Сценарии войны с Европой

Впрягутся или нет
 
1 9 10 11 12 13 14 15
+
+1
-
edit
 

Floyd

аксакал

Barbarossa> Или Европа снова построит Рейх и снова пойдёт крестовым походом на Восток. Полумиллиарда населения без ресурсов, но с технологиями и воинственным прошлым -не шутка.

Вот именно, что с прошлым. Имхо, там все очень сытно и комфортно, что бы отрывать свой зад и подставлять его под (пули, осколки, облучение - нужное подчеркнуть).
 33.033.0
RU Barbarossa #10.03.2015 18:04  @Serg Ivanov#10.03.2015 16:54
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
S.I.> Ну так вроде уже.. Кто-то ещё не понял?

У них пок а с легионами плохо. Они большей частью виртуальные..

Хотят диких германцев укропов в легионы призвать... Правда для Рим а это плохо закончилось.
 
+
-
edit
 

Runoske

опытный

хохлы могут на Европу напасть. Никто этого не скрывает. Как иначе понимать некоторые цитаты президента хохлов. Сначала Донбасс, потом Европа. Судьба Европы решается на Донбассе.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
MD Serg Ivanov #10.03.2015 20:49
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Договор об обычных вооруженных силах в Европе

(В связи с приостановкой Россией участия в работе Совместной консультативной группы ДОВСЕ 11 марта) // tass.ru
 

Россия вышла из Договора об обычных вооруженных силах в Европе

Россия решила с 11 марта приостановить участие в заседаниях Совместной консультативной группы (СКГ) по Договору об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ). По словам представителя МИД Антона Мазура, Москва полностью остановила действие Договора. Россия просит Беларусь представлять ее интересы в СКГ. // lenta.ru
 
Говоря о причинах, которые побудили Москву на такой шаг, Мазур, в частности, напомнил, что по настоянию стран НАТО диалог о будущем KOBE был остановлен в 2011 году и с тех пор не возобновлялся. «Западные партнеры регулярно используют эту площадку для обращений к российской стороне с ритуальными и не имеющими отношения к действительности призывами вернуться к соблюдению ущербного для нас старого ДОВСЕ», — подчеркнул дипломат.

Он отметил, что «в этих условиях продолжение участия в заседаниях СКГ, как правило, сводящихся к зачитыванию повестки дня, становится для Российской Федерации бессмысленным с политической и практической точек зрения и неоправданно затратным — с финансово-экономической».

В ноябре 2014 года о смерти ДОВСЕ заявил глава российского МИД Сергей Лавров. Он добавил, что Москва не намерена к нему возвращаться.

ДОВСЕ был подписан 19 ноября 1990 года в Париже и вступил в силу в 1992-м. Изначально подписи под ним поставили представители 16 государств НАТО, а также шести государств-участников Варшавского договора. Соглашение устанавливало ограничения на размер обычных вооруженных сил и определяло предельные численности обычных вооружений, развертываемых сторонами в Европе.

После распада Варшавского договора и СССР образовался дисбаланс из-за расширения НАТО за счет бывших стран-союзников СССР и его составных частей. Москва присоединилась к адаптированному договору, но он так и не был ратифицирован большинством европейских государств, и в 2007 году Россия приостановила действие ДОВСЕ.
 

.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Артем 80 #10.03.2015 21:01  @xab#10.03.2015 10:49
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Артем 80

опытный

xab> Германии 39-го.
По-твоему, это как-то сильно лучше, учитывая, чем закончилась Вторая мировая для Германии?
xab> Ну а с Японийей вообще смысла нет сравнивать.
Ты слишком прямо принял мою аналогию. Я не с самими странами сравнение проводил, а с военной ситуацией - для наглядности.
Более того, я, по большому счету, просто хотел сказать, что если бы не СЯС, то расклад для нас был бы менее радужным. Причем, даже менее радужным по сравнению с раскладом для Германии в 1939 году.

А так, ИМХО, но всем должно быть понятно, что поскольку у РФ имеются СЯС, сценарий повторения Второй Мировой не будет реализован. И если и применять исторические аналогии, то для нынешнего противостояния скорее может быть использована... Ну, даже не знаю, честно говоря)
ИМХО, опять таки, но ближе всего некий достаточно условный римейк плана "Анаконда" времен Гражданской войны в США, если представить на месте Конфедерации нынешнюю Россию.
 32.0.1709.12532.0.1709.125
MD Serg Ivanov #11.03.2015 11:38
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Россия не будет восстанавливать свое участие в ДОВСЕ

. Москва. 11 марта. INTERFAX.RU - Москва не намерена восстанавливать свое участие в Договоре об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ), заявил директор департамента по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями МИД РФ Михаил Ульянов. "Я думаю, что ни при каких обстоятельствах мы не вернемся к ДОВСЕ", - заявил он в интервью "Интерфаксу". При этом он отметил, что приостановка участия России в СКГ ДОВСЕ не связана с нынешним обострением отношений с Западом. "Я бы напрямую эти вещи не увязывал", - сказал Ульянов в среду. // Дальше — www.interfax.ru
 
 41.0.2272.7641.0.2272.76
MD Serg Ivanov #11.03.2015 13:37
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Бужинский: выход РФ из консультативной группы ДОВСЕ - естественный шаг

Во вторник руководитель делегации РФ на переговорах в Вене по вопросам военной безопасности и контроля над вооружениями Антон Мазур заявил, что РФ с 11 марта приостанавливает свое участие в заседаниях СКГ по ДОВСЕ. // ria.ru
 

Считать танки, артиллерию и бронетранспортеры уже глупо — полномасштабная война в Европе с использованием армад танков малореальна. Нужно вводить новые категории — опыт последних конфликтов показывает, что основная роль отводится палубной авиации и авиации наземного базирования, крылатым ракетам, беспилотникам и т.д. Но американцы в страшном сне не могут представить, что будут введены ограничения на крылатые ракеты, беспилотники, на палубную авиацию — поэтому согласование таких категорий может затянуться на десятилетия", — сказал Бужинский.
Он отметил, что на сегодня "единственным инструментом, более или менее позволяющим получать какую-то информацию", остается только Венский документ.
"Есть Венский документ, который можно подразвить. Это документ о мерах доверия, предполагающий посещения, инспекции по оценке необычной военной деятельности, обмен информации и т. д.", — пояснил эксперт.


РИА Новости Бужинский: выход РФ из консультативной группы ДОВСЕ - естественный шаг | РИА Новости
 41.0.2272.7641.0.2272.76
MD Serg Ivanov #11.03.2015 14:15
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Украина — не последняя глава в гибридной войне

Система Путина, основанная на десяти годах благополучия, больше не работает, и ей требуется Запад в качестве врага. Поэтому некая умеренная величина напряженности и конфликта — сегодня часть нового уравнения. Однако его ключевой составляющей остается «нелинейное ведение войны» или, другими словами, гибридная война. В этой дисциплине Украина не последняя глава. // inosmi.ru
 
Для Путина граница только тогда надежна, когда по обе ее стороны находятся российские солдаты. Он культивирует появление получателей подачек повсюду в Европе, от Венгрии до французского Национального фронта. Он мобилизует добровольцев и с помощью элитных российских солдат вносит порядок в группировки диких ополченцев. При этом он всегда ведет себя так, как будто является озабоченным гасителем пожаров, которые он сам и разжигает. Он объявляет о соглашении Минск II и наблюдает за тем, как его легионы попирают все его положения.

Будет ли и дальше все продолжаться именно так, и если будет, то до какого предела? Стратегическая концепция гибридной войны не была тайной и раньше, а сегодня она претворяется в жизнь на обломках Украины. Начальник (российского) генерального штаба Валерий Герасимов еще в феврале 2013 года объяснил, что означает концепция «нелинейного ведения войны». Легко узнать в этом рецепты относительно гибридной войны.

В XXI веке, по мнению главного солдата России, границы между войной и миром являются текучими. Поэтому меняется логика и практика войны без начала и без конца. Сила, по его мнению, остается частью изменений, но она опирается при этом на политические, экономические, информационно-технические и другие невоенные средства.

Как подчеркивается в анализе фонда «Наука и политика», добавлением к этому подходу являются непрямые и асимметричные формирования, то есть специальные подразделения, нерегулярные и частные военные компании. Таким образом появляется возможность завуалировать военную интервенцию.

Западу нужны сильные нервы

Этим же целям служит «использование протестного потенциала населения», а также «управляемые извне политические силы и общественные движения». Все это является полем реализации новой военной доктрины, которая видит угрозу в близости НАТО, в ее военных структурах и в размещении иностранных войск — все это, кстати, именно те вещи, не делать которые и было обещано русским два десятилетия назад при расширении Альянса. Сегодня русские возвращаются к этим вопросам.

Читать далее: Украина — не последняя глава в гибридной войне | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
 
 41.0.2272.7641.0.2272.76
RU xab #11.03.2015 17:27  @Артем 80#10.03.2015 21:01
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

xab>> Германии 39-го.
А.8.> По-твоему, это как-то сильно лучше, учитывая, чем закончилась Вторая мировая для Германии?

Да помню.
В силу идеологических заморочек напали на восточногососеда, с которым до этого у них был мир и потеряли там армию.

xab>> Ну а с Японийей вообще смысла нет сравнивать.
А.8.> Ты слишком прямо принял мою аналогию. Я не с самими странами сравнение проводил, а с военной ситуацией - для наглядности.

Военая ситуация, если сегка пререфразировать, есть продолжение политики и экономики
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
RU Артем 80 #11.03.2015 21:23  @xab#11.03.2015 17:27
+
-
edit
 

Артем 80

опытный

xab> Военая ситуация, если сегка пререфразировать, есть продолжение политики и экономики
Не спорю. Верное замечание.
 32.0.1709.12532.0.1709.125
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

S.I.>> Развертывание крылатых ракет класса 'воздух-поверхность'
ccsr> Не трудно догадаться, что именно использование этих крылатых ракет в неядерном снаряжении и будет основным предназначением этого класса вооружений для разгрома слабого противника, у которого нет возможности нанести упреждающий ядерный удар по России.
Будет. В будущем. Когда произведут нужное количество неядерных. А их начнут производить только полсле выполнения программы по ядерным ракетам.

ccsr> В эту концепцию укладывается и длительное использование самолетов Ту-95, и которые видимо будут еще долго стоять на вооружении, пока не создадут их современный аналог.
Разговор не о возможных концепциях использования а в реальных возможностях.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
DE Бяка #13.03.2015 23:23  @DustyFox#08.03.2015 12:06
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

S.I.>> Глава Еврокомиссии призвал создать армию Евросоюза | РИА Новости
S.I.>> Наполеоны, млин.. :)
DustyFox> На мой взгляд очень радостное известие. Первый, хоть и очень маленький, шаг к развалу НАТО.

К развалу????
Как раз сегодня пошёл разговор про это дело.
Это не развал. Это усиление НАТО. Это создание армии с надгосударственной структурой подчинения.
И мои собеседники явно выражали опасения, что такая структура может ввязаться в военную авантюру без консультайий с правительствами стран, чьи контингенты войдут в это соединение.

Вот такие сысли у мирных немцев. Им совсем нет охоты ввязываться в драку без малейшего раздумья.
Это мнение гражданских лиц. С военными я сало контактирую. И очень редко.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
DE Бяка #13.03.2015 23:25  @Serg Ivanov#05.03.2015 14:35
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

S.I.> Не трудно. Всем кроме Бяки. Особенно с учётом того что статья написана ещё в 2003 году. :)
И где там о производстве неядерных ракет?
 40.0.2214.11540.0.2214.115
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Barbarossa>> А вообще мы сейчас сможем молниеносно захватить Британские острова?
Barbarossa>> Что б американцы не успели очухаться?
ccsr> Конечно можно - нанести ядерный удар по всей территории Британии зарядами малой мощности, американцы если и очухаются, то все равно не полезут из-за страха, да защищать там некого будет.
Речь идёт не об ударе, а захвате.
На чём добираться будете? Особенно после ответного удара британских ракет с АПЛ?
 40.0.2214.11540.0.2214.115
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Floyd> Это амбиции Германии на свою самостоятельную роль.
Не Германии.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
MD Serg Ivanov #13.03.2015 23:29  @Бяка#13.03.2015 23:25
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


S.I.>> Не трудно. Всем кроме Бяки. Особенно с учётом того что статья написана ещё в 2003 году. :)
Бяка> И где там о производстве неядерных ракет?

Везде. Вся статья об этом:

Развертывание крылатых ракет класса 'воздух-поверхность'

ВИНИТИ Серия «Вооруженные силы и военно-промышленный потенциал» №9/2004, стр.18-20 Развертывание крылатых ракет класса "воздух-поверхность" В журна... // militaryarticle.ru
 
Самым значимым отличием КР Х-555 от КР Х-55СМ является то, что КР Х-555 оснащена электронно-оптической системой самонаведения на конечном участке траектории, которая первоначально была разработана для КР Х-101.

Высокая точность наведения на конечном участке позволяет использовать обычную боеголовку вместо ядерной, которую несет КР Х-55СМ, а это в свою очередь дает возможность применять КР Х555 в локальных и региональных конфликтах также, как, например, США использовали неядерные варианты КР AGM-86 и BGM-109 "Tomakawk" в Ираке, Югославии и Афганистане.

Имеющиеся КР Х-55СМ модернизируются на Дубнинском машиностроительном заводе (ДМЗ) под Москвой. Из-за изменения балансировки КР-555 после оснащения новой системой самонаведения и боеголовкой в носовой части пришлось разместить небольшие стабилизирующие плоскости. Емкость внешнего комформного топливного бака увеличена по сравнению с емкостью бака КР Х-55СМ, и максимальная дальность стала на 500 км больше - 3500 км. Вместо турбовентиляторного двигателя Р95-300, которым оборудована КР Х-55СМ, КР Х-555 оборудована турбореактивным двигателем ТРДД-50АТ.

По словам И. Хворова, принятие на вооружение данной КР является промежуточным этапом до принятия на вооружение КР большей дальности. Последняя, которая также не была названа, является КР "Радуга" Х-101. В этой ракете, разрабатываемой с конца 80-х годов, используется электронно-оптическая система наведения на конечном участке траектории, и ракета оснащена обычной боеголовкой. Ее фюзеляж конструировался с целью обеспечения малой радиолокационной заметности, она имеет складывающееся крыло и хвостовое оперенье с умеренным углом стреловидности.

Конструкция ракеты выполнена в основном с использованием композитных материалов, эффективная отражающая поверхность ракеты в целом составляет 0,01 м2. В настоящее время КР Х-101 проходит войсковые испытания, серийное производство планировалось начать в 2003 г., вероятно, на Смоленском авиационном заводе (САЗ), где изготовлялись КР Х-55. В результате дальнейшей разработки на базе КР Х-101 будет создан вариант КР Х-102, которая будет нести ядерную боеголовку и оснащена более простой системой самонаведения.

Первоначально ракетами Х-555 и Х-101 будут вооружаться бомбардировщики Ту-95МС "Bear-Н" (до восьми КР) и Ту-160 "Blackjack" (12KP). В будущем такими ракетами будут вооружаться бомбардировщики средней дальности Ту-22 МЗ "Backfire-C" и тактические бомбардировщики Су-27ИВ "Flanker".
 

Х-555

Х-55
 41.0.2272.8941.0.2272.89
Это сообщение редактировалось 13.03.2015 в 23:41
MD Serg Ivanov #13.03.2015 23:33  @Бяка#13.03.2015 23:27
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Бяка> Речь идёт не об ударе, а захвате.
На кой чёрт захватывать радиоактивное пепелище?
 41.0.2272.8941.0.2272.89
DE Бяка #13.03.2015 23:34  @Vyacheslav.#08.03.2015 21:01
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

vyacheslav> А если смотреть вглубь, эта идея озвучена как раз потому, что европейцы не желают умирать за геополитические интересы дяди сэма.

И как им в этом может помочь армия ЕС? По моему - никак. Дядя Сэм больше нуждается в политической поддержке, а не военной.
Эта армия создаётся чтобы не так сильно зависеть от одобрямса дяди Сэма при собственных действиях. Это эхо югославского конфликта и развития ситуации по переделам мира уже на Украине.
Евровоенные хотят быть уверенными, что никакие трусы в правительствах не помешают им выполнить их задачи.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
DE Бяка #13.03.2015 23:36  @Serg Ivanov#13.03.2015 23:33
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

S.I.> На кой чёрт захватывать радиоактивное пепелище?

Барбаросса пожелал а СССР радионуклидами загадил.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
DE Бяка #13.03.2015 23:46  @Serg Ivanov#13.03.2015 23:29
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> И где там о производстве неядерных ракет?
S.I.> Везде. Вся статья об этом:

Там нет ничего о поставках в войска. Ну а то, что разрабатывают и производят для ИСПЫТАНИЙ - так это далеко не новость.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
DE Бяка #13.03.2015 23:49  @Serg Ivanov#13.03.2015 23:29
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

S.I.> Х-55
Это ядерная ракета.
А мы собачимся по неядерным. Х 555.
Та, на фотографии, что обозначена как Х-555 - красного цвета - это или макет или версия для испытаний.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
MD Serg Ivanov #14.03.2015 00:07  @Бяка#13.03.2015 23:49
+
+5
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Бяка> Та, на фотографии, что обозначена как Х-555 - красного цвета - это или макет или версия для испытаний.
2.5 Если же оппонент всё же прижмёт вас какими-то цифрами или фактами, всегда остается универсальное средство. Обвините оппонента, что он ничего этого не видел своими глазами. А только в интернете или на фотографии. Если же оппонент видел таки своими глазами российские новые танки или самолеты, то все подводные лодки он точно не видел. ( они находятся в разных морях за тысячи километров друг от друга). Значит, лодки существуют только на бумаге! Аналогично оппонент не мог видеть российские ракеты и ядерное оружие, у него нет, и не может быть допуска. И вынужден будет согласиться, что он их не видел. Вы выиграли спор! Раз не видел – значит, они поржавели и сгнили. Напоминаем, что даже очень разносторонний оппонент не может лично наблюдать десятки видов вооружений, кораблей, самолетов, ПВО. Значит, всегда найдётся сотня видов вооружений и техники, которые он не видел!

Источник: Памятка агенту госдепа » Политикус - Politikus.ru
Politikus.ru
 

:)
 41.0.2272.8941.0.2272.89
DE Бяка #14.03.2015 01:17  @Serg Ivanov#14.03.2015 00:07
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

S.I.> :).5 Если же оппонент всё же прижмёт вас какими-то цифрами или фактами, всегда остается универсальное средство. Обвините оппонента, что он ничего этого не видел своими глазами.

Да сразу видно, что Вы даже фоток не видели в первоисточниках
Здесь они есть.

Х-55 / Х-55СМ / Х-65 / Х-555 - AS-15 KENT | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)

Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум // militaryrussia.ru
 
 40.0.2214.11540.0.2214.115
+
+1
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
S.I.>>> Развертывание крылатых ракет класса 'воздух-поверхность'
ccsr>> Не трудно догадаться, что именно использование этих крылатых ракет в неядерном снаряжении и будет основным предназначением этого класса вооружений для разгрома слабого противника, у которого нет возможности нанести упреждающий ядерный удар по России.
Бяка> Будет. В будущем. Когда произведут нужное количество неядерных. А их начнут производить только полсле выполнения программы по ядерным ракетам.
Совсем необязательно, хотя бы потому что у нас нет баз по всему миру, а начинать массированный удар с их помощью абсолютная глупость, потому что у нас есть более тяжелые баллистические ракеты, которые быстрее долетят до любой точки мира. Для нас этот класс вооружения практически бесполезен в войне против США, вот поэтому лучшее применение для КР это локальные конфликты малой интенсивности.
ccsr>> В эту концепцию укладывается и длительное использование самолетов Ту-95, и которые видимо будут еще долго стоять на вооружении, пока не создадут их современный аналог.
Бяка> Разговор не о возможных концепциях использования а в реальных возможностях.
Реальные возможности как раз и говорят о том, что дозвуковые КР для нас малоприемлемы в большой войне. Это очевидно для любого грамотного человека, знающего скорость и дальность полета таких КР.
 1414
+
+1
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец

vyacheslav>> А если смотреть вглубь, эта идея озвучена как раз потому, что европейцы не желают умирать за геополитические интересы дяди сэма.
Бяка> И как им в этом может помочь армия ЕС? По моему - никак. Дядя Сэм больше нуждается в политической поддержке, а не военной.

Дядя Сэм нуждается в неядерной мировой войне, в которой он не будет участвовать. А то развелось конкурентов, понимаешь ...
И вот создание общеевропейской армии — это один из шагов к такой войне.
 41.0.2272.7641.0.2272.76
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru