Революция в/на Украине

Беспорядки в Киеве / Евромайдан
 
+
+2
-
edit
 

Zybrilka

втянувшийся

yacc> Это вторично, просто это та организация, по чьим данным запад пугают Путиным и коррупцией в России.
Мое отношение ко всем этим "фондам", "центрам" и остальным "радетелям за демократию" вроде объяснять не надо лишний раз? :)
Мне просто интересна постановка вопроса - на кого рассчитаны методики, взятые с потолка?
Это как с рейтингами нашей экономики, банков, промышленности, выводимые западными агентствами. Ясен пень, что положительными они могут стать в единственном случае, это когда мы поднимем руки и скажем: "приходите и владейте Россией".
 1414
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★☆

Zybrilka> Мое отношение ко всем этим "фондам", "центрам" и остальным "радетелям за демократию" вроде объяснять не надо лишний раз? :)
А разве здесь идет обсуждение этого в разрезе ваших вкусов? :)

Zybrilka> Мне просто интересна постановка вопроса - на кого рассчитаны методики, взятые с потолка?
Это вы у Транспаренси лучше спросите - кто их методиками пользуется и почему :)
 
+
+4
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец

DustyFox> Но третий раз подряд, причем просто осязая результаты первых двух ...

Вспомни историю французских революций, которую мы в школе учили. История повторяется ...
 41.0.2272.7641.0.2272.76
+
+4
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆

S.I.> Книгу Азарова в Украину везут контрабандой. За творчество экс-премьера просят рекордные 1000 гривен | Страна | Вести

Версия, чистка тех кто остался, а следовательно предал, или снос того фундамента на который можно было бы вернуться. Простор безграничный для вариантов.

Или как всегда - просто так совпали семь региональных трупов за полтора месяца?
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
?? Добропоимeлов #12.03.2015 18:41  @wert#12.03.2015 17:43
+
-
edit
 
wert> Или как всегда - просто так совпали семь региональных трупов за полтора месяца?

Попутно в мире наблюдается такое природное явление как "банкиропад". 36 шт. за 2014г. И ничего.
Ну там стаи китов самовыбрасываются на берег, британские учоные наверняка что то знают.
Доктор Леонов - лечение надутых спесью котов.  40.0.2214.10940.0.2214.109
UA Beholder44 #13.03.2015 06:46  @Sandro#11.03.2015 12:06
+
+3
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★

AXT> Вспомни историю французских революций, которую мы в школе учили. История повторяется ...
Во-во.
Уркаина - канонiчный пример госпереворота. Достаточно открыть учебник истории и почитать разделы о Великой французской и Октябрьской революциях. Все один в один.
Но жалеть хохлов не надо. Получают то, к чему упорно шли 24 года.
 

DustyFox>> Но третий раз подряд, причем просто осязая результаты первых двух ...
Тут еще такое дело, нихера на само деле не поменялось:

- Вспоминая предыдущий переворот,пытаюсь представить как по Украински выглядит не мирный майдан.

- Но ведь у майдановцев светлые креативные лица! Они за все хорошее и против всего плохого! Это все Путин, известно же

- Какой наивный Алексей Ломыкин. Как образумить и урезонить? Да никак, каждый несогласный с новым режимом - агент Путина и подлежит наказанию в зависимости от тяжести инакомыслия. И уже совсем неважно, за майдан человек или против.
 
 40.0.2214.11540.0.2214.115
+
+2
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
Интересно, к чему пришёл КиберМайдан:

Кібермайдан

You are viewing mihailbrat Всім привіт! Друзі, хочу поділитися з Вами про наболіле, більше не можу , та й не хочу мовчати, те що зараз коїться в країні не може мене залишити байдужим. Я з дитинства люблю Україну, і ця любов з кожним днем все сильніше і сильніше , тому з цього дня я вирішив публікувати свої спостереження та думки тільки українською. Також, я вважаю за необхідне приймати якісь рішучі дії, щоб припинити той безлад, що коїться в державі. Майдан стояв не за війну і не за нових олігархів! Ми не повинні мовчати та погоджуватись з тими товстосумами, що скористувались народним повстанням у своїх інтересах! // Дальше — mihailbrat.livejournal.com
 

Вставай народ України, вставай, поки ще живий.

Як я вже зазначав раніше, економіка нашої країни котиться під три чорти. Для того, щоб економіка України хоч трохи дихала, МВФ за участю США та Євросоюзу… // mihailbrat.livejournal.com
 

Кузьма в наших серцях!

Дуже правильні словами сказав Кузьма ( див. на картинці).Вічна йому пам'ять. Друзі, вдумайтеся!!! // mihailbrat.livejournal.com
 

И особенно любопытны комментарии тут:

Фашизм - це вірус

Продовжуючи тему фашизму Страница не найдена 2339.html Мені сподобалося висловлювання Мозгового. В одному з інтерв'ю він сказав: «Хороші ви мої. Немає фашизму!… // mihailbrat.livejournal.com
 

Фашизм - це вірус

Продовжуючи тему фашизму Страница не найдена 2339.html Мені сподобалося висловлювання Мозгового. В одному з інтерв'ю він сказав: «Хороші ви мої. Немає фашизму!… // mihailbrat.livejournal.com
 
hazar_99
Mar. 13th, 2015 02:46 pm (UTC)
Само собой. Вот только вывод какой? Какова роль в этом Украины, что ей делать дальше? Хотя это вопросы риторические.

Украина напрочь отказывается признавать ошибки, всему находит оправдания, всю вину валит на Россию, а теперь и не только на Россию, сама же желает оставаться безгрешной. Но не признав ошибок, их трудно исправить. И на этом фоне призывы к миру с украинской стороны выглядят, по крайней мере, лицемерно.

Мир на своих условиях заключают только победители. Но Украина не победитель, диктовать условия она не может, поэтому такие попытки можно расценивать как желание продолжения войны. Так, видимо, и будет. И вероятно, это к лучшему. Германия излечилась только после поражения, наверное, этот рецепт годится и для Украины.

mihailbrat
Mar. 13th, 2015 02:49 pm (UTC)
Самое главное, мало умных людей знающих историю. Умы большинства из украинцев на клеточном уровне поэтому так и происходит. Видимо ничему не учит история раз она повторяется. Да что там история, бесконечные котлы.
 


Михаилбрат - и есть хозяин блога Кибермайдана :eek:
С уважением, Стас.  41.0.2272.8941.0.2272.89

Kosh

опытный

Около 500 украинских силовиков перекрыли улицу Крещатик в Киеве

Протестующие добиваются выделения им обещанной правительством земли, как участникам боевых действий. // news.mail.ru
 

А вот этих уже просто так не разгонишь )
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  22
UA Beholder44 #17.03.2015 11:29
+
+2
-
edit
 
+
+4
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Kosh> А вот этих уже просто так не разгонишь )

Они с оружием? Нет? Просто мясо, значит.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  36.036.0
+
+2
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

Kosh> Около 500 украинских силовиков перекрыли улицу Крещатик в Киеве - Новости Политики - Новости Mail.Ru

У укровластей как минимум две отмазки:
1. Землю обещали в Донбассе, не завоевали - сами виноваты
2. Раз живыми вернулись, зачем вам "шесть футов южно-африканской донецкой земли"© ?
 1414
RU Артем 80 #17.03.2015 12:12  @Kosh#17.03.2015 11:20
+
+1
-
edit
 

Артем 80

опытный

Kosh> Около 500 украинских силовиков перекрыли улицу Крещатик в Киеве - Новости Политики - Новости Mail.Ru
Kosh> А вот этих уже просто так не разгонишь )
А и не надо. Дать им землицы под хуторок - пусть копают огород и с него живут. И все будет снова тихо.
 32.0.1709.12532.0.1709.125
RU Zybrilka #17.03.2015 12:20  @Артем 80#17.03.2015 12:12
+
+2
-
edit
 

Zybrilka

втянувшийся

А.8.> Дать им землицы под хуторок - пусть копают огород и с него живут.
"Чтобы продать что-то ненужное, надо сначала что-то ненужное купить." © Кот Матроскин.
Эту землю у кого-то надо отобрать. Есть на Украине бесхозная земля? Немцам обещали вот когда-то как раз на Украине. А этим где обещали?
 1414

RU Артем 80 #17.03.2015 12:37  @Zybrilka#17.03.2015 12:20
+
-
edit
 

Артем 80

опытный

Zybrilka> Эту землю у кого-то надо отобрать.
Кэп говорит, что можно (и даже нужно) отобрать землю у врагов революции.
Zybrilka> Есть на Украине бесхозная земля?
Чернозем - нет. Но там ведь не только чернозем.
Zybrilka> Немцам обещали вот когда-то как раз на Украине. А этим где обещали?
А прост обещали. Без "где". Дебилы, кстати, и не уточняли, где та, обещанная им земля, находится.
 32.0.1709.12532.0.1709.125
RU asoneofus #17.03.2015 12:41  @Zybrilka#17.03.2015 12:20
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Zybrilka> Эту землю у кого-то надо отобрать. Есть на Украине бесхозная земля? Немцам обещали вот когда-то как раз на Украине. А этим где обещали?

Есть, на них выделены участки в хороших местах: под киевом, под Днепропетровском. Гады, брать не хотят, ещё чёт орут.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  41.0.2272.8941.0.2272.89
RU Zybrilka #17.03.2015 12:55  @asoneofus#17.03.2015 12:41
+
-
edit
 

Zybrilka

втянувшийся

asoneofus> Есть, на них выделены участки в хороших местах: под киевом, под Днепропетровском. Гады, брать не хотят, ещё чёт орут.
Так на земле работать надо. С автоматом проще бегать, особенно против безоружных.
Еще шаг, и они "восточных рабов" потребуют, уроды...
 1414
RU asoneofus #17.03.2015 14:19  @Zybrilka#17.03.2015 12:55
+
+3
-
edit
 

asoneofus

старожил

Zybrilka> Так на земле работать надо. С автоматом проще бегать, особенно против безоружных.
Zybrilka> Еще шаг, и они "восточных рабов" потребуют, уроды...

.. я про места захоронения ...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  41.0.2272.8941.0.2272.89
MD Serg Ivanov #17.03.2015 15:39
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Верховная рада раскололась из-за закона об особом статусе Донбасса

Верховная рада Украины не может начать заседание из-за разногласий внутри правящей коалиции по постановлению о границах районов с особым статусом на Донбассе. Их определение — один из элементов мирного урегулирования // top.rbc.ru
 
 41.0.2272.8941.0.2272.89
+
+7
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆

Несколько текстов укладывающихся в мозайку.

Bang-bang IV или Врата Тартара

    Характер, который приняла дискуссия, развернувшаяся вокруг моей последней записи и здесь, и в некоторых других журналах, равно как появление вo… // bohemicus.livejournal.com
 

пожалуй, ничего существенного, кроме откровенного чешского троллинга со стороны того кого там считают "русофобом" и последнего абзаца..


Судьба Украины словно призвана опровергнуть основной тезис марксистской философии. Бытие отнюдь не определило сознание украинцев. Их историческое бытие в составе России было бытием европейцев и создателей империи, а их материальный уровень, наличествовавший в момент обретения независимости, предписывал им быть нормальной восточноевропейской страной. Но они предпочли идентичность, скопированную с африканской - идентичность борцов против колониализма и империализма. После чего их страна, как по волшебству, повторила судьбу обретших независимость африканских стран. Украинцы сначала почувствовали себя африканцами, а потом стали ими. Дух восторжествовал над материей.


С другой стороны, и тоже абсолютно верно

Как бытие определяет сознание.

Как бытие определяет сознание.              -Америка с нами!              Прекрасный пример проявления амрикацентризма. Недавно… // taira-koremochi.livejournal.com
 

Есть обывательский уровень

Происходит это от факта украинской независимости обретенной после поражения СССР (одна из исторических форм России) в Холодной войне с США. В понимании таких обывателей сам факт украинской независимости есть результат неуспеха России.


и есть уровень истэблишмента

Про ослов, морковку и будущее Украины

Бывший премьер-министр Украины Николай Азаров в своем профиле в социальной сети Facebook опубликовал свой комментарий ( https://www.facebook.com/Nikolay.Azaro v/posts/929438660429843?fref=nf ) по… // alex-leshy.livejournal.com
 

где все тоже - "Украина - не Россия"


То есть нет понимания, нет осознания реальностей. Значит наша сверх-задача не денацификация или сохранение технической дружественной Украины, а переформатирования "Украинства" как такового, то что в свое время сделали с Японией, дав ей новую мифологию - мало кто знает, да, что культ самураев супер-меч катана и прочая духовность,.. изобретения американцев, давших японцам эти национальные симулякры взамен довоенных и разведя ими довоенные милитаризм, культ божества-императора и национальное презрение к гайдзинам. Пусть интегрируются на чем нибудь романтично-средневековом. И получилось.

вот тут-то у нас и расположен тот самый ответ на поставленный вопрос: «Что такое Украина и украинцы?» Украина — это разрушающаяся общность людей, которые по-прежнему ощущают себя украинцами. И — отнюдь не откажутся от этих ощущений каким-то летним утром 2015 года просто потому, что «им так приказали». Но, которые, к сожалению, уже не смогут ни своими силами, ни при помощи извне возродить даже слабое подобие своей прошлой общности.

Понятное дело, такая общность людей, потерявших свою мечту и обманутых (тот самый «фейл») — начинает искать новый смысл в жизни. Такова природа человека — он не может жить подобно корове на лугу, просто пережёвывая траву — каждый человек, даже весьма простой душевной организации, ощущает себя кем-то (та самая, пресловутая «идентичность») и действует, исходя из устремлений этого коллективного «Эго». И, надо сказать, «Украинское Эго» очень быстро нашло себе новую идентичность. Самым простым ответом на утрату мечты и на обман ожиданий — оказалась тривиальная ненависть. Ну а объект данной ненависти оказался достаточно понятен и постижим. Объектом ненависти для постмайданной Украины привычно стала Россия
....
Поэтому, собственно говоря, идентичность «новой, фейловой Украины» ясна и понятна — это кристально чистая «анти-Россия», для которой война с северным соседом становится единственным смыслом в жизни, поскольку никаких иных положительных смыслов у неё не остаётся. Усилия по превращению этой реальной ненависти во что-то позитивное заранее обречены на провал: для того, чтобы вынуть эту ненависть из Украины — надо положить туда что-то иное. А нечто иное вы можете положить туда, только наполнив Украину неким новым смыслом

Алексей Анпилогов. Почему Украина — «несостоявшееся государство».

Между «украинским проектом» и «выдумкой австрийского генштаба». На Украине образца 2015 года на заднем сиденье ещё будет лежать АК-74. Или — РПГ-7. Очень… // alex-anpilogov.livejournal.com
 

Выход из ситуации создающейся де-факто «новой Руины» подсказывают две предыдущие: в том случае, если Россия захочет спасти «украинство», как это случилось в 1922 году — оно будет спасено, с использованием сил и ресурсов большой России.
В том случае, если реинтеграция остатков Руины будет идти по старым, имперским лекалам и Россия будет настроена к украинской элите исключительно в плане ресурсов для восстановления Евразийской империи — «украинство» будет на долгие века запрещено в публичной и политической плоскости, оставшись лишь в виде народной традиционной культуры, коей оно и является по факту. Исходя из современного уровня развития производственных сил, могу даже предположить, что украинский шрифт на компьютерах запрещать никто не будет, как и будут поддерживаться детские секции вышивания народных узоров.

За какое будущее стоит бороться?

Вчера меня попросили свести в некий единый документ те мысли, которые оказались размазанными по нескольким последним текстам. Попробую это сделать — благо… // alex-anpilogov.livejournal.com
 

Иного варианта похоже нет.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
Это сообщение редактировалось 19.03.2015 в 20:51
02.04.2015 07:29, Dark_Ray: +1: +1 за подборку
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик

wert> Богемик - Bang-bang IV или Врата Тартара
wert> пожалуй, ничего существенного, кроме откровенного чешского троллинга со стороны того кого там считают "русофобом" и последнего абзаца..
вот что удивляет каждый раз в подобных текстах, так это похожее на мантру повторение тезиса о том, что
русская культура - это одна из несущих конструкций европейской цивилизации
 
никаких аргументов данной позиции, кроме дежурных фраз о Достоевском не встречается, ИМХО, но вся культурная матрица ЗЕ никак не пересекается на глубинном уровне с блоком русской культуры, последняя выступает только как клюквенная настойка для университетских интеллектуалов.
 41.0.2272.8941.0.2272.89
RU Алдан-3 #20.03.2015 15:02  @tramp_#19.03.2015 21:35
+
+6
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
t.> культурная матрица ЗЕ никак не пересекается на глубинном уровне с блоком русской культуры

У меня есть очучение, что вот прямо в культурную матрицу ЗЕ и встроен тезис о важности и европейскости русской культуры. И слабое или напрочь отсутствующее знание собственно русской культуры ничуть тезису не мешают существовать в сферическом межушном вакууме носителя культурной матрцы ЗЕ :F

P.S> На полном серьёзе имел дискуссию с одним немцем на тему "как это у варварской азиатской России образовалась европейская культура". Бедолагу такая постановка вопроса загнала в ступор.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  36.036.0
DE vyacheslav #20.03.2015 15:24  @tramp_#19.03.2015 21:35
+
+4
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

t.> вот что удивляет каждый раз в подобных текстах, так это похожее на мантру повторение тезиса о том, что никаких аргументов данной позиции, кроме дежурных фраз о Достоевском не встречается, ИМХО, но вся культурная матрица ЗЕ никак не пересекается на глубинном уровне с блоком русской культуры, последняя выступает только как клюквенная настойка для университетских интеллектуалов.

Весь 19 век и русский авангард 20го. Последнее вообще во многом определило развитие цивилизации в широком смысле.

 35.035.0
20.03.2015 15:30, Runoske: +1: [url=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Suprematist_Composition_-_Kazimir_Malevich.jpg]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Suprematist_Composition_-_Kazimir_Malevich.jpg[/url]

TT

паникёр


wert> Несколько текстов укладывающихся в мозайку.

Некоторые слишком радикальны, там тоже все это читают. Есть украинское государство, есть украинский народ. И говорить что все это вот так на свалку истории выбросят не правильно. Кто захочет придет сам, надо только помочь. А тот кто не хочет того не надо трогать, себе дороже. Лечебное голодание все поставит на свои места.
 41.0.2272.8941.0.2272.89
Это сообщение редактировалось 20.03.2015 в 17:43
+
+2
-
edit
 

Артем 80

опытный

TT> Некоторые слишком радикальны, там тоже все это читают. Есть украинское государство, есть украинский народ. И говорить что все это вот так на свалку истории выбросят не правильно.
Почему неправильно? Типа, это может обидеть впечатлительных укров с их тонкочувствующими легкоранимыми душами?
TT> Кто захочет придет сам, надо только помочь. А тот кто не хочет того не надо трогать, себе дороже.
Вот это правильно. Только тут вот какой момент: тот, кто захочет к нам придти - он обижаться на нас не должен и не будет. А если с претензиями на то, что мы должны уважать их особенности без какой-либо взаимности от них - то пошли-ка они нах.
TT> Лечебное голодание все поставит на свои места.
Ну с этим "все не так однозначно"© Есть определенные сомнения насчет того, что голодание будет полезно для их мозгов и души. Пока просветления нет ни там, ни там.
 32.0.1709.12532.0.1709.125
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU tramp_ #20.03.2015 20:08  @Алдан-3#20.03.2015 15:02
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик

Алдан-3> У меня есть очучение
Это логично, ибо как бы знать, но при этом не понимать, в одном пространстве-времени сложно реализовать.
Алдан-3>Бедолагу такая постановка вопроса загнала в ступор.
интересно что именно, сам тезис о наличии культуры или причинах ее возникновения
 41.0.2272.8941.0.2272.89

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru