MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 146 147 148 149 150 296
+
+3
-
edit
 

БН181

старожил
★☆
Aaz> Так не видел никто этого Су-25

Собственно, вот это, во всей этой истории, больше всего и смущает. А именно - желание убедить всех, что никто не видел в тот момент в воздухе другого самолета.
Я бы мог, например, понять, если бы кто-то попытался, поработав с теми свидетелями, заставить в итоге убедить всех и их самих, что это они видели типа большой фрагмент падающего и разваливающегося уже Боинга. Ну, или нашли еще какое-нибудь "научное" объяснение.
Но, когда эти свидетельства просто тупо "не замечаются", то это наводит на "глупые" раздумья.
ПыСы Буквально в первые день-два в ТВ-эфире прошло минимум два свидетельства (разные люди, в разных точках, разные журналисты и ТВ-каналы) о наличии в тот момент в воздухе второго самолета, который в обоих случаях был охарактеризован как небольшой военный самолет. (Два - это при том, что я смотрю лишь малую часть каналов). Потом я видел как минимум еще одно свидетельство, в дополнение к этим двум.
При этом, хочу особо подчеркнуть, что первые два сюжета были сняты и вышли в ТВ-эфир буквально сразу, по горячим следам, еще до появления "официальных" версий, и уж тем более до выхода в эфир брифинга МО РФ.
 11.011.0
+
+1
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
БН181> ...желание убедить всех, что никто не видел в тот момент в воздухе другого самолета.
Понятно - конспирология цветёт и пахнет.
"Очень трудно искать в тёмной комнате черную кошку..." ©

БН181> ПыСы Буквально в первые день-два в ТВ-эфире прошло минимум два свидетельства...
Как-же, как-же... Еще помню про сбитый тогда же именно Су-25, видели два парашюта, причём один из них - аж парашют-крыло.
Я тогда долго смеялся...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  36.036.0

Aaz

модератор
★★☆
Aaz>> Так не видел никто этого Су-25
энди> Пассажиры Ютэйр рейса Барса - Нск утверждают другое.
Ссылочку, плиз
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  36.036.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
БН181> Но, когда эти свидетельства просто тупо "не замечаются", то это наводит на "глупые" раздумья.
В этой истории все пытаются убедить всех во всём. Вплоть до того, что "украинский" 777 есть "индоокеанский" 777. :)
Вы всего лишь выбрали версию, которая вам нравится - а дальше уж можно аргументации типа "тупо не замечаются" набрать сколько угодно.
Тупо не замечаются - потому что "свидетельства" тупые...

БН181> ...до выхода в эфир брифинга МО РФ.
Да, да, да...
Теперь в ответ на вопрос "а чего же МО РФ не представило свидетельства, которых просто не могло не быть?" должны последовать рассуждения на тему "наши просто затаились, а потом - когда Киев окончательно заврётся - они ка-а-ак прыгнут!" :)
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  36.036.0
+
+3
-
edit
 

БН181

старожил
★☆
Aaz> Вы всего лишь выбрали версию, которая вам нравится -

Откуда Вы знаете, какую версию выбрал я?
Вы заявили, что свидетельств наличия другого самолета в районе падения Боинга не было.
Вам возразили. Такие свидетельства были. Причем прозвучавшие на камеру в первый же момент.
Вы не хотите их замечать? Это Ваш выбор.
Только и всего.
 11.011.0

энди

двумерный
★★★

Aaz> Ссылочку, плиз
ссылок нет.Есть свидетельства знакомой с того рейса.
 41.0.2272.11841.0.2272.118
+
+2
-
edit
 

БН181

старожил
★☆
Aaz> Тупо не замечаются - потому что "свидетельства" тупые...

А это, простите, кто решает - какие свидетельства "тупые", а какие нет?
 11.011.0
+
-1
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Aaz>> Тупо не замечаются - потому что "свидетельства" тупые...
БН181> А это, простите, кто решает - какие свидетельства "тупые", а какие нет?
Каждый для себя, естественно.
Если для кого-то "свидетельства очевидцев" о наличии Су-25 (ага, на высоте 10 км) весомы, то это,ИМХО, уже проблемы этого самого "кого-то"...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  36.036.0

Aaz

модератор
★★☆
энди> Есть свидетельства знакомой с того рейса.
А этот рейс отображен на известной схеме МО РФ или у голландцев?
В предв. отчете есть только два попутных 777 (у МО - 777 и 747) - у ютов такие машины есть?
МО и рейсы называет: Копенгаген-Сингапур и Париж-Тайбэй.

То есть хотелось бы получить хотя бы косвенное подтверждение - в виде нахождения оного борта "в нужное время в нужном месте".
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  36.036.0
+
+4
-
edit
 

БН181

старожил
★☆
Aaz> Если для кого-то "свидетельства очевидцев" о наличии Су-25 (ага, на высоте 10 км) весомы, то ...

...то это очень удобная позиция, сначала приписать свидетелям то, чего они не говорили, а потом на основании этого объявить их свидетельства - "тупыми".
Ладно. В принципе все понятно. Извините, что заставил Вас потратить время и силы на пару лишних постов.
 11.011.0
+
-1
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
БН181> Откуда Вы знаете, какую версию выбрал я?
А это имеет какое-то значение? :)
Важно, что она выбрана - далее к ней за уши подтягивается всё, что в неё укладывается, и отсекается все остальное.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  36.036.0
+
+3
-
edit
 

БН181

старожил
★☆
Aaz> А это имеет какое-то значение? :)
Aaz> Важно, что она выбрана - далее к ней за уши подтягивается всё, что в неё укладывается, и отсекается все остальное.

Это Вы про себя? Что ж, теперь хотя бы понятна причина такой агрессивной манеры ведения беседы.
 11.011.0

энди

двумерный
★★★

Aaz> А этот рейс отображен на известной схеме МО РФ или у голландцев?
Нет ,говорят что разминулись примерно в 30- 40мин. Я не проверял. за что как грится купил....
 41.0.2272.11841.0.2272.118

Aaz

модератор
★★☆
Aaz> А этот рейс отображен на известной схеме МО РФ или у голландцев?
энди> Нет, говорят что разминулись примерно в 30-40 мин.
30 мин. на такой скорости - это километров четыреста. Не многовато для визуального обнаружения / опознавания? :)

энди> Я не проверял. за что как грится купил...
А то ты меня не знаешь, чтобы подобные "аргументы" выкатывать... :D
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  36.036.0

Aaz

модератор
★★☆
БН181> Это Вы про себя?
Системная ошибка - это не может быть про меня. Поскольку у меня нет версии, которую бы я защищал.
Так что увы, но детсадовский стиль ведения дискуссии ("На себя посмотри!!!") не проходит... :)

БН181> Что ж, теперь хотя бы понятна причина такой агрессивной манеры ведения беседы.
Просто несусветный бред уже надоел по самое не могу.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  36.036.0

Aaz

модератор
★★☆
БН181> Я бы мог, например, понять, если бы кто-то попытался, поработав с теми свидетелями, заставить в итоге убедить всех и их самих, что это они видели типа большой фрагмент падающего и разваливающегося уже Боинга.
Могу себе представить, какой бы вой поднялся. :)
"Свидетелям промывают мозги!!!"

БН181> Ну, или нашли еще какое-нибудь "научное" объяснение.
Ну, вот привели тут "аргумент" по части очередных "свидетелей" наличия Су-25.
Их "свидетельствам" непременно нужно искать "научное объяснение"?
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  36.036.0
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★★

Aaz> 30 мин. на такой скорости - это километров четыреста. Не многовато для визуального обнаружения / опознавания? :)
Ну блин ....ООни видели ЭТо раньше о времени в том же районе .Чего непонятного то?
 41.0.2272.11841.0.2272.118
+
+1
-
edit
 

MegaEvil

опытный

Aaz> Так не видел никто этого Су-25 - во всяком случае, на высотах / дальностях, делающих возможной атаку МН17.
А брифинг МО? Там же ясно указали на объект без идентификации?
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  41.0.2272.10141.0.2272.101
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Aaz> 30 мин. на такой скорости - это километров четыреста. Не многовато для визуального обнаружения / опознавания? :)
речь идет о том что пассажиры борта пролетавшего в том районе на полчаса раньше видели в окно боевой самолет.
это относилось к тому что украина утверждает что в тот день вообще никто никуда не летал.

пардон что вмешиваюсь.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  36.036.0

Aaz

модератор
★★☆
энди> Ну блин ....ООни видели ЭТо раньше о времени в том же районе .Чего непонятного то?
1. Слово "разминулись" не предполагает однозначно раньше.
2. Су-25 полчаса болтался в зоне пролёта МН17 - и его ростовский радар не засёк?
3. Внизу скан флайтрадара, на котором МН17 находится на расстоянии ~450км от точки катастрофы. Плиз, покажите рейс "ЮТэйр", о котором идёт речь.
Прикреплённые файлы:
FR.png (скачать) [1024x557, 1,1 МБ]
 
 
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  36.036.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
MegaEvil> А брифинг МО? Там же ясно указали на объект без идентификации?
В 100500-й раз: трекинг на презентации МО однозначно свидетельствует, что неопознанный летающий объект без идентификации на короткое время поднялся на высоту немногим более 3000 м, а потом снова ушёл вниз (то есть вышел из-за радиогоризонта Ростова - и снова зашёл).
Думать, что этот "предположительно Су-25" мог атаковать МН17, летящий с превышением 7000 м, даже Р-60 (не говоря уже о пушке), никто не рискнёт даже в горячечном бреду. Во всяком случае, я на это надеюсь... :)
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  36.036.0
+
-2
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
ждан72> пардон что вмешиваюсь.
"В очередь, сукины дети, в очередь!" (П.П.Шариков) :)

ждан72> это относилось к тому что украина утверждает что в тот день вообще никто никуда не летал.
"Кто шляпку спёр - тот и тётку пришил!" (Э.Дулитл) :)
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  36.036.0
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Aaz> [b]на короткое время поднялся на высоту немногим более 3000 м
вроде речь шла о 5 000 м.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  37.037.0
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Aaz>> [b]на короткое время поднялся на высоту немногим более 3000 м
ждан72> вроде речь шла о 5 000 м.
Нет, не шла.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  36.036.0

Edu

опытный
★☆
Aaz> Нет, не шла.
На брифинге шла... о высоте "более 5000 м"
 37.037.0
1 146 147 148 149 150 296

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru