Власть против Навального

Закон - что дышло
 

Aaz

модератор
★★☆
Aaz>> Поставленная задача должна быть ВЫПОЛНИМОЙ - иначе её изначально никто выполнять не будет.
yacc> Ты про религии забыл :D
А что может быть невыполнимого в Конце Света? Да хоть завтра устроим... :p
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  35.035.0

Aaz

модератор
★★☆
Aaz>> См. пример Китая - вешают регулярно. И этим всё сказано.
U235> Ага. И все у них в порядке и с коррупцией,..
Если вы не поняли, то именно на это я и намекал. Причём намекал, как мне казалось, достаточно "толсто"... :)
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  35.035.0

yacc

старожил
★★☆
Aaz> А что может быть невыполнимого в Конце Света?
Ну как? - вместо сорока девственниц, сорок озабоченных чертей :D
 

Aaz

модератор
★★☆
Aaz>> А что может быть невыполнимого в Конце Света?
yacc> Ну как? - вместо сорока девственниц, сорок озабоченных чертей :D
Совсем ты неполиткорректный - секс-меньшинства обижаешь... :p
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  35.035.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
чёт про Навльного в постах ничего ... замочила што ли гэбня огрызка? :eek:
 40.0.2214.11140.0.2214.111
RU Sergofan #07.02.2015 19:13  @Грач#07.02.2015 11:41
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
☠☠
Грач> чёт про Навльного в постах ничего ... замочила што ли гэбня огрызка? :eek:

Да на него своим же наплевать в принципе. Это так, пешка, из которого пытались сделать временный символ. Чего его упоминать?
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  40.0.2214.11140.0.2214.111

DE sabakka #14.02.2015 03:48  @Bredonosec#27.12.2014 00:13
+
+1
-
edit
 
Bredonosec> о, какой кумар )))
sabakka>> Во-первых, тут не никакого поражения в правах. В Конституции нет пункта, который бы запрещал не давать чиновникам и их детям выезжать за рубеж.
Bredonosec> Ок, в конституции нет никаких пунктов, которые б запрещали не давать вам и вашим детям выезжать за рубеж. Так что, если посадить вас под домашний арест - это не будет нарушением ваших прав.
Я не чиновник и вообще никогда не работал в госструктурах. От меня не зависят судьбы тысяч и миллионов россиян. Поэтому я не вижу необходимости такого шага о моем отношении.

sabakka>> Во-вторых, люди часто идут на ограничения в обмен на что-то.
Bredonosec> вот вы и пойдёте первым :)
Так ведь получение чего-то - дело добровольное. Только к нему идут ограничения. Все, кто уже находятся на госслужбе власть или находились на ней 5 лет назад (не будем слишком жесткими тут), должны попасть под ограничения. А также их семьи. Всё просто.

Bredonosec> Домашний арест в обмен на право получать ЗП в среднем раза в 2 ниже, чем в частном секторе.
Чушь, там вполне конкурентная З/П. Если не брать мелочевку в ДЕЗах и прочих структурах.

Bredonosec> Вы же считаете это честным - вот вы первым и пойдёте на это :)
sabakka>> Наоборот, коррупционеры и криминал очень дорожат доступом к загранице, ибо там можно спрятать "нажитое" от бывших подельников или от государства.
Bredonosec> Вот поэтому криминал и ловят и сажают. А всякие левозаshitнички требуют не трогать криминал, ...
Криминал и чиновники - эти понятия иногда пересекаются.
Это вот такие левозаshitнички? Статью, по которой чиновник, не сумевший объяснить свои доходы, автоматически становится преступником, это существо назвало возвратом в 1937 год.

Bredonosec> ... вместо этого сажая чиновников (которым вообще-то говоря иметь счета и собственность за бугром уже запретили)
Запретили иметь счета и активы. Которые не могут быть проверены всякими любознательными искателями, ибо банковская тайна и.т.д. А вот недвижимость, владение которой можно вскрыть, не имея спец. доступа, не запретили. Житрожопость непобедима.

>>К тому же коорупционеры и криминал заняты
Bredonosec> всё это очень демократично звучит, но вы не ответили, при чем тут чиновники?
Как причем? Коррупционер = чиновник + криминал. Всё просто.
Bredonosec> Хотите криминал ограничивать - так его тюрьмой ограничивают. И конфискациями. Вы же хотите ограничивать не криминал, а госслужащих.
Тюрьма - это наказание за уже совершенное преступление, а запрет на выезд - это профилактика преступления и разгильдяйства.
Bredonosec> По признаку работы на государство. Вы полагаете, что вокруг все тупые и вашу примитивненькую подмену не заметят? :)
Я ничего не подменяю, а пишу прямым текстом.

sabakka>> Я не требую поголовного наказания чиновников, я предлагаю ввести дополнительные ограничения для них.
Bredonosec> Давайте сначала введем дополнительные ограничения для вас :)
Все ответы в стиле "Сам дурак", возразить-то нечего.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  40.0.2214.11140.0.2214.111
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

ФСИН попросила заменить условный срок Алексея Навального на реальный

ФСИН России попросила изменить условное наказание Алексею Навальному по делу «Кировлеса» на реальный срок. Ведомство получило право требовать такой замены, так как оппозиционер нарушил порядок условного наказания. По закону при первом административном нарушении ФСИН может ограничиться предупреждением. // lenta.ru
 
 40.0.2214.10940.0.2214.109
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Barbarossa> Манагеров по продажам полно, вот попробуй устройся по объявлению снабженцем в строительную компанию

Губа не дура! :lol:
 28.028.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Aaz> Анекдот советских времен.
Aaz> Приходит мужик наниматься на работу завскладом, ему показывают: вот тут у нас итальянские костюмы, тут - автомобильные шины, тут водка "Столичная", тут "микояновская" колбаса, тут то, тут сё...
Aaz> "Только учтите, что ваша зарплата будет составлять 90 рублей" - "Так вы мне еще и платить будете?!!"

Говорят, этот анекдот практически очень близко отражает, к примеру, современное положение дел в сети "Пятёрочка" (только на место завскладом надо подставить директора магазина).
 28.028.0
RU Fakir #13.03.2015 20:10  @Vyacheslav.#06.02.2015 13:49
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
vyacheslav> Смешно, конечно. Объем коррупционного сектора в Германии оценивается в 20% ВВП.

Хм, точно именно коррупционного? Встречал оценки именно такого порядка для теневой экономики (а иногда даже не теневой, а просто "неформальной"), коррупционная же явно меньше должна быть в разы.
 28.028.0

Aaz

модератор
★★☆
Fakir> Говорят, этот анекдот практически очень близко отражает, к примеру, современное положение дел в сети "Пятёрочка" (только на место завскладом надо подставить директора магазина).
Полагаю, что ты путаешь два явления.
Как говорилось в известной миниатюре Аркадия Райкина, "завсклад на дэфиците сидит". :)
То, о чём ты говоришь, было описано в т/ф "Из жизни фруктов" (сериал "Следствие ведут Знатоки"). Там героиня - директриса овощебазы, говорит "Я сижу на естественной убыли".
Я не думаю, что в сети "Пятёрочка" есть возможность спекуляции дефицитом. Да, партия и правительство сейчас стараются возродить эту ситуацию, но заметного результата пока всё же нет...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  36.036.0

Aaz

модератор
★★☆
vyacheslav>> Смешно, конечно. Объем коррупционного сектора в Германии оценивается в 20% ВВП.
Fakir> Хм, точно именно коррупционного? Встречал оценки именно такого порядка для теневой экономики...
Знакомый директор страховой компании, ранее работавший в Германии, говорил, что там примерно 30% страховых случаев - "договорные".
Это "теневое" - или всё же "коррупционное"? :)
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  36.036.0
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
возвращаясь к теме ... может Навального в Германию? :D
 1414

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Aaz> Знакомый директор страховой компании, ранее работавший в Германии, говорил, что там примерно 30% страховых случаев - "договорные".
Aaz> Это "теневое" - или всё же "коррупционное"? :)

Это явно ближе к коррупционному, однако же 30% какого-то одного сектора, а не всего ВВП, то есть всей экономики. Очень уж большая сумма для коррупции получилась бы в таком предположении.
 28.028.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Aaz> Полагаю, что ты путаешь два явления.)
Aaz> Я не думаю, что в сети "Пятёрочка" есть возможность спекуляции дефицитом.

Нет, я просто смотрю на явление ширше - есть человек, который сидит на каких-то потоках/запасах, и принимает решения, как-то влияющие на эти потоки. В общем, имеет место то, что С. Кордонский называет ресурсной системой. Какого именно рода эти потоки и запасы - представляет интерес только для прокурату его биографов.
При этом не так уж принципиально, что именно это за ресурс - дефицит на складе, закупка товара для магазина, распределение денег в Пентагоне и т.п., но человек "на кранике" имеет возможность влиять на что-то, в чём заинтересованы некие платежеспособные субъекты, в пользу того или иного из них. Отсюда => очевидное.
 28.028.0

Aaz

модератор
★★☆
Fakir> ...человек "на кранике" имеет возможность влиять на что-то, в чём заинтересованы некие платежеспособные субъекты, в пользу того или иного из них. Отсюда => очевидное.
"Объясни!" (х/ф "Москва слезам не верит"). :)
На каких-таких потоках сидит директор магазина "Пятёрочки" более-менее понятно, но вот в чью пользу он может "на них влиять"?
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  36.036.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
А на что может влиять любой менеджер по закупкам? ;)
 28.028.0

Aaz

модератор
★★☆
Fakir> ...30% какого-то одного сектора,..
Это всего лишь иллюстрация законопослушности немцев, слухи о конторой несколько преувеличены.
Для меня эта цифра в своё время была некоторым потрясением, пусть небольшим, но всё же...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  36.036.0

Aaz

модератор
★★☆
Fakir> А на что может влиять любой менеджер по закупкам? ;)
Во-первых, не любой. :)
Во-вторых, закупочную политику "Пятёрочки" уж никак не директор магазина определяет.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  36.036.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Aaz> Во-первых, не любой. :)

ИМХО, любой, которого можно назвать менеджером - т.е. принимающий хотя бы решения, у кого покупать.
Есть несколько альтернативных поставщиков - ну вот кто лучше откатит, у того и возьмёт.

Aaz> Во-вторых, закупочную политику "Пятёрочки" уж никак не директор магазина определяет.

Конкретно о "Пятёрочке" в данном случае с уверенностью не скажу, но совершенно точно знаю, что в некоторых торговых сетях не то что директор магазина - а более низовые менеджеры могут повлиять на закупку. Хочешь, чтобы твоя продукция была на полках данного магазина? Откати менеджеру, или тебя там не будет, а будет твой конкурент. Мало, что ли, производителей по значительной номенклатуре ширпотреба?
 28.028.0

Aaz

модератор
★★☆
Fakir> ИМХО, любой, которого можно назвать менеджером...
Ну, пошло словоблудие...

Fakir> Конкретно о "Пятёрочке" в данном случае с уверенностью не скажу,..
Я же говорю - домашнее задание подготовлено слабо. :)

Fakir> ...в некоторых торговых сетях не то что директор магазина - а более низовые менеджеры могут повлиять на закупку.
ИМХО, у тебя несколько превратное представление о торговых СЕТЯХ. Они для того и существуют, чтобы вести единую закупочную политику - и за счет этого снижать издержки.
А если каждая кухарка начнет управлять государством :) любой грузчик торгового зала начнет определять закупочную политику, весь смысл идеи пропадёт.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  36.036.0
+
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

аксакал

vyacheslav>> Смешно, конечно. Объем коррупционного сектора в Германии оценивается в 20% ВВП.
Fakir> Хм, точно именно коррупционного? Встречал оценки именно такого порядка для теневой экономики (а иногда даже не теневой, а просто "неформальной"), коррупционная же явно меньше должна быть в разы.

У немцев понятие коррупция широкое, теневой сектор туда тоже можно занести.
 
+
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

аксакал

vyacheslav>>> Смешно, конечно. Объем коррупционного сектора в Германии оценивается в 20% ВВП.
Fakir>> Хм, точно именно коррупционного? Встречал оценки именно такого порядка для теневой экономики...
Aaz> Знакомый директор страховой компании, ранее работавший в Германии, говорил, что там примерно 30% страховых случаев - "договорные".
Aaz> Это "теневое" - или всё же "коррупционное"? :)

Классика коррупции) и да, страховая индустрия одна из самых коррупционных в Германии.
 

ahs

старожил
★★★★
Aaz> Ну, пошло словоблудие...

Это не словоблудие. Менеджер - всегда ЛПР, или это не менеджер, а обозванный им клерк/супервайзер/тимлидер. Разделять право принимать решения и ответственность за них низя, а решения - и есть управление.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  41.0.2272.8941.0.2272.89

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru