продолжительность трудового времени сократилась в 1,4 раза, и не в последнюю очередь благодаря этому экономическое развитие в последние годы практически буксует. Дескать, больше бы работали – больше бы получали и, соответственно, тратили на покупки. А так даже ключевой германский рынок - автомобильный – практически стагнирует, компании-производители вынуждены переносить производства в другие страны с более покладистой рабочей силой и более алчным потребителем. При этом руководители концерна Volkswagen долгое время хвастали тем, что именно благодаря переходу на сокращенную рабочую неделю (и зарплату) им удалось избежать многих трудовых конфликтов. Однако идиллия оказалась недолговечной: после того как работники восточногерманских предприятий компании потребовали себе таких же привилегий, как у «западных» коллег, VW пришлось изменить политику, сделав акцент на развитии производств в «неизбалованном» зарубежье.

«Избалованность» немцев и голландцев, официальный лимит рабочего времени которых составляет всего 36 часов в неделю, служит для других предпринимателей стимулом нанимать рабочих-мигрантов, в т.ч. нелегалов, которые готовы трудиться и за меньшие деньги, и дольше, не устраивая к тому же длительной «сиесты» посередине рабочего дня). Предложение Верхофстадта, по мнению наблюдателей, может «избаловать» работников-«аборигенов» еще сильнее. И не только бельгийцев, так как нет сомнений, что подобные предложения вскоре появятся и в других странах ЕС. Согласившись на сокращение рабочих дней при соответственном увеличении часов в каждом оставшемся, профсоюзы, мол, затем перейдут в новое наступление с требованием эти часы сократить. Как это уже было не раз при «пятидневке». Приводятся и аналогии с довоенным временем, когда правительство Народного фронта во Франции, исходя из тех же соображений, что и Верхофстадт, ввело четырехдневку, – в результате, мол, французы «расслабились» и с треском проиграли Германии, в которой, между прочим, была шестидневка.

В любом случае, бельгийские инициативы показывают: книги фантастов, рисующих будущее общество бездельников, за которых материальные блага создают машины, кажутся не такими уж нереальными. Не такой уж фантастикой кажутся и перспективы такого общества «ленивого процветания». С той лишь поправкой, что его благополучию угрожают скорее не восставшие роботы, а иностранные «хомо сапиенс». Бедные, зато активные и при этом, в отличие от европейцев, многодетные и, стало быть, увеличивающиеся в численности. Что произойдет, когда эта численность дойдет до критической массы, совладать с которой обленившаяся Европа будет не в силах, наверное, могут предугадать не только фантасты.
 
LT Bredonosec #13.03.2015 02:06
+
+1
-
edit
 

В Великобритании около 13 тыс. человек находятся в рабстве

​Организованные преступные картели эксплуатируют, по данным правительства, более 13 тыс человек в Великобритании... // www.obzor.lt
 

Организованные преступные картели эксплуатируют, по данным правительства, более 13 тыс человек в Великобритании.В ноябре прошлого года британский министр внутренних дел Тереза Мэй назвала шокирующими масштабы подневольного труда в королевстве

Пол Бродбент, глава правительственной организации Gangmasters Licensing заявил, что трудовая эксплуатация людей – очень выгодный бизнес, в то время как риск наказания за неё довольно низок, пишет The Daily Mail.

Организация изучает досье 300 преступников, подозреваемых в незаконном ввозе иностранных работников в страну. Есть опасения, что реальное число пострадавших намного выше, чем официальная статистика. Нелегальные мигранты, многие из которых приезжают из стран ЕС, оказываются в долговой яме, будучи неспособными выплатить долг за их доставку в страну, и мафия пользуется этим.

Лицам, ввозящим нелегальных иммигрантов в страну, грозит наказание вплоть до 10 лет тюрьмы и штраф. Лица, нанимающие работников у мафиозных банд, могут сесть в тюрьму на год. Господин Бродбент считает эти наказания слишком мягкими.


кстати, насчет "Есть опасения, что реальное число пострадавших намного выше, чем официальная статистика" - сущая правда.

Есть немало компаний-рекрутеров, обманывающих выезжающих, собирающих бабло за пустые бумажки, а после отправляющая на работы не туда, куда обещала и не за те деньги. Уйти и уехать домой - не на что, потому люди вынуждены влачить рабское существование.
Одна из таких компаний - Darbo vartai (врата труда), местная, литовская, директор и владелец Рита Билюкайте. До того имела не одну подобную фирму, которые по мере становления известными теряли клиентуру и банкротились. Сейчас, поскольку на дарбо вартай в декабре уже была попытка банкротить за долги, завела опять новую - "Rekruta"
Кому интересно, может кинуть название в гугл - там море гневных и жалобных отзывов на тему того, как система работает.
Вкратце - обещают златые горы в норвегии, платишь порядка 220 евро, получаешь 5 листиков бумажек, которые потом можно повесить в туалете (они никому ничего не значат, но в договоре 10й пункт гласит, что платишь за них и более претензий не имеешь), после чего тебя или везут в британию, где сдают местному рекрутерскому агентству, которое получает за работу с работодателя, пашешь за копейки, и 20% оплаты уходит компании рекрутеру (пока не выплатишь), живешь в хлеву формата 20-50 коек в комнате, и деваться никуда не можешь, ибо нетбабланах. Уйти с работы не можешь - кров толкьо для работающих. После работы искать другую работу - невозможно, так что, ты попал.
...либо остаёшься дома, но бабло никто не вернет.

таких компаний достаточно много, с некоторыми сталкивался через знакомых, просто конкретно про эту на днях пришлось читать.
 26.026.0
IL digger #13.03.2015 17:16  @Bredonosec#13.03.2015 02:06
+
-
edit
 

digger

аксакал

На самом деле никакое это не рабство.Рабам в случае поимки грозит максимум депортация,даже их долги никем не признаются.То же самое касается проституток.Держать людей силой взаперти - нет дурных,за это действительно век воли не видать.
 36.036.0
LT Bredonosec #14.03.2015 03:01  @digger#13.03.2015 17:16
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
digger> На самом деле никакое это не рабство.Рабам в случае поимки грозит максимум депортация,даже их долги никем не признаются.
а для депортации основания будут? Они ведь граждане ес, работа получена официально, от британского же рекрутера британской же компании. на каком основании депортировать? А что это по сути рабство, и побег будет означать смерть от голода или холода - ментов не колышет.
 26.026.0
KZ TEvg-2 #14.03.2015 07:59  @Bredonosec#14.03.2015 03:01
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес


digger>> На самом деле никакое это не рабство.Рабам в случае поимки грозит максимум депортация,даже их долги никем не признаются.
Bredonosec> а для депортации основания будут? Они ведь граждане ес, работа получена официально, от британского же рекрутера британской же компании. на каком основании депортировать? А что это по сути рабство, и побег будет означать смерть от голода или холода - ментов не колышет.

Всегда есть выход. Нужно убежать, украсть велосипед - в Европе их полно. И вперед, домой в Эстонию там или Литву - пограничного же режима нет. Если в Россию - доехал до Прибалтики, переплыл речку и вуаля. Питаться - воровством в супермаркетах или побираться в магазинах, на рынках - там бывают и списанные продукты.
Если поймают - много не дадут. Оно никому особо не надо - беглеца на казенных харчах держать. Если из России - твердить в ментовке "моя твоя не понимай, консула!", при консуле заявить - держали в рабстве, бежал, украл из-за сильного голода, понять и простить, хочу домой.
Если вчистую до дома добрался, можно заявить в ментовке о утере паспорта и получить новый и все дела.
Знаю гражданина Эстонии, который таким образом бежал из Англии в свою Эстонию. Народ к путникам относится с сочувствием и подкармливает. Ему где-то в нимметчине люди даже колеса новые на велик купили-подарили, благо всего несколько десятков евро.
Потому как народ в душе завидует тем, кто дерзнул бросить вызов. И еще - это простого бомжа покорми, так потом не отвяжется, а путник - дальше уехал и никаких проблем.
 
LT Bredonosec #14.03.2015 15:11  @TEvg-2#14.03.2015 07:59
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
TEvg-2> Всегда есть выход. Нужно убежать, украсть велосипед - в Европе их полно. И вперед, домой в Эстонию там или Литву - пограничного же режима нет.
женя, я, конечно, понимаю, что с т.з. россиянина европа - это нечто такое карманное промозгло-теплое, расчерченное велодорожками и с пивными каждые 100 метров )
В реальности - это скорее нечто вроде подмосковья или под-питерья, разросшегося до размеров пол-россии. От британии до литвы порядка 3 тыс км. Тебе от омска до москвы на велике как доехать, не слабО? Не, не по велодорожкам, по трассам, где можно (далеко не везде - на автобанах и магистралях даже по обочине на великах запрещено), про то, что через пролив как-то перебраться надо, а это денежка, которой нет - сам тоже не вспомнишь? Про то, что дома в той же литве также обычно не ждет никто - ни работы, ни заботливой мамы с пирогами - даже не упоминаю.

>Если в Россию - доехал до Прибалтики, переплыл речку и вуаля. Питаться - воровством в супермаркетах или побираться в магазинах, на рынках - там бывают и списанные продукты.
за воровство поймают очень быстро. И от 3.14здят так, что больше никогда не захочется повторять. Побираться - запрещено. За это статья. Да и люди нищие, не дают.

TEvg-2> Если поймают - много не дадут.
а смысл посидеть в камере месяц и потом снова на улицу в никуда бомжевать?

TEvg-2> Народ к путникам относится с сочувствием и подкармливает.
не спорю. Встречается такое.

TEvg-2> Потому как народ в душе завидует тем, кто дерзнул бросить вызов.
навряд ли.
>И еще - это простого бомжа покорми, так потом не отвяжется, а путник - дальше уехал и никаких проблем.
да, с этим ты прав.
 26.026.0
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★★

Bredonosec> а смысл посидеть в камере месяц и потом снова на улицу в никуда бомжевать?

Быть рабом лучше, чем бомжевать? :eek:
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  41.0.2272.8941.0.2272.89
+
-
edit
 
ahs> Быть рабом лучше, чем бомжевать? :eek:
скажем так, ни то ни то не является достойным.
 26.026.0
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★★

ahs>> Быть рабом лучше, чем бомжевать? :eek:
Bredonosec> скажем так, ни то ни то не является достойным.

Положение раба в современном мире не может иметь перспективы лучше, чем бомж, с вероятностью 1,0. Т.е. чем раньше выйти в люди и бомжевать, тем больше времени жизни останется на то, чтобы стать не-бомжом.

Вообще, все эти загогулины про рабство - это откуда-то из области журналистских и правозащитных бредней, если не про некоторых работников некоторых кирпзаводов в Дагестане, и не про постоянно обкалываемых наркотиками некоторых несчастных узниц борделей. Строго некоторых. Особенно когда в рабство начинают записывать "эксплуатацию". Помнится сюжет на нашем местном телевидении про налет на бордель, из которого были вызволены несовершеннолетние "эксплуатируемые" и отправлены по домам. Самая хохма в том, что полицейские и журналисты пришли тем же составом на следующий день, и увидели все тех же "освобожденных" на тех же рабочих местах, но с новыми хозяевами заведения. Сами пришли, жизнь очень интересная по сравнению с работой в булочной или тем более с зубрежкой.

Так что тем несчастным прибалтийским "рабам", если они не на нефтяных платформах заточены, скорее всего мешает сменить статус только собственная ограниченность.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  41.0.2272.8941.0.2272.89
+
+2
-
edit
 
ahs> Положение раба в современном мире не может иметь перспективы лучше, чем бомж, с вероятностью 1,0. Т.е. чем раньше выйти в люди и бомжевать, тем больше времени жизни останется на то, чтобы стать не-бомжом.
ahs> Вообще, все эти загогулины про рабство - это откуда-то из области журналистских и правозащитных бредней,
ты несколько путаешь понятия раба и истязуемого.
Вспомни, что после дачи свободы немало крестьян или хотели обратно к барину, или шли бунтовать - поскольку так называемая "свобода" без средств существования - это ничто.
Рабство есть положение, где ты полностью бесправен, и должен работать за сохранение какого-то минимального (или какой удастся получить) уровня "комфорта" на хозяина.

ahs> Так что тем несчастным прибалтийским "рабам", если они не на нефтяных платформах заточены, скорее всего мешает сменить статус только собственная ограниченность.
представь себя в британии на таком положении, отними у себя обьем знаний, достаточный для высокооплачиваемой работы, отними друзей, которые тебе могут дать денег на возврат домой, - и мысленно сооруди себе путь действий.
 26.026.0
KZ TEvg-2 #14.03.2015 19:52  @Bredonosec#14.03.2015 15:11
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес


Bredonosec> женя, я, конечно, понимаю, что с т.з. россиянина европа - это нечто такое карманное промозгло-теплое, расчерченное велодорожками и с пивными каждые 100 метров )
Bredonosec> В реальности - это скорее нечто вроде подмосковья или под-питерья, разросшегося до размеров пол-россии. От британии до литвы порядка 3 тыс км. Тебе от омска до москвы на велике как доехать, не слабО? Не, не по велодорожкам, по трассам, где можно (далеко не везде - на автобанах и магистралях даже по обочине на великах запрещено), про то, что через пролив как-то перебраться надо, а это денежка, которой нет - сам тоже не вспомнишь?

В европе есть мелкие дороги, в германии называются ландштрассе.
из Омска до Москвы я могу доехать с вероятностью не менее 0.5. Можно и загнуться, но для человека в рабстве и безнадеге - это шанс.

Один эстонец так доехал из Англии до Эстонии. Правда он был не в рабстве, а просто с работы нелегальной выкинули и с расчетом прокинули, а должны были 700 фунтов. За жилье он уже задолжал, оплатить нечем, новое не найти без грошей, в кармане какие-то копейки. Короче караул. Что делать?
Тут он вспомнил опыт товарища. Тот попался полицаям и был заточен в концлагерь. Бежал. Денег нет, документов нет. Лагерь на севере Англии, а его кореша на юге в 500 км.
Голосовать на трассе? Аборигены очень законопослушны, сразу в тюрьму отвезут. Пешком идти? Надо месяц воровать продукты питания, как пить дать засыпешься. Казалось замкнутый круг. Тут он увидел чей-то велик у входа в магазин. Недолго думая вскочил и дал деру. 500 км пролетел за 5 дней, хотя до этого катался тока в детстве. И всего пару раз пришлось украсть продукты.
Короче вспомнив это дело человек добыл велик и поехал в Эстонию. Пролив не знаю, может на последние гроши переехал. По дороге побирался. Благополучно доехал до Эстонии.

По германии можно еще зайцем на поезде ехать. Риск конечно есть. Но и шансы тоже.
 
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★★

Bredonosec> Рабство есть положение, где ты полностью бесправен, и должен работать за сохранение какого-то минимального (или какой удастся получить) уровня "комфорта" на хозяина.

Раб - это человек, который по своей воле не может отказаться от работы. Эти нанятые могут отказаться от конкретной работы? Если да - они не рабы. Если нет - то значит ими могут торговать и принуждать силовым способом к работе как минимум, соответственно положение бомжа более выгодное, и надо пешочком уходить.

Bredonosec> представь себя в британии на таком положении, отними у себя обьем знаний, достаточный для высокооплачиваемой работы, отними друзей, которые тебе могут дать денег на возврат домой, - и мысленно сооруди себе путь действий.

Уйти от работодателя, украсть, сесть в тюрьму, выучить язык, выйти из тюрьмы, устроиться как минимум грузчиком.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  41.0.2272.8941.0.2272.89
+
-
edit
 
ahs> Раб - это человек, который по своей воле не может отказаться от работы.
теоретически могут. Практически - не очень.

ahs> Уйти от работодателя, украсть, сесть в тюрьму, выучить язык, выйти из тюрьмы, устроиться как минимум грузчиком.
напомнил фильм "хочу в тюрьму" :) Прикольная комедия ) Но тюрьмы не санатории )))
 26.026.0
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★★

Bredonosec> теоретически могут. Практически - не очень.

Практически там нет рабства, там есть эксплуатация бедности, которую называют рабством.

Bredonosec> Но тюрьмы не санатории )))

Уж получше загона.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  41.0.2272.8941.0.2272.89

Zybrilka

втянувшийся

Bredonosec>>
ahs>
Назвать явление можно как угодно.
Коллеги, вы обсуждаете проблемы людей, которые они ощущают на собственной шкуре. Но не вы сами попали в такую ситуацию. Поэтому получается какой-то очень теоретический спор (ясен пень, что никаких претензий к вам у меня нет, проблема действительно существует)... Это во-первых.


А во-вторых, и главном:
- кто скажет, по какой именно причине они подались на заработки фиг знает куда, да еще отдавая свои последние деньги вербовщикам?
Как они там живут, работают, сколько за свой труд получают - дело десятое.
Почему их туда понесло?
Ну, и как дополнительный вопрос: почему они согласились с предложением именно от этих вербовщиков? Не было от тех, кто предлагал работу по нормальной специальности, на более лучших условиях, с какими-то гарантиями?
 1414

ahs

координатор
★★★★

Zybrilka> - кто скажет, по какой именно причине они подались на заработки фиг знает куда, да еще отдавая свои последние деньги вербовщикам?

не нашли другой работы, а на велфер претендовать не могут из-за не того гражданства

Zybrilka> Как они там живут, работают, сколько за свой труд получают - дело десятое.

В смысле? Это самый цимес, почему взрослый и скорее всего образованный человек чего-то "отрабатывает" и получает копейки.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  41.0.2272.8941.0.2272.89

Zybrilka

втянувшийся

ahs> не нашли другой работы, а на велфер претендовать не могут из-за не того гражданства
Из каких стран туда едут люди на такую работу? Что их заставило искать работу за бугром?
ahs> В смысле? Это самый цимес, почему взрослый и скорее всего образованный человек чего-то "отрабатывает" и получает копейки.
Вот и мне интересно, почему он не нашел работу у себя дома?
В РФ тоже есть безработные и пособия для них. Но неужели условия по таким контрактам (пусть заведомо составленные обманщиками) выглядят так привлекательно, что люди не пытаются найти альтернативу у себя в стране? Или все же такой альтернативы у них по месту проживания в принципе нет?
Можно понять причины, заставляющие негра откуда-то из Африки, где только стреляют, но ничего не работает, ехать искать лучшей доли. Но какова причина попадать в такую кабалу у жителей бывшего СССР или СЭВ?
 1414
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
ahs> Практически там нет рабства, там есть эксплуатация бедности, которую называют рабством.
использование безвыходного положения работников.
То есть, всё-таки рабство.
теоретически и раб в древнем риме, греции, македонии, египте, и т.д. по списку - также мог сбежать. Но вот выжить без средств к существованию, - с этим всё было сильно хуже. Напомню, что даже тогда свободные граждане сами продавались в рабство, чтоб выбраться из долгов или чего прочего. По сути - та же фигня.

ahs> Уж получше загона.
хз...
 26.026.0
CY D.Vinitski #15.03.2015 00:24  @Bredonosec#14.03.2015 03:01
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
☠☠☠☠
Bredonosec> побег будет означать смерть от голода или холода - ментов не колышет.

а с этого места, поподробней! Что-что кому будет грозить??? :)
 43.0.2327.543.0.2327.5
CY D.Vinitski #15.03.2015 00:26  @Bredonosec#14.03.2015 22:00
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
☠☠☠☠
Bredonosec> напомнил фильм "хочу в тюрьму" :) Прикольная комедия ) Но тюрьмы не санатории )))

В такую тюрьму попасть надо. Обычно попадают в обезьянники и депортационные лагеря, где вовсе не так как в кино.
 43.0.2327.543.0.2327.5
CY D.Vinitski #15.03.2015 00:28  @TEvg-2#14.03.2015 19:52
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
☠☠☠☠
TEvg-2> Один эстонец так доехал из Англии до Эстонии. Правда он был не в рабстве, а просто с работы нелегальной выкинули и с расчетом прокинули,

Женя, не смеши. Даже идиот не помрет в Европе от голода и холода. Найти работу с авансом и жильем можно в течении пары часов. При желании.
 43.0.2327.543.0.2327.5
LT Bredonosec #15.03.2015 00:30  @Zybrilka#14.03.2015 23:02
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Zybrilka> Вот и мне интересно, почему он не нашел работу у себя дома?
потому что нормальной нет, а за гроши горбатиться без шанса на улучшение - нет смысла.

Zybrilka> В РФ тоже есть безработные и пособия для них. Но неужели условия по таким контрактам (пусть заведомо составленные обманщиками) выглядят так привлекательно, что люди не пытаются найти альтернативу у себя в стране?
я писал уже. средняя зп здесь 500 евро. Минимальная по закону - 300 евро. (реально всё равно придумают, как сделать меньше, потому как иначе банкротство, но это детали)
Оплата коммунальных за хаты старой постройки - порядка 150 - 250 евро. За новые меньше, но какой низкооплачиваемый найдет средства купить хату за 100 килоевро и выше?
Жрачка в общепите - менее 10 евро за блюдо найти весьма сложно. Дома готовить - разумеется дешевле, на кашах так вообще можно прожить недорого..
бенз - один из самых дорогих в европе, цены в магазах - ну.. в старой европе то, что продают у нас, - дешевле.

Вот и вывод - есть смысл сидеть в экономическом рабстве дома, или лучше попытаться рвануть куда угодно? Вот и дергают. А мошенники на этом риске зарабатывают.
 26.026.0
LT Bredonosec #15.03.2015 00:32  @D.Vinitski#15.03.2015 00:24
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
D.Vinitski> а с этого места, поподробней! Что-что кому будет грозить??? :)
перечитай плз выше :) не только последние 2 поста :)

>В такую тюрьму попасть надо. Обычно попадают в обезьянники и депортационные лагеря,
ага. О чем и написал. комедия там прикольная, но это комедия.
 26.026.0
CY D.Vinitski #15.03.2015 00:39  @Zybrilka#14.03.2015 23:02
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
☠☠☠☠
Zybrilka> Но какова причина попадать в такую кабалу у жителей бывшего СССР или СЭВ?

никакой "кабалы" кроме отсутствия мозгов, не существует. Даже при наличии дебилов среди полицейских, что случается, человеку ничего не угрожает, кроме внушенных фантомов.
 43.0.2327.543.0.2327.5
RU Zybrilka #15.03.2015 02:17  @D.Vinitski#15.03.2015 00:39
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Zybrilka

втянувшийся

D.Vinitski> никакой "кабалы" кроме отсутствия мозгов, не существует. Даже при наличии дебилов среди полицейских, что случается, человеку ничего не угрожает, кроме внушенных фантомов.
То есть в том месте, откуда они уехали, с поиском подходящей работы все нормально? И люди, о которых тут говорят, сорвались от родного очага по единственной причине - не умеют думать?
Как-то не вяжутся ваши слова с той экономической ситуацией, которую описывают живущие в бывших странах СЭВ...
D.Vinitski> Даже идиот не помрет в Европе от голода и холода.
Спорное, по меньшей мере, утверждение.
В эту зиму НИ один человек в ЕС и США не умер от голода и холода на улице?
(Не берем несчастные случаи и откровенную халатность властей, примеров чего в РФ тоже хватает, как вот несколько сообщений за последние пару недель о гибели людей, даже детей, от падающих сосулек.)
 1414
Это сообщение редактировалось 15.03.2015 в 02:22
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru