[image]

MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 150 151 152 153 154 351
RU БН181 #16.04.2015 18:37  @Старый#16.04.2015 15:34
+
+2
-
edit
 

БН181

старожил
★★
Старый> Однако мы отвлеклись.
Старый> Так почему хохлы не выдвинули столь удобную версию "Ополченцы стреляли в наш самолёт а попали в Боинг"?

Причин может быть фуева туча.
Приведу, для примера, одну из тучи.
ВСУ отрабатывали своё ПВО в зоне АТО, прежде всего развернутые там Буки (без выполнения пусков), а авиация использовалась для создания тактического фона.
Признать факт проведения таких учений, значит дать повод для выдвижения в качестве наиболее вероятной (приоритетной), версию несанкционированного пуска и случайного поражения Боинга одним из расчетов своих Буков во время этих учений. Значит надо всячески отрицать факт проведения учений. Т.к., авиация являлась одним из участников этих учений, то надо до последнего отрицать и полеты авиации.
ПыСы Если признать полеты авиации, могут потребовать все документы по полетам. А там - легко и "сгореть" на какой-то мелочевке. Всё зачистить на 100% - никогда не удается. Какие-то "концы" обязательно вылезут.
   11.011.0

yacc

старожил
★★★
БН181> ВСУ отрабатывали своё ПВО в зоне АТО, прежде всего развернутые там Буки (без выполнения пусков), а авиация использовалась для создания тактического фона.
Если они не идиоты, то авиацию в зону пуска ЗРК отправлять не будут. Могут Рейс послать и сбить даже - ополчение потом похвалится что сбило.
Но делать это в зоне международных трасс - это совсем без царя в голове быть.
   
+
+4
-
edit
 

БН181

старожил
★★
yacc> Если они не идиоты, то авиацию в зону пуска ЗРК отправлять не будут.

Еще раз читаем: БН181>> ВСУ отрабатывали своё ПВО в зоне АТО, прежде всего развернутые там Буки (без выполнения пусков), а авиация использовалась для создания тактического фона.

Отработка вопросов ПВО с использованием своей авиации для создания тактического фона - это нормальная практика. Отрабатываются вопросы обнаружения ВЦ, трассировки (проводки) целей, решения задач ЦР, выдачи и приема ЦУ, сопровождения ВЦ и т.д.
Несанкционированный пуск ЗУР на фоне таких учений, проводимых в зоне БД с боевыми комплексами, при условии низкой отработки боевых расчетов, и вопросов общей организации, - дело, увы, более чем реальное.
   11.011.0
RU Старый #16.04.2015 19:46  @БН181#16.04.2015 19:42
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
БН181> Несанкционированный пуск ЗУР на фоне таких учений, проводимых в зоне БД с боевыми комплексами, при условии низкой отработки боевых расчетов, и вопросов общей организации, - дело, увы, более чем реальное.

Неподготовленный расчёт скорее не пустит ракету чем пустит её.
Однако почему же хохлы отрицают наличие в районе своей авиации?
   41.0.2272.11841.0.2272.118
RU Старый #16.04.2015 19:53  @БН181#16.04.2015 18:37
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
БН181> ПыСы Если признать полеты авиации, могут потребовать все документы по полетам. А там - легко и "сгореть" на какой-то мелочевке. Всё зачистить на 100% - никогда не удается. Какие-то "концы" обязательно вылезут.

Во первых если потребуют то можно и послать. Послали же.
Во вторых а в чём проблема? Ну летали, АТО идёт. Все и так знают что летают и бомбят.
   41.0.2272.11841.0.2272.118
RU БН181 #16.04.2015 21:00  @Старый#16.04.2015 19:46
+
+1
-
edit
 

БН181

старожил
★★
Старый> Неподготовленный расчёт скорее не пустит ракету чем пустит её.

ИМХО, Ваша слабость, как "эксперта", в том, что в "курилке" Вы всегда будете слушателем, но не рассказчиком. И многие сюжеты можете оценить только с этой своей позиции. Это не хорошо, и не плохо. Это просто так, как есть...
И если Вы считаете, что произвести несанкционированный пуск - это уж очень какая-то большая проблема, при достаточном уровне раздолбайства и неподготовленности боевых расчетов, то не считаю необходимым Вас в этом разубеждать.
   11.011.0
RU АМГ1963 #16.04.2015 21:10  @БН181#16.04.2015 21:00
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
БН181> И если Вы считаете, что произвести несанкционированный пуск - это уж очень какая-то большая проблема.
Валенком в пульт, и привет Америке :D
   41.0.2272.10141.0.2272.101
RU Старый #16.04.2015 21:13  @БН181#16.04.2015 21:00
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
БН181> И если Вы считаете, что произвести несанкционированный пуск - это уж очень какая-то большая проблема, при достаточном уровне раздолбайства и неподготовленности боевых расчетов, то не считаю необходимым Вас в этом разубеждать.

Интересно, много было случаев несанкционированного пуска ЗУР?
   41.0.2272.11841.0.2272.118
RU БН181 #16.04.2015 21:17  @Старый#16.04.2015 21:13
+
+1
-
edit
 

БН181

старожил
★★
Старый> Интересно, много было случаев несанкционированного пуска ЗУР?

Достаточно, чтобы говорить о возможности такого события вполне серьезно.
   11.011.0
RU Sandro #16.04.2015 21:36  @akindhacker#16.04.2015 15:39
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
akindhacker> В том то и дело что физика говорит, что знать где центр пятна с точность выше дифракционного предела невозможно.

Возможно. Твой компьютер сделан на основе этой технологии. Длина волны больше размера элементов микросхемы. А фотолитография работает.
   41.0.2272.10141.0.2272.101
RU kodaki #16.04.2015 22:40  @Старый#16.04.2015 09:24
+
-
edit
 

kodaki

starley-pvo
☆★★
Старый> Можно сказать что на 99.9% известно что Боинг сбит украинским Буком
А откуда стрелял украинский Бук? Назовёте хотя бы примерный район?
   42.0.2311.9042.0.2311.90
+
-
edit
 

kodaki

starley-pvo
☆★★
Старый>> Интересно, много было случаев несанкционированного пуска ЗУР?
БН181> Достаточно, чтобы говорить о возможности такого события вполне серьезно.
Можно конкретный пример?
   42.0.2311.9042.0.2311.90

UA akindhacker #16.04.2015 22:47  @Sandro#16.04.2015 21:36
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

akindhacker

новичок
Sandro> Возможно. Твой компьютер сделан на основе этой технологии. Длина волны больше размера элементов микросхемы. А фотолитография работает.

Ваше замечание по поводу того, что можно с помощью некоторых ухищрений получить интерференционную картинку с деталями несколько меньше длинны волны думаю все же служит скорее попыткой показать, что вы сами что-то знаете по теме, чем попыткой доказать что можно нарушать фундаментальный принцип квантовой механики. Потому как если вы что-то знаете, то или не достаточно глубоко или знаете, что принцип неопределенности ещё никто не нарушал, хотя на протяжении столетия пытались.
   37.037.0
+
+2
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
akindhacker> чем попыткой доказать что можно нарушать фундаментальный принцип квантовой механики.
квантовая механика тут несколько боком. речь идет про волновую электродинамику
   41.0.2272.11841.0.2272.118

kodaki

starley-pvo
☆★★
akindhacker>> чем попыткой доказать что можно нарушать фундаментальный принцип квантовой механики.
yacc> квантовая механика тут несколько боком. речь идет про волновую электродинамику
Именно в этой теме?
   42.0.2311.9042.0.2311.90

yacc

старожил
★★★
akindhacker>>> чем попыткой доказать что можно нарушать фундаментальный принцип квантовой механики.
yacc>> квантовая механика тут несколько боком. речь идет про волновую электродинамику
kodaki> Именно в этой теме?
и в этой теме тоже
   41.0.2272.11841.0.2272.118

kodaki

starley-pvo
☆★★
akindhacker>>>> чем попыткой доказать что можно нарушать фундаментальный принцип квантовой механики.
yacc> yacc>> квантовая механика тут несколько боком. речь идет про волновую электродинамику
kodaki>> Именно в этой теме?
yacc> и в этой теме тоже
Вы тут с самолётом всех замучили теперь за волновую электродинамику взялись.
   42.0.2311.9042.0.2311.90

yacc

старожил
★★★
kodaki> Вы тут с самолётом всех замучили теперь за волновую электродинамику взялись.
Есть окончательные экспертные доказательства что это был не самолет?
и кванты не я упомянул.
   41.0.2272.11841.0.2272.118
UA akindhacker #16.04.2015 23:18  @kodaki#16.04.2015 23:09
+
-1
-
edit
 

akindhacker

новичок
kodaki> Вы тут с самолётом всех замучили теперь за волновую электродинамику взялись.

Фотографию уже прошли. Надо ж развиваться.

По теме: если предположить, что точка подрыва находиться там где я показал - в одном метре от окна -, есть ли люди которые считают, что взрыв Бука в этой точке мог причинить наблюдаемые разрушения? Или все таки Бук чересчур мощный и надо что-то послабее?
   37.037.0
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
akindhacker> есть ли люди которые считают, что взрыв Бука в этой точке мог причинить наблюдаемые разрушения?
Скорее нет
Тем более если считать что взрыв был в метре.
Вот на видео - осколочное поле похожее. Но там возникает резонный вопрос - откуда стреляла ракета, чтобы именно так подойти при пропорциональном наведении?
   41.0.2272.11841.0.2272.118
RU Старый #16.04.2015 23:29  @БН181#16.04.2015 21:17
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Интересно, много было случаев несанкционированного пуска ЗУР?
БН181> Достаточно, чтобы говорить о возможности такого события вполне серьезно.

"Достаточно" это сколько? Один случай во Франции?
   41.0.2272.11841.0.2272.118
RU Старый #16.04.2015 23:32  @kodaki#16.04.2015 22:40
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Можно сказать что на 99.9% известно что Боинг сбит украинским Буком
kodaki> А откуда стрелял украинский Бук? Назовёте хотя бы примерный район?

С того места которое показано на брифинге МО.
   41.0.2272.11841.0.2272.118
RU kodaki #16.04.2015 23:41  @Старый#16.04.2015 23:32
+
-
edit
 

kodaki

starley-pvo
☆★★
Старый>>> Можно сказать что на 99.9% известно что Боинг сбит украинским Буком
kodaki>> А откуда стрелял украинский Бук? Назовёте хотя бы примерный район?
Старый> С того места которое показано на брифинге МО.
Вы назвать его можете?
   42.0.2311.9042.0.2311.90
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

akindhacker

новичок
yacc> Скорее нет
yacc> Тем более если считать что взрыв был в метре.
yacc> Вот на видео - осколочное поле похожее. Но там возникает резонный вопрос - откуда стреляла ракета, чтобы именно так подойти при пропорциональном наведении?

По картине разрушений (зная осколочное поле) можно оценить направление прилета ракеты, но для этого надо знать много параметров которых у нас нет. Например: разрушения за кабиной, скорость разлета осколков, угол раскрытия, и так далее. Тем более если ракета все таки В-В, то смысла устанавливать это направление мало.

То есть вы считаете что Бук с моей точки причинил бы гораздо большие разрушения? Подтвердите, пожалуйста.
   37.037.0
RU kodaki #17.04.2015 00:22  @akindhacker#16.04.2015 23:18
+
-
edit
 

kodaki

starley-pvo
☆★★
akindhacker> По теме: если предположить, что точка подрыва находиться там где я показал - в одном метре от окна -
Как вы думаете зачем остатки Боинга вывозят за сотни километров и делают выкладку?
   42.0.2311.9042.0.2311.90
1 150 151 152 153 154 351

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru