"Тангейзер" и Новосибирск

 
1 5 6 7 8 9 10 11

ahs

координатор
★★★
yacc> А все тут факт заведения дела уже называют фактом цензуры. Дело за неимением состава может быть закрыто по результатам сбора первых же сведений и ответчик имеет в свою очередь право подать в суд о защите чести на истца.

Дело не называют, называют передачу в суд такого дела, несмотря на явные юридические ляпы, по русски говоря "дело было шито белыми нитками".
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  41.0.2272.11841.0.2272.118
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
ahs> Дело не называют, называют передачу в суд такого дела
А это было?

Вот если бы дело отправили в суд без экспертизы и сбора информации и суд вынес бы решения что ответчики виновны - то да - это смахивает на репрессию.

Вот только вопрос - такой суд-то был?
 

ahs

координатор
★★★
yacc> Вот если бы дело отправили в суд без экспертизы и сбора информации и суд вынес бы решения что ответчики виновны - то да - это смахивает на репрессию.
yacc> Вот только вопрос - такой суд-то был?

И такое регулярно случается, а в этот раз не случилось из-за общественного шума, например.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  41.0.2272.11841.0.2272.118
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
ahs> И такое регулярно случается, а в этот раз не случилось
Т.е. "цензуры" - и не было.
 

ahs

координатор
★★★
yacc> Т.е. "цензуры" - и не было.

а) была попытка цензуры со стороны прокуратуры, сросшейся с филиалом РПЦ
б) опера в итоге не идет и режиссер не работает, т.е. цензура случилась уже со стороны минкульта и четко по данному событию, а не по какому-то другому.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  41.0.2272.11841.0.2272.118

wstil

аксакал

yacc> Т.е. "цензуры" - и не было.
Я нигде не утверждал, что был факт цензуры. Было некоторое административное давление, схожее с попыткой цензуры.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  37.037.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
ahs> а) была попытка цензуры со стороны прокуратуры, сросшейся с филиалом РПЦ
Что значит "попытка" ? Это как - полубеременная? :)

ahs> б) опера в итоге не идет и режиссер не работает, т.е. цензура случилась уже со стороны минкульта
Читаем позицию минкульта:

Не покушаясь на свободу творчества, мы, безусловно, полагаем возможными самые смелые трактовки театральной классики на экспериментальных сценах. Однако государственные академические театры должны не только предупреждать своих зрителей о нестандартных прочтениях классических произведений, но и стараться объяснить замысел авторов и происходящее на сцене, проявлять уважение ко всем категориям своих зрителей; при этом избегать постановок, способных спровоцировать раскол в нашем многонациональном и многоконфессиональном обществе.

Внимание вопрос - режиссеру запретили демонстрацию оперы вообще в РФ? Каким указом?
 
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
wstil> схожее с попыткой цензуры.
Поскольку в конституции Ст.29 п.5. ничего не говорится о "попытках" то нарушения статьи - не было.
Та же статья ничего не говорит о "запрете попыток". :)
 

wstil

аксакал

ahs> б) опера в итоге не идет и режиссер не работает, т.е. цензура случилась уже со стороны минкульта и четко по данному событию, а не по какому-то другому.
Все же мух от котлет лучше отделять. Оперу снял уже новый режисер, а не минкульт. Режисера снял минкульт, но исключительно вследствие его же бескомпромисной и негибкой позиции и вызывающего поведения. При желании найти консенсус вполне возможно оперу удалось бы отстоять, да и место сохранить.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  37.037.0

wstil

аксакал

yacc> Поскольку в конституции Ст.29 п.5. ничего не говорится о "попытках" то нарушения статьи - не было.
Ну да. Попытка убийства - сие есть уголовное деяние, а попытка административного давления и цензуры - нет, тут уж ничего не попишешь.

yacc> Та же статья ничего не говорит о "запрете попыток". :)
Зато здравый смысл говорит о том, что действия новосибирской прокуратуры вовсе не идут на пользу делу "нерасшатывания лодки". Ибо она, в данном случае, выступает провокатором.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  37.037.0

ahs

координатор
★★★
yacc> Что значит "попытка" ? Это как - полубеременная? :)

Нет, это под внутренний разбор полетов в прокуратуре. За непроффесионализм их накажут 100%.

yacc> Внимание вопрос - режиссеру запретили демонстрацию оперы вообще в РФ?

Её сначала пустили, а потом запретительно зацензурировали в конкретной постановке, причем обстоятельства запрета таковы, что нет гарантий от закрытия новых постановок любыми режиссерами.

yacc> Каким указом?

Указы издает президент вообще-то, он в данной ситуации какбэ не при чем.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  41.0.2272.11841.0.2272.118

ahs

координатор
★★★
wstil> При желании найти консенсус вполне возможно оперу удалось бы отстоять, да и место сохранить.

Вместо первичных разборок в минкульте, сразу затеяли шабаш с прокуратурой, которая не в минкульт запрос написала, а решила сама разобраться со страшным нарушением закона, как им казалось, какой уж тут мог быть консенсус?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  41.0.2272.11841.0.2272.118
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
wstil> Зато здравый смысл говорит о том, что действия новосибирской прокуратуры вовсе не идут на пользу делу "нерасшатывания лодки". Ибо она, в данном случае, выступает провокатором.
Это зависит от стиля того, кто трактует. Другой помолится о том, чтобы у прокуратуры были силы для изгнания бесов :) А третий скажет что сейчас не "лошадей хватает - талантов нет" ©, а наоборот - что слишком много "талантов", а вкалывают приезжие. :)

Однако факта нарушения конституции - нет.
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
ahs> Её сначала пустили, а потом запретительно зацензурировали в конкретной постановке
Не в конкретной постановке, а в конкретном месте, а именно - в гос.театре.
Никто не мешает ему поставить в другом городе - в той же Москве - в частном театре постановку именно такой же.
 

ahs

координатор
★★★
yacc> Не в конкретной постановке, а в конкретном месте, а именно - в гос.театре.

который вообще под это дело прикрыли :D

yacc> Никто не мешает ему поставить в другом городе - в той же Москве - в частном театре постановку именно такой же.

Ну вот закрыли бы его молча, общественность проглотила запрет без всяких демонстраций и "качаний яхты", приехал он в Москву, поставил за деньги спонсоров (российских разумеется), и тут опять запрет по хотению левой пятки энтомизулемилонова? Все опять молчат. А дальше что?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  41.0.2272.11841.0.2272.118
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
ahs> Все опять молчат. А дальше что?
А что должно быть?
Вот у меня "Этажи" под боком - некоторое время назад там была выставка работ сибиряков, как раз. Местами очень жесткая. Т.е. если бы ее выставили в Эрмитаже - там далеко не всем бы понравилось и письма могли быть не только от православных. А в Этажах - пожалуйста.
Или вот тут музей секса от меня недалеко.

Я что, должен высказывать публичное возмущение что этим выставкам не дают выставиться в Эрмитаже? :p
 

wstil

аксакал

ahs> Вместо первичных разборок в минкульте, сразу затеяли шабаш с прокуратурой, которая не в минкульт запрос написала, а решила сама разобраться со страшным нарушением закона, как им казалось, какой уж тут мог быть консенсус?
Обычный такой консенсус. Прокуратура прокуратурой, а руководство - руководством. Минкульт не имел никакого отношения ни к не самой продуктивной позиции прокуратуры, ни к деятельности митрополита, коему в голову, к сожалению, вообще никакие мысли о предварительном диалоге не пришли, что ничего хорошего о сём господине не говорит. Надеюсь, ему тоже внушат пару ласковых...
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  37.037.0

wstil

аксакал

yacc> Это зависит от стиля того, кто трактует. Другой помолится о том, чтобы у прокуратуры были силы для изгнания бесов :)
Не у нас ли в конституции там что-то есть о разделении церкви и государства, свободе вероисповедания и т.п.?

yacc> Однако факта нарушения конституции - нет.
Я не пойму, это дискуссия с голосами в голове? :) Я ничего про конституцию не писал, а говорил о неконструктивной позиции государственных институтов в некоторых ситуациях.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  37.037.0
+
+2
-
edit
 

Voennich

опытный

wstil> Обычный такой консенсус. Прокуратура прокуратурой, а руководство - руководством. Минкульт не имел никакого отношения ни к не самой продуктивной позиции прокуратуры, ни к деятельности митрополита, ...
К сожалению, наблюдения с мест показывают, что почему то местные чиновники, прокуратура оооочень внимательно прислушиваются к мнению этих самых "православных активистов" и "митрополита".
И очень быстро реагируют, запрещая неугодное.
Вот именно отсутствие аккуратных, взвешенных решений и напрягает.
Тем самым вызывая подозрения, что нарушается ещё и
"Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом."

Впрочем всё это уже сказано.
Посмотрим на судьбу 150 млн. и спора нового директора Оперного со Сбером
 41.0.2272.11841.0.2272.118

Грач

аксакал
★☆
ahs> ты еще запутаннее ответить не мог?
По поводу чего? Про металлистов или про Тангейзер?
ahs> По претензии "частное-общее" - просто не первый случай, становится системой.
чтобы понять входит конкретный случай в какую либо систему нужно определиться что он из себя представляет.
все таки хотелось бы услышать трактовку про действо в ХСС – опреа это или нет. и определиться с тем имеет ли право государственный театр быть абсолютно независимым в кадровой политике или все таки кто имеет право на кадровые решения.
 1515
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
wstil> Не у нас ли в конституции там что-то есть о разделении церкви и государства, свободе вероисповедания и т.п.?
И? Оно было нарушено? Собравшиеся активисты финансировались из гос. фондов? Или им запрещено показывать религиозную принадлежность вне стен церкви?

wstil> Я ничего про конституцию не писал
Зато другие в этой теме говорили.
У нас как-бы не приватный разговор :)
 41.0.2272.11841.0.2272.118

wstil

аксакал

yacc> И? Оно было нарушено?
В общем-то да. Прокуратура прореагировала на заявление гражданина Тихона несколько предвзято.

yacc> У нас как-бы не приватный разговор :)
Ну так я специально в своих постах акцентировал внимание на том, что факта цензуры не было, была попытка.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  37.037.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик

Voennich> маргинальные элементы, под знаменем "сохраним ценности"
Voennich> Так этот ассоциативный ряд только в вашей (и других стабилизаторов) черепной коробке присутствует.
как из вас поперло-то, как вам возразили, весь налет образованности исчез и дерьмо полилось, сразу видно - демократ и либерал! чувствую ради этих слов весь пост был написан, вы как, все еврейские праздники соблюдаете?

ЗЫ что характерно, за "черепную коробку" и прочее оппонент ничего не получил, слава модератору!
 41.0.2272.11841.0.2272.118
Это сообщение редактировалось 10.04.2015 в 00:38
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
10.04.2015 16:45, Vale: -1: "как, все еврейские праздники соблюдаете" -
А поцчему Ви спгашиваете?

yacc

старожил
★☆
yacc>> И? Оно было нарушено?
wstil> В общем-то да. Прокуратура прореагировала на заявление гражданина Тихона несколько предвзято.
Ну нет таких слов в Конституции. А в особенности - на реакцию прокуратуры :)
 41.0.2272.11841.0.2272.118

  • Balancer [10.04.2015 00:34]: Предупреждение пользователю: tramp_#10.04.15 00:29

Balancer

администратор
★★★★☆
ahs>> а) была попытка цензуры со стороны прокуратуры, сросшейся с филиалом РПЦ
yacc> Что значит "попытка" ? Это как - полубеременная? :)

"Тангейзер" и Новосибирск [Balancer#07.04.15 19:08]

… Цензу́ра (лат. censura) — контроль власти за содержанием и распространением информации, печатной продукции, музыкальных и сценических произведений, произведений изобразительного искусства, кино и фото произведений, передач радио и телевидения, веб-сайтов и порталов, в некоторых случаях также частной переписки, с целью ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, признаваемых этой властью нежелательными По способам осуществления различаются цензура предварительная и цензура…// Россия
 
 41.0.2272.11841.0.2272.118
1 5 6 7 8 9 10 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru