Боеспособность ЗСУ

Перенос из темы «Майские на Окраине»
 
1 2 3 4 5 6
+
+3
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
Luchnik> Почему ? У Украины сотни единиц ходовой бронетехники. Многочисленная и мотивированная пехота. ...
Про пехоту очень интересно? Куча роликов есть на сколько она "мотивирована", аж под конвоем ее по общагам мотивируют. :) Полезть они конечно полезут, я больше правда склоняюсь, что к середине концу лета (это было бы логичнее), "но нельзя не учитывать непредсказуемость тупизны" © "Большой куш". :) Как следствие они там снова огребут по тому, что ни каких знаковых улучшения я лично там не заметил. И люди теже, и также отсутствует координация, а мотивации все меньше и меньше. Так что все как в прошлые разы будет, сначала нытье путенслилщиков про "все пропало", потом очередной котел, и откровения "курильщиков" про "северный ветер" и алтайскую медвежью бронековаллерию. :) Два раза уже было, ждем третий. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
Это сообщение редактировалось 28.04.2015 в 11:07
+
+3
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
Luchnik> Тут нам кто-то (а именно Беня) всё вещал про "развал руины" зимой. Где он ? Даже толком ни одного кипежа не было. Украина достаточно монолитна в своём желании "дать отпор РФ". Укр. армия не разбегается по домам. Пророссийски настроенные граждане смотрят на Донбасс, и молятся "лишь бы у нас такого не случилось". Парни, откройте глаза - это борьба на десятилетия.

Беня про развал ничего не вещал, Беня вещал про очередной переворот. Тебе стримы с поджогом покрышек у МО 404 сбросить или сам найдешь? :) Кризис не происходит мгновенно, он нарастает постепенно, все предпосылки для этого есть. Просто наблюдайте. Пока откровенно лажают в прогнозах только "путенслилщики" при чем отмаза у них всегда строго одна, "зашли мы в курилку, покурили чего-то ТАКОГО и прознали про планы ГШ МО РФ". :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Беня>... Полезть они конечно полезут, я больше правда склоняюсь, что к середине концу лета (это было бы логичнее)...

Я извиняюсь, можно перечень твоих сбывшихся вангований по Украине увидеть ? :)
+
+2
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
Luchnik> Я извиняюсь, можно перечень твоих сбывшихся вангований по Украине увидеть ? :)
Для начала напиши, где я написал, что Украина развалится зимой? Я писал про экономический и социальный коллапс, он очевиден. :) А то очень похоже на художественный свист.

Ну, про Дебальцево я вроде говорил что они будут заперты и огребут (но это любому человеку было видно)
Про то что с осени у них начнутся волнения. Они начались, я несколько не дооценил степень нерабства нерабов. Откровенно ожидал от фашистов большего напора. Но выступления были. И "Порошенко на гиляку" уже кричат довольно часто.

А теперь скинь ко мне сбывшиеся вангования путенслилщиков. Ну про то что хунта разобъет ополчение еще прошлым летом. И про "курилки" и "северный ветер" мне втирать не надо. :) Как правило люди об этом в инете пишушие имеют информацию уровня "одному моему приятелю, его приятель за пивом такое рассказал". :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
-
edit
 

parohod

аксакал
★☆
Luchnik> Вот, например. Самый кризисный момент - попытка изоляции Донецка после взятия Дебальцево.

ВСУ тогда продолжали бездарно растрачивать свой ударный потенциал: наносили нескоординированные по времени и месту удары недостаточными силами без обеспечения флангов и коммуникаций. Собственно нескоординированность действий ВСУ и давала возможность ВСН маневрировать силами.
http://russianships.info/  42.0.2311.9042.0.2311.90
+
+2
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
parohod> ... наносили нескоординированные по времени и месту удары недостаточными силами без обеспечения флангов и коммуникаций. Собственно нескоординированность действий ВСУ и давала возможность ВСН маневрировать силами.
Адепты секты "Свидетелей 45 полка" отрицают это. Они верят, в то что Темнейший, под покровом ночи, тайно от всех (даже светлые эльфы проморгали) ввел полчища бурятов верхом на медведях танках и превратил дебальцевский мешок в котел. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+2
-
edit
 

wstil

аксакал

Беня> Как правило люди об этом в инете пишушие имеют информацию уровня "одному моему приятелю, его приятель за пивом такое рассказал". :)
Не спора ради, а объективности для: как правило, люди, настаивающие на коллапсе экономики Украины, прогнозирующие тотальное дезертирство из её армии, развал социального и политического строя - имеют информацию уровня "одному моему приятелю, его приятель за пивом такое рассказал". © :)
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  37.037.0
+
+4
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
wstil> Не спора ради, а объективности для: как правило, люди, настаивающие на коллапсе экономики Украины, прогнозирующие тотальное дезертирство из её армии, развал социального и политического строя - имеют информацию уровня "одному моему приятелю, его приятель за пивом такое рассказал". © :)
Да? :) Интересно, а как иные люди трактуют происходящее на 404 в настоящий момент?
Подьем экономики? Позитивный тренд?
Когда уже сильная и стабильная экономика Здобулистана догонит и перегонит соседние страны и начнет давать кредиты всяким голодранцам типа РФ. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
Это сообщение редактировалось 28.04.2015 в 12:14
+
+8
-
edit
 

parohod

аксакал
★☆
Беня> Да? :) Интересно, а как иные люди трактуют происходящее на 404 в настоящий момент?
Беня> Подьем экономики? Позитивный тренд?

Не суть важно как оно есть на самом деле, а главное как подать. А сила украинской пропаганды таковы, что в нее зачастую верит даже верхушка хунта и исходя из нарисованной пропагандой картинки принимает решения.
Никаких бунтов в обозримом будущем на Украине не будет по причине того, что всех бунтующих будут своевременно ставить в стойло. Порошенко с февраля резко укрепил свои позиции подав дебальцевский котел как великую перемогу (талант, даже не знаю как он так извернулся). Сейчас идет медленное, но планомерное закручивание гаек. Население шаг за шагом приучают, что все на Украине разумно устроено. Сейчас вот шахтеров пакуют за требования погашения долгов по зарплате. С этим не все согласны, но через некоторое время все население будет считать, что именно так и должно быть. За пару месяцев немного проредили регионалов и журналистов и многие уже воспринимают это как нормальный порядок вещей. В Одессе майдауновские банды избивают бомжей и через некоторое время такой способ борьбы с асоциальным элементом в мозгах обывателя станет вполне естественным.
Вот с запретом коммунистической символики промашка вышла и хунта стала отыгрывать назад, сейчас внесут изменения в закон в части наград и документов и примут.
Те кто будет против новых порядков объявят врагами и будут с ними бороться. После искоренения одних врагов на следующем этапе закручивания гаек появятся другие враги и так по кругу.
http://russianships.info/  42.0.2311.9042.0.2311.90
+
+2
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Поддерживаю мнение Парохода. Не будет кипежа, а если будет - моментально задавят. Ошибок Януковича никто не собирается повторять.
+
+1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
parohod> Никаких бунтов в обозримом будущем на Украине не будет по причине того, что всех бунтующих будут своевременно ставить в стойло. ...
Нет ли в этом утверждениии противоречия? :) Я говорю, что бунты будут, более того они есть и я готов это доказать видеоматериалами. :) Другой вопрос их будут подавлять. Причем тренд на подавление будет возрастать. 404 будет повторять путь другой "демократии" Грузии. Так все было также, но так как это болото, тупо больше, этот процесс будет более растянут во времени.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
Luchnik> Поддерживаю мнение Парохода. Не будет кипежа, а если будет - моментально задавят. Ошибок Януковича никто не собирается повторять.
Кипеж уже есть, другой вопрос его будут давить, вопрос на сколько хватит сил его давить. К вопросу о предсказаниях :) Я както писал, что по моим личным наблюдениям, у среднего обывателя, жировых запасов хватает на приблизительно 1 год, сейчас оккурат год после, переворота, бунты уже начались. Если в ближайшее время 404 не войдет, хотябы, в период относительной стабильности (а таких перспектив я лично не вижу :) ) то интенсивность бунтов будет возрастать, рано или поздно мини бунты раскачают ситуацию до критической. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+2
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
parohod> Бурят-то как раз реальный и его ожоги реальные.

Я уже писал в основной теме, что бинты у него бутафорские, но всем пофиг. И где же мальчик?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
+1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
ahs> Я уже писал в основной теме, что бинты у него бутафорские, но всем пофиг. И где же мальчик?
Ну надо же как-то объяснить очередной украинский котел. :) Бинты здесь есть калька с Плащеницы. Имхо.

Зы. Плебс желает чуда, простые объяснения (о том что отсутствие командиров на тактическом уровне до добра никогда, ни кого не доводило) плебс не устраивают, по этому отдельные представители на до сих пор судорожно дергают нефритовый стержень на прошлогодних десантов-потеряшек. :) А один бурятский псевдо-танкист, начисто гасит окопавшуюся круппировку пративника под Дебльцево. Иначе как применением генераторов оптической невидимости это не объяснить. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+3
-
edit
 

16-й

опытный
★☆
Luchnik> Поддерживаю мнение Парохода. Не будет кипежа, а если будет - моментально задавят. Ошибок Януковича никто не собирается повторять.

Дело не в кипеже. Я вот, когда говорю, что скорый развал Украине не грозит, вспоминаю наши послекатастроечные годы. Было ж даже хуже чем нынче на незалежной. Обнищание населения в полный рост. Вынос промышленности в ноль, сплошные развалы заводов вокруг, которые дерибанили тогдашние коммисары от демократии. Развал армии и всякой там милиции. Бандюки разных мастей везде, за околицей постоянно кого-то валили, кото-то чистили. Сепаратисты зажигали на окраинах, а их единоверцы в столицах авизо обналичивали. Тотальный идиотизм происходящего. Дебил Боря со стаканом венчал эту композицию. У людей возникло деморализующее понимание, что промышленность уже ку-ку, а невидимая рука рынка вместо обещанного таки все надежно просрала. И запад поддавал, велел булки смазывать и каяться без устали. Ничего, Боря себе сидел, квасил, дирежировал оркестрами, а страна как-то существовала несмотря и вопреки.
У хохлов нынче ситуация по ряду пунктов проще, а по прочим как минимум не сложнее. Есть морковка перед носом, есть мотивирующее воплощение всех напастей, есть группа болельщиков-агитаторов. Не вижу причин им разваливаться. Так это и будет гнить, если запад, не ровен час, не решит сделать из них витрину перемоги и тряхнет мошной. Тогда вообще биде.
+
+3
-
edit
 

parohod

аксакал
★☆
Беня> Кипеж уже есть, другой вопрос его будут давить, вопрос на сколько хватит сил его давить. К вопросу о предсказаниях :) Я както писал, что по моим личным наблюдениям, у среднего обывателя, жировых запасов хватает на приблизительно 1 год, сейчас оккурат год после, переворота, бунты уже начались. Если в ближайшее время 404 не войдет, хотябы, в период относительной стабильности (а таких перспектив я лично не вижу :) ) то интенсивность бунтов будет возрастать, рано или поздно мини бунты раскачают ситуацию до критической. :)

Да разве это бунты?! Как в Константиновке сожгли МТ-ЛБ, УАЗик и автобус. На следующий день несколько десятков человек повязали и народ затих. Стихийный бунт всегда бессмысленен и беспощаден. И будет подавлен с различной степенью жестокости. Бунт имеет шансы на успех если есть более-менее авторитетные вожаки. А вожаков сейчас реальных, мнимых, а также возможных в будущем хунта изводит. Поэтому стихийные бунты будут, но будут достаточно легко подавлятся, а их участники объявлятся сепарами, ватниками, титушками, просто рабами, т. е. врагами. А враги под всеобщее одобрение всей украинской прогрессивной общественности с криками "Сала нации, смерть творогам" будут уничтожаться.
Проблема в том, что любой диктаторский режим должен иметь опору в обществе. А для этого режим должен выдавать позитивные результаты хотя бы для какой-то группы населения. Нынешний же киевский режим ворует с убытков, а не с прибыли, и его кормовая база постоянно схлопывается, что отражается на всем населении. Единственный позитив может дать киевская хунта - это победа над внешним врагом (победа над внутренним врагом выглядит незначительной). Это будет позитивом для националистической частиукраинского населения, на которую хунта и опирается. А поэтому не воевать хунта не может. И будет воевать, расходуя на войну все ресурсы страны.
Перспективы киевского режима в свете вышесказанного туманны. В силу собственной тупости киевская верхушка преуспела в воспроизводстве своих врагов и посему с определенного момента будет держаться исключительно за счет репрессий. На мой взгляд хунты сметет контрнаступление противника после очередной попытки замирить Донбасс. И встречать этого противника значительная часть населения Украины будет с цветами и со слезами на глазах. Если не произойдет подобного решения проблемы хунта высосет из страны все соки, а потом либо сбежит (кому повезет) или будет просто сметена нарастающим неуправляемым хаосом. Лично на мой взгляд более реалистичен первый вариант, но сроки предсказывать не берусь.
http://russianships.info/  
RU Александр Леонов #28.04.2015 16:56  @parohod#28.04.2015 16:32
+
-
edit
 
Евры давят на укров с минскими соглашениями, могут и додавить если укры будут сидеть сложа руки.
Поэтому укры сидеть на будут, а пойдут в наступление как можно быстрее, тупо обвинив ДНР и ЛНР в срыве перемирия, и попытаются окончательно решить донецкий вопрос, народу ляжет немерянно ИМХО...ну и санкции опять кудаж без них...
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  42.0.2311.9042.0.2311.90
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
16-й> вспоминаю наши послекатастроечные годы.

Тогда запас прочности был куда больше. Ныне постсоветского наследия вна УкРуине куда меньше, а нового не создано.
"Класс – это исключение случайностей"  37.037.0
RU Артем 80 #28.04.2015 19:04  @Беня#28.04.2015 13:29
+
-
edit
 

Артем 80

опытный

Беня> К вопросу о предсказаниях :)... Если в ближайшее время 404 не войдет, хотябы, в период относительной стабильности (а таких перспектив я лично не вижу :) ) то интенсивность бунтов будет возрастать, рано или поздно мини бунты раскачают ситуацию до критической. :)
Для того, чтобы котел рванул, помимо нагрева нужно обеспечить герметичность, иначе весь пар уйдет в свисток. Т.е. применительно к ситуации - если обнищавшие укры будут иметь возможность свалить в клятую Рашку - они безусловно воспользуются этой возможностью и сядут на шею москалям, не нервируя свою любимую хунту излишними требованиями типа дайпожрать. Соответственно, вполне вероятно, что хохлы могут раскачать социалку и экономику как раз в РФ, а не на 404.
З.ы. Граница на замке нужна, иначе вся майдауннская шваль откочует в нашу страну.
 32.0.1717.12932.0.1717.129
Это сообщение редактировалось 28.04.2015 в 19:57
UA drsvyat #28.04.2015 19:19  @Beholder44#28.04.2015 08:34
+
+7
-
edit
 

drsvyat

аксакал

Beholder44> Ну почему же. Вот, на днях:

К ночным волкам отношусь не очень хорошо и затея в принципе глупая: люди ведут себя так как будто это они победили Германию, а не деды, славу надо заслужить, а не эксплуатировать заслуги предков. Не мы поставили германию на колени, поэтому не правильно упиваться победой, но правильно не забывать заслуг предыдущих поколений. Хочется больше внимания солдатам той войны и живым и мертвым, а не быть свидетелем чей то ярмарки тщеславия на актуальной теме.
Т.е. нужен не "марш на Берлин", а пробег по местам славы.
Но даже глупая затея в этом случае приносит положительный результат: и сомнительный в плане пропаганды марш сорвался и истерия у поляков случилась, а это что называется весьма доставляет в том числе и в плане "и эти люди запрещают мне ковыряться пальцем в носу". :)
Очередной повод задуматься, что в России местами свободы и демократии бывает больше чем в Европе.
 37.037.0

wert

аксакал
★★☆
Luchnik> Дебальцево показало, что кач-во подготовки ВСУ в сравнении с летом резко выросло.

Дебальцево показало ровно то что обороняться всегда легче чем атаковать. Где там " качество подготовки резко выросло" - суммируя источники не вижу в упор.

Ну и по поводу летнего, в кавычках. "краха", который сейчас, уже в послезнании, видеться тупым черепашьим, по паре километров в день, нахрапом вперед, без флангов, без разведки, без снабжения, и со все более увеличивающимся логистическим плечом, который можно и должно дробить по частям и окружать. Чем ополчение. имеющие костяк из людей с реальным боевым опытом, и занялось. Естественно с нашей поддержкой, но своими руками.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
+
+3
-
edit
 

korneyy

координатор
★★
Luchnik> Поддерживаю мнение Парохода. Не будет кипежа, а если будет - моментально задавят. Ошибок Януковича никто не собирается повторять.
И есть на все железная отмаза: "Путен во всем виноват". В ответ на любые вопросы про экономику даже более-менее вменяемые собеседники из Украины объясняют, что нынешняя попа - это прямой результат "российской агрессии". Ну и попутно начинаются танцы с бубном про некие "реформы", которые надо "двигать". Пробивает ностальгическая слеза и вспоминается Михал Сергеич с его "перестройкой".
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22

wert

аксакал
★★☆
Luchnik> Де-факто, значительная часть войск была из под Дебальцево организовано выведена.

Де факто есть видеоролик с колонной из максимум пары десятков единиц ББМ, по которому тут же возник вопрос, а на Дебальцевском ли плацдарме это снято?, поскольку факт пропаганды очередной перемоги есть, а вот ориентиров на нем никаких нет, заваленные трупами и битой техникой поля, станицы и города на плацдарме и изредка прорывающиеся в украинское информационное поле рассказы выживших, в общем случае сводящихся к "расстреливали как в Иловайске".

Это все де факто о Дебальцево, если не брать Цензор
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
+
+2
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Беня> Беня про развал ничего не вещал, Беня вещал про очередной переворот.
И где обещанный переворот ? Плохо работаешь - не быть тебе гешефтфюорером. :)

Беня> Тебе стримы с поджогом покрышек у МО 404 сбросить или сам найдешь? :) Кризис не происходит мгновенно, он нарастает постепенно, все предпосылки для этого есть. Просто наблюдайте. Пока откровенно лажают в прогнозах только "путенслилщики" при чем отмаза у них всегда строго одна, "зашли мы в курилку, покурили чего-то ТАКОГО и прознали про планы ГШ МО РФ". :)
Ну, про курилку это ты иди Старому рассказывай, а я не курящий. Во всех смыслах. :)
Ну а что твои стримы с покрышками ? Всё, время революш на Украине закончилось на достаточно долгий промежуток времени. Некий консенсус выработан в обществе - будут теперь строить "цеевропу" и под это дело готовы потерпеть, думаю. До кучи там есть универсальное объяснение всех проблем - Путин виноват.
 1515
Это сообщение редактировалось 28.04.2015 в 20:41
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Беня> Про пехоту очень интересно? Куча роликов есть на сколько она "мотивирована", аж под конвоем ее по общагам мотивируют. :)
Вот я о чём и пишу - увидел эпизод и обобщил на всё ВСУ. А ведь и другие примеры есть.

Беня> Полезть они конечно полезут, я больше правда склоняюсь, что к середине концу лета (это было бы логичнее), "но нельзя не учитывать непредсказуемость тупизны" © "Большой куш". :)
Надо записать, а то потом опять начнётся, что "меня не так поняли". :)
Беня> Как следствие они там снова огребут по тому, что ни каких знаковых улучшения я лично там не заметил. И люди теже, и также отсутствует координация, а мотивации все меньше и меньше.
Зря ты так. И там есть положительная динамика.
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru