Бои и ситуация вокруг Дебальцево

 
1 53 54 55 56 57 58 59
+
-6 (+1/-7)
-
edit
 
xab> Ты в самом деле веришь в цифру в 20 человек убитыми?
Конечно не 20, но точно не 5-7 тысяч и даже не 5-7 сотен, а сильно меньше. Кроме пропаганды от СМИ сепаратистов, дающей потери до 10 тысяч за месяц с точностью до 1 человека надо же что-то и другое читать, чтобы сверяться.

xab> Я вот верю Лостармору, который насчитал 70 едениц уничтоженной бронетехники за весь котел по фотографям.
Это с учетом месячных боёв на данном участке фронта.

xab> И верю статистике, говорящей, что на одну еденицу уничтоженной бронитехники приходится 20 трупов личного состава ( с учетом всех структур ).
А теперь примени свою статистику к чеченской или афганской войне и узнаешь, что потери боевиков были ... раз в 50 ниже потерь РА и СА соответственно. Думать-то иногда надо.

xab> Выходят оставив в котле 140 едениц бронехники, опять таки только по фотографиям.
Не изучал пока.

Короче, повторения Илловайска не получилось.

Предлагаю вам изменить позицию по этому вопросу так, чтобы она была сильнее. Новая позиция заключается в том, что в действительности не было никакого прорыва и не было никакого уничтожения сотен и тысяч силовиков, а был уговор: они выходят из котла, оставив всю технику и снаряжение в целостности и исправности. Какое-то количество техники им позволили вывезти для транспортировки раненных. Что и было выдано за прорыв.

Хотя лучше бы вы изначально придерживались этой позиции, но никогда не поздно. Обещаю, что удалю этот пост, чтобы не компрометировать ваш "поворот".
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  41.0.2272.10141.0.2272.101
DE sabakka #29.03.2015 16:45  @Bredonosec#14.03.2015 19:57
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 
Бяка>> в 3 тыщи бойцов ( по сообщениям Украинской стороны,
Bredonosec> украинская как раз сообщала о 10-тыс группировке.
Укажите где же она такое сообщала? Пока что об этом сообщали только такие как Bredonosec.
10 тысяч - это 1/4 ВСЕХ войск в зоне АТО, включая такие тыловые районы как Краматорск.

Бяка>> Если это "котёл" - то это очень дырявый котёл.
Bredonosec> выгоднее отжимать оружие, а не уничтожать людей, которые вообще-то свои же в отличие от киевской хунты и нацгадов.
Определитесь со своей позицией: либо уничтожили тысячи боевиков хунты, либо пропустили, отжав оружие. Вы пытаетесь придерживать обеих позицией в одном и том же споре: "во-первых, я ничего не крал, а во-вторых, я всё вернул".
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  41.0.2272.10141.0.2272.101
+
-5
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Просто, чтобы закончить обьяснение на счёт котла.
Котлы сооружают только тогда, когда стоит задача разгрома и уничтожения противника. Если задача другая - а в данном случае она была в вытеснении сил противника из района Дебальцево, ни один разумный командир не будет организовывать ситуацию, когда противник будет вынужден вступить в бой и не думать об отступлении.
Ополченцам такой сценарий тоже не нужен. Им лишние потери от таких боёв не нужны. У них и так меньше людские ресурсы.

Ну а разговоры о котлах - это пугание противника и приободрение себя. Обе веши важны.
Но в реале, пока есть надежда на уход противника, никто не будет захлопывать перед ним выходную дверь.
 41.0.2272.10141.0.2272.101
RU asoneofus #29.03.2015 18:05  @Бяка#29.03.2015 17:54
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил

Бяка>

:eek: эээ, чёт не понял, Кэп - о чём спичь? Информации - ноль.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  41.0.2272.10141.0.2272.101
+
+2
-
edit
 

xab

аксакал


sabakka> Это с учетом месячных боёв на данном участке фронта.

Да.

xab>> И верю статистике, говорящей, что на одну еденицу уничтоженной бронитехники приходится 20 трупов личного состава ( с учетом всех структур ).
sabakka> А теперь примени свою статистику к чеченской или афганской войне и узнаешь, что потери боевиков были ... раз в 50 ниже потерь РА и СА соответственно. Думать-то иногда надо.

Думать-то иногда действительно надо.
И не сравнивать ополчение Новоросии, которое бронетехникой и артиллерией в расчете на еденицу ЛС сейчас оснащенно наверно лучше чем ВСУ с полудикими авганскими и чеченскими боевиками.
Для тех кто не заметил, напоминаю, сейчас на украине проводятся общевоенные операции с обеих сторон.

xab>> Выходят оставив в котле 140 едениц бронехники, опять таки только по фотографиям.
sabakka> Не изучал пока.

Почитай Лостармор, там уже все подсчитали.

sabakka> Короче, повторения Илловайска не получилось.

Ну да.
Разгром менее ипичный, но разгромом от этого он быть не перестал.
Корсунь-Шевченковский котел тоже не Сталинград и чо?

sabakka> Предлагаю вам изменить позицию по этому вопросу так

На базаре торгуйся.
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
?? Добропоимeлов #30.03.2015 15:56  @Бяка#29.03.2015 17:54
+
+5
-
edit
 
Бяк, не распыляйся на тексты. Всё ещё ждём, ранее тобой анонсированый материал
"Hawaii, den Weg nach Hause". Ниасилил чтоли? :D
Доктор Леонов - лечение надутых спесью котов.  41.0.2272.9641.0.2272.96
RU Zybrilka #30.03.2015 16:39  @Добропоимeлов#30.03.2015 15:56
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Zybrilka

втянувшийся

Добропоимeлов> "Hawaii, den Weg nach Hause". Ниасилил чтоли? :D
Нагрузим его еще такой задачей? :)
Прикреплённые файлы:
bmhm404.jpg (скачать) [89,06 кбайт, 35 загрузок] [attach=439423]
 
 
 1515
LT Bredonosec #30.03.2015 22:35  @sabakka#29.03.2015 16:45
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

sabakka> Укажите где же она такое сообщала? Пока что об этом сообщали только такие как Bredonosec.
В новостях. Учитывая ваше отношение к доказательствам ваших тезисов, копать прессу 2-3 месяца назад также не стану.

sabakka> 10 тысяч - это 1/4 ВСЕХ войск в зоне АТО, включая такие тыловые районы как Краматорск.
да ну? А вот протоукры рассказывают, что в феврале только демобилизация затронула 35 тысяч отслуживших, и это только первая волна, а еще будет вторая и третья.
С другой стороны, в сводках ополченцев упоминалось, что со стороны протоукров стоит порядка 110 тыс человек. Со стороны ополчения - порядка 50-60 тыс.

sabakka> Определитесь со своей позицией:
давайте вы в своих тезисах будете опираться на реальность, а не на то, что вам кажется.

> Вы пытаетесь придерживать обеих позицией в одном и том же споре: "во-первых, я ничего не крал, а во-вторых, я всё вернул".
(с любопытством взглянул) - это чегой-то у вас вдруг пукан-то порвало такой бред нести? Аль вы обижены за отсутствие успехов у поддерживаемых вами протоукров? И полагаете внести меня в тот самый пантеон украинских богов, где роль зевса исполняет путин? )))
 26.026.0
+
-
edit
 
Бяка> Котлы сооружают только тогда, когда стоит задача разгрома и уничтожения противника.
Задача просто вытеснения и конфискации вооружения стояла в начале войны. Но желания ВСУ воевать такие действия не убавили, а, наоборот, прибавили. Теперь же стоит задача вывести из строя как можно больше личного состава.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  41.0.2272.11841.0.2272.118
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

sabakka> Задача просто вытеснения и конфискации вооружения стояла в начале войны. Но желания ВСУ воевать такие действия не убавили, а, наоборот, прибавили. Теперь же стоит задача вывести из строя как можно больше личного состава.

Нет такой задачи. И быть не может. Особенно в тот момент, когда из под Дебальцево именно вытесняли.


Там политическая проблема решается а не ведётся войнеа на уничтожение. К тому же, такую войну никто из них не только не может сейчас выиграть, но и не может позволить себе вести такие бои.
 41.0.2272.11841.0.2272.118
+
+4
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆

Okopka.ru: Бобров Глеб. Напрасная жертва Дебали

Литературный сервер 'Окопная проза' // okopka.ru
 
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
+
+2
-
edit
 

АМГ1963

опытный

wert> Okopka.ru: Бобров Глеб. Напрасная жертва Дебали

"Когда боги хотят покарать, вначале они лишают разума"
Украина-Антироссия уже давно лишена разума.
А если очень повезет, тебя дорога приведет - на Тихоокеанский флот!  41.0.2272.11841.0.2272.118

wstil

аксакал

Еще об обратной стороне Дебальцево и войне в Новороссии

Наш блог ранее уже выкладывал интересный материал непосредственного участника боев за Дебальцево со стороны ЛНР, с жесткой критикой как самого хода операции,… // bmpd.livejournal.com
 
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  37.037.0
MD Serg Ivanov #23.04.2015 21:56
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Офицер СБУ, «сорвавший операцию в Дебальцеве», бежал в Россию

Украинские власти пытаются повесить вину за поражение армии в Дебальцевском котле на капитана Шляпкина, который отказался ехать в зону АТО. // lifenews.ru
 
 42.0.2311.9042.0.2311.90

+
+2
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆

Бяка>

sabakka>

Жаль иногда в украинскую прессу просачиваются вот такие публикации

Этакая украинская зрада для местных "экспертов".
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
+
+4
-
edit
 

АМГ1963

опытный

wert> Этакая украинская зрада для местных "экспертов".

Нужно не забывать убитых украинскими военными тысячи мирных жителей Донбасса, артиллерийские и ракетные удары по городам, и всё сразу становится на свои места - мне их не жалко.
А если очень повезет, тебя дорога приведет - на Тихоокеанский флот!  42.0.2311.9042.0.2311.90
RU Вымпел2011 #26.04.2015 20:39
+
-
edit
 

Вымпел2011

опытный
★☆
Размахивание кулаками после драки

Дебальцево. Как это было: исповедь разведчика

Украинский боец Игорь Лукьянов (позывной Маклауд) рассказал ТСН.ua о том, с чего начинался "котел", почему он не верил, что город могут взять сепаратисты и что на самом деле происходило в Дебальцево, когда туда вошли боевики. // tsn.ua
 
 42.0.2311.10942.0.2311.109
LT DDR #26.04.2015 21:09  @Вымпел2011#26.04.2015 20:39
+
-
edit
 

DDR
DDR 80

аксакал
★☆
Вымпел2011> Размахивание кулаками после драки
Складно звонИт, особенно про морпехов - А они по полю в полный рост встали и пошли. В итоге мы перепахали их батальон. Потом они выехали на технике за 200-ми и 300-ми и мы перепахали технику ... :)
 37.037.0

imaex

опытный

DDR> Складно звонИт, особенно про морпехов

А про самолеты и вертолеты?
 42.0.2311.9042.0.2311.90
+
+2
-
edit
 

Prefect

путинслил

админ. бан
А они по полю в полный рост встали и пошли. В итоге мы перепахали их батальон. Потом они выехали на технике за 200-ми и 300-ми и мы перепахали технику ...
 

[показать]
 42.0.2311.9042.0.2311.90
RU imaex #26.04.2015 21:59  @ромочко слило#26.04.2015 21:40
+
+3
-
edit
 

imaex

опытный

Prefect> [показать]
Прикреплённые файлы:
257.jpg (скачать) [118,63 кбайт, 22 загрузки] [attach=443892]
 
 
 42.0.2311.9042.0.2311.90

DDR
DDR 80

аксакал
★☆
DDR>> Складно звонИт, особенно про морпехов
imaex> А про самолеты и вертолеты?
Дальше не стал читать этот бред ...
 37.037.0
+
+13
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
Даже не знаю, в какую тему... Пусть будет сюда, ведь в какой-то мере "ситуация вокруг Дебальцево"



Если фото не фейк, то интересное коленце Мать-История выбросила :) .
"Класс – это исключение случайностей"  37.037.0
+
+4
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
Не хило так ополчение затарилось
29.04.15. Сообщение от Эдуарда Басурина.

"Ополчение Донецкой Народной Республики после освобождения города Дебальцево и его окрестностей от оккупантов эвакуировало оттуда почти пятьсот единиц украинской военной техники. Всего инженерными подразделениями Армии ДНР была обнаружена и эвакуирована 471 единица военной техники, в том числе в исправном и ремонтопригодном состоянии – 198 единиц. В частности, по данным Минобороны, из района Дебальцево эвакуировано 58 танков (из них 15 в исправном состоянии), 14 САУ «Гвоздика» (девять в исправном состоянии), шесть гаубиц Д-30 и тринадцать «Мста-Б» (все исправны), три РСЗО «Град» (два исправны). Вся украинская техника после восстановления поступила на оснащение Армии ДНР, а неисправная используется в качестве ремонтного фонда и в дальнейшем будет утилизирована, — добавил представитель оборонного ведомства. — В районе Дебальцево до сих пор остается значительное количество останков украинских вооружений и военной техники, сейчас это фактически движущийся металлолом. Пока мы используем его на мероприятиях по разминированию территории".
 
 37.037.0
+
+3
-
edit
 

parohod

аксакал
★☆
AndreySe> Не хило так ополчение затарилось

и это только доля ДНР.
В сегодняшней "Комсомолке" интервью Захарченко напечатали. В нем он обмолвился об обстоятельствах своего ранения:

Глава ДНР Александр Захарченко: Я полковник, жена - генерал

Руководитель Донецкой народной республики откровенно рассказал о своей работе, земле, войне и семье // www.kp.ru
 

- На мои ранения намекаете... Страна выбирала меня таким, какой я есть. И пока у нас не хватает опытных бойцов, опытных командиров, я обязан находиться там, где труднее всего. Я сейчас большую тайну открою. В Дебальцеве в самый трудный момент все резервы были исчерпаны. Мое подразделение атаковали свежие силы противника. Я собрал всех, кто у меня был под рукой, и мы пошли в контратаку. Выход из котла мы захлопнули, подразделение, атаковавшее нас, уничтожили...
http://russianships.info/  
1 53 54 55 56 57 58 59

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru