Боеспособность ЗСУ

Перенос из темы «Майские на Окраине»
 
1 2 3 4 5 6

Luchnik

аксакал
★☆
☠☠
16-й> Дело не в кипеже. Я вот, когда говорю, что скорый развал Украине не грозит, вспоминаю наши послекатастроечные годы. Было ж даже хуже чем нынче на незалежной. ...
Хорошо написал. Согласен. На Украине в ближайшее время будет не "голодный желудок" решать, а "идеи фикс" мозга.
 1515
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
☠☠
Беня> Кипеж уже есть, другой вопрос его будут давить, вопрос на сколько хватит сил его давить. К вопросу о предсказаниях :)
Где кипеж хотя бы уровня майдана конца 13-го года ? Покажи пальцем.

Беня> Я както писал, что по моим личным наблюдениям, у среднего обывателя, жировых запасов хватает на приблизительно 1 год, сейчас оккурат год после, переворота, бунты уже начались. Если в ближайшее время 404 не войдет, хотябы, в период относительной стабильности (а таких перспектив я лично не вижу :) ) то интенсивность бунтов будет возрастать, рано или поздно мини бунты раскачают ситуацию до критической. :)
Интересно, как в свете твоей теории "жировых запасов" можно прокомментировать события после Гр. войны в СССР ? Или РФ после перестройки ?
 1515
+
+4
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Luchnik> Де-факто, значительная часть войск была из под Дебальцево организовано выведена.
не все с тобой согласятся
Вот от Коца
"Те цифры, которые озвучиваются официально — они, конечно, очень далеки от реальности. Простой пример — когда замыкали котёл вокруг Дебальцево, мы были в селе Логвиново. В тот день там прорывалась украинская колонна. По официальным украинским сводкам, при прорыве колонны тогда прошло двое раненых. Мы своими глазами, снимая на видеокамеру, насчитали там около 40 тел погибших украинцев. Можете понять уровень вранья на Украине по поводу их потерь. И я думаю, что когда такая шоковая бомба взорвётся в сознании украинцев, они конечно жёстко зададут вопрос нынешнему киевскому режиму вплоть до свержения".
 

Ролик с трупаками видели все
Вот от ВСу
Только 128-я горно-пехотная бригада ВСУ, державшая оборону в Дебальцевском котле, потеряла в зоне АТО 70 процентов личного состава. Об этом рассказал командир взвода бригады с позывным "Мазай". "Вот у нас была бригада – практически 5 тысяч человек, – вспоминает командир. – Осталось 1 500. Это вам о чем-то говорит? Конечно, есть раненые, заболевшие, сбежавшие – это отдельная история, но тем не менее. Мы пытались свести свою "бухгалтерию" – цифра еще неокончательная, но уже сейчас у нас 200-х выходит порядка 1 250 человек. Это включая и тех, кто убит, и тех, о судьбе которых мы ничего не знаем. В АТО мы уже шесть месяцев безвылазно – ротации, отпусков не было. Полгода в земле! Вы можете себе это представить?! Как зашли в сентябре, так и сидели. Моя рота была в Дебальцево, когда там шли бои. Никогда не забуду 19 января. Сепары в тот день начали наступление. Это же Крещение как раз – все радовались, а мы были в окружении, и нас в то время укладывали. И об этом никто не говорил – ни СМИ, ни официальные лица"
 


Luchnik> Вспоминаем того же бурята из госпиталя. Он, наверное, пьяный поджёг свой матрас и обгорел ?
а почему нет?Во первых как раз сегодня под Ростовом жахнуло,знаешь какие последствия?Во вторых сам в армии арт порох жег и если морда не обоженнная,то зато рука со шрамом.В третьих,а у нас один боец в яму с каустиковой содой провалился и вот лежит этот перец с ожогом ноги третей степени по самые причиндалы и вполне может рассказывать как он геройски танк тушил под Дебальцово.Причин обгореть можно найти сколько угодно.
 37.037.0
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
☠☠
parohod> ВСУ тогда продолжали бездарно растрачивать свой ударный потенциал: наносили нескоординированные по времени и месту удары недостаточными силами без обеспечения флангов и коммуникаций. Собственно нескоординированность действий ВСУ и давала возможность ВСН маневрировать силами.
Если бы не этот фактор, нам бы вообще не о чем было разговаривать. Всё было бы задавлено на Донбассе в мае-июне. ВСУ очень долго раскачивались и втягивались в войну. Однако, рано или поздно, но превосходство в ресурсах начало сказываться.
 1515
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
☠☠
Беня> Для начала напиши, где я написал, что Украина развалится зимой? Я писал про экономический и социальный коллапс, он очевиден. :) А то очень похоже на художественный свист.
И что ты вкладываешь в это слово "коллапс" ? Ж.пу вижу, коллапс - нет.

Беня> Про то что с осени у них начнутся волнения. Они начались, я несколько не дооценил степень нерабства нерабов. Откровенно ожидал от фашистов большего напора. Но выступления были. И "Порошенко на гиляку" уже кричат довольно часто.
Так, флуктуации. Ничего похожего на тот же майдан образца 13-го года.

Беня> А теперь скинь ко мне сбывшиеся вангования путенслилщиков. Ну про то что хунта разобъет ополчение еще прошлым летом.
Дык, "северный ветер" и спас в августе. Путин - спаситель Донбасса !
 1515

Luchnik

аксакал
★☆
☠☠
wert> ..., заваленные трупами и битой техникой поля, станицы и города на плацдарме и изредка прорывающиеся в украинское информационное поле рассказы выживших, в общем случае сводящихся к "расстреливали как в Иловайске".

Вот трупья то как раз сильно меньше, чем под Иловайском показали. Чисто на мой личный прикид.
 1515
+
-1
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
☠☠
wert> Дебальцево показало ровно то что обороняться всегда легче чем атаковать. Где там " качество подготовки резко выросло" - суммируя источники не вижу в упор.
Именно. И какие ты перспективы у ВСН видишь ? Они могут взять Мариуполь ? Или Славянско-Краматорский укреп. район ? Или форсировать Северный Донец и развить наступление на север Луганской обл. ?
А с чего мы тогда решили, что они могут Дебальцево взять ?

wert> Ну и по поводу летнего, в кавычках. "краха", который сейчас, уже в послезнании, видеться тупым черепашьим, по паре километров в день, нахрапом вперед, без флангов, без разведки, без снабжения, и со все более увеличивающимся логистическим плечом, который можно и должно дробить по частям и окружать. Чем ополчение. имеющие костяк из людей с реальным боевым опытом, и занялось. Естественно с нашей поддержкой, но своими руками.
Да, занималось - бои у Саур-Могилы и Красного Партизана, южные котлы 1 и 2. Не отрицаю. Только вот я про другое писал. Кто наступал на Новоазовск ? Какие конкретно части ополченцев ? Кто с юга замыкал иловайский котёл ? :) Не нужно мне тут писать про "без флангов" и "тупой черепаший ход". Просто перечень "полевых командиров".
 1515

wert

аксакал
★★★☆
wert>> Дебальцево показало ровно то что обороняться всегда легче чем атаковать. Где там " качество подготовки резко выросло" - суммируя источники не вижу в упор.
Luchnik> Именно. И какие ты перспективы у ВСН видишь ? Они могут взять Мариуполь ? Или Славянско-Краматорский укреп. район ? Или форсировать Северный Донец и развить наступление на север Луганской обл. ?

В случае политического решения - посмотрим. Военное строительство не прекращается, ВСН сейчас другие чем были даже перед Дебальцево
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
RU Артем 80 #28.04.2015 23:04  @wert#28.04.2015 22:07
+
+3
-
edit
 

Артем 80

опытный

wert> В случае политического решения -
Какого политического решения? О чем? Освобождения "всей Украины" от власти фашистской хунты? Т.е. хохлопитеков от самих себя?
wert> посмотрим.
А чего смотреть? Как ухайдакают все ВСН в затяжных боях с украми? При которых хунта с легким сердцем может позволить уложить 3-4 своих за одного ополченца, а вот Новороссии после этого тупо некем будет воевать.
wert> Военное строительство не прекращается, ВСН сейчас другие чем были даже перед Дебальцево
Так и на 404... того... не прекращается. И ВСУ тоже "другие".
 32.0.1717.12932.0.1717.129
RU wert #28.04.2015 23:25  @Артем 80#28.04.2015 23:04
+
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
wert>> В случае политического решения -
А.8.> Какого политического решения? О чем?

О наступлении и занятии данных территорий.


А.8.> А чего смотреть? Как ухайдакают все ВСН в затяжных боях с украми?

Почему ж до сих пор не ухайдокали?

А.8.> Так и на 404... того... не прекращается. И ВСУ тоже "другие".

Я этого не вижу, от слова вообще. Благо темы отслеживающие ситуацию у нас есть.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
RU Артем 80 #28.04.2015 23:35  @wert#28.04.2015 23:25
+
-
edit
 

Артем 80

опытный

wert> Почему ж до сих пор не ухайдокали?
Думаю, потому, что ухайдокать армию Новороссии - дело не быстрое.
wert> Я этого не вижу, от слова вообще. Благо темы отслеживающие ситуацию у нас есть.
Эти темы, что - базируются на серьезном анализе достоверных данных?
 32.0.1717.12932.0.1717.129
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
Luchnik> Надо записать, а то потом опять начнётся, что "меня не так поняли". :)
Я правильно понял, что подтверждения моих якобы утверждений не будет? И то был художественный свист. :-) Ты давай запиши, да.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  42.0.2311.10942.0.2311.109
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
Luchnik> И что ты вкладываешь в это слово "коллапс" ? Ж.пу вижу, коллапс - нет.
Я уже писал не раз по этому поводу. Мы даже градации жопы вводили. :-) Называй как угодно. Но реально позитивного улучшения ситуации я не вижу ни сейчас, ни в ближайшей перспективе. Более того, это еще не дно. А коллапс по тому, что 404 сейчас практически на полном внешнем обеспечении. Отрубили его и там может даже голод начаться. Понятно, что на практике до этого не доведут, но падение уровня жизни значительное и оно еще не закончилось.

Luchnik> Так, флуктуации. Ничего похожего на тот же майдан образца 13-го года.
А он и не будет похож, нельзя сравнивать концерт никому неизвестной рок-группы и выступление известного поп-исполнителя с проплаченным шоу и многомесячным ПРом.

Luchnik> Дык, "северный ветер" и спас в августе. Путин - спаситель Донбасса !
Ага. Незаметно зашли, всех спасли и незаметно вышли. :-) В курилку. :-)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  42.0.2311.10942.0.2311.109

VN энди #29.04.2015 04:43  @Беня#29.04.2015 00:23
+
+3 (+7/-4)
-
edit
 

энди

двумерный
★★☆

Беня> А он и не будет похож, нельзя сравнивать концерт никому
Я думаю майдана не будет , укробыдлоскот будет сам уменьшать свое поголовье до уровня 10 -20млн человек. Деградация всего и вся, падение уровня жизни и миграция типа ливийской на плотах во все стороны,и живые позавидуют мертвым.
 28.0.1500.9428.0.1500.94
Balancer: Слишком широкое обобщение.; предупреждение (+3) по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»

+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
☠☠
Беня>... Но реально позитивного улучшения ситуации я не вижу ни сейчас, ни в ближайшей перспективе. Более того, это еще не дно. А коллапс по тому, что 404 сейчас практически на полном внешнем обеспечении. Отрубили его и там может даже голод начаться. Понятно, что на практике до этого не доведут, но падение уровня жизни значительное и оно еще не закончилось.
Дык верю. Есть падение уровня. И что? Если со времён СССР брать, то уровень много у кого падал. Но далеко не везде это вылилось в коллапс. Или посмотрю на Румынию. Народ работает за бугром и не жужжит. Думаю, что и Украину что-то подобное ждёт : деиндустриализация и работа за бугром - яблоки с помидорами собирать, утки выносить и х.и массажировать. Но коллапс то где ?

Беня> А он и не будет похож, нельзя сравнивать концерт никому неизвестной рок-группы и выступление известного поп-исполнителя с проплаченным шоу и многомесячным ПРом.
Дык, в том и суть.

Luchnik>> Дык, "северный ветер" и спас в августе. Путин - спаситель Донбасса !
Беня> Ага. Незаметно зашли, всех спасли и незаметно вышли. :-) В курилку. :-)
Меня больше напрягает отсутствие данных о потерях.
Думаю, что было всё не как в 888. Действовали не по штату, а в неких сводных отрядах "отпускников". С техникой взятой с баз хранения или ещё откуда. Сугубое ПМСМ.
 1515
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
☠☠
Luchnik>> Надо записать, а то потом опять начнётся, что "меня не так поняли". :)
Беня> Я правильно понял, что подтверждения моих якобы утверждений не будет? И то был художественный свист. :-) Ты давай запиши, да.
Не искал, лень. Ты знаешь, что я прав. Если не по букве, то по духу твоих утверждений. :)
 1515

Luchnik

аксакал
★☆
☠☠
wert> В случае политического решения - посмотрим. Военное строительство не прекращается, ВСН сейчас другие чем были даже перед Дебальцево

Боюсь, что это просто мантра. Возможности ВСН были рельефно видны при попытке организации "большого котла" в р-не Красного Пахаря - Светлодарска.

А позже появляется некий отряд "Ольхона", в котором парни типа

Ваха. Веселый бурят в Новороссии

Большинство воюющих на Донбассе — местные, примерно треть составляют представители Российской Федерации, из самых разных ее уголков. Но до последнего времени не слышала о своих земляках-бурятах на ... // novorossiapress.ru
 

И они берут Логвиново.

Вот ещё интервью с ними:

Все сплошь "местные шахтёры и таксисты". Аж из Норильска.
 1515
+
+3
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
Luchnik> Все сплошь "местные шахтёры и таксисты". Аж из Норильска

Там же еще американцы есть. Это явно указывает на "хитрый план " Обамы и фактическое участие в военных действиях на стороне Новороссии КМП США.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0

Luchnik

аксакал
★☆
☠☠
wert> Там же еще американцы есть. Это явно указывает на "хитрый план " Обамы и фактическое участие в военных действиях на стороне Новороссии КМП США.

Это вот к чему ? Я считаю, что со стороны РФ иногда действовали крупные сводные отряды "отпускников". Но никаких штатных частей РФ на Донбасс никогда не вводила.

Или ты может скажешь, что это фейковое видео ? А хитрые буряты просто славы захотели ?
 1515
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
Luchnik> Не искал, лень. Ты знаешь, что я прав. Если не по букве, то по духу твоих утверждений. :)
Неа, свист как он есть. :) Точнее скорее вольная трактовка того, что я писал. А то тут уже находились люди который утверждали, что я якобы утверждал, что 404 реально вымерзнет. Это все от невнимательности, имхо.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  42.0.2311.10942.0.2311.109

wert

аксакал
★★★☆
wert>> Там же еще американцы есть. Это явно указывает на "хитрый план " Обамы и фактическое участие в военных действиях на стороне Новороссии КМП США.
Luchnik> Это вот к чему ?

К верчению на сковородке, при котором делаются круглые глаза на существующие уже больше года добровольческое движение и идет приписывание любых добровольцев к РА, другим официальным структурам и неким "отпускникам".
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
+
-3
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
☠☠
wert> К верчению на сковородке, при котором делаются круглые глаза на существующие уже больше года добровольческое движение и идет приписывание любых добровольцев к РА, другим официальным структурам и неким "отпускникам".

А что остаётся думать, если человек буквально вчера ещё в армии РФ служил, а сегодня - в отпуске и уже на Донбассе. :)
Да, там есть добровольцы которые с армией РФ вообще не были связаны или давно служили. Но ведь и других хватает ? На них не нужно глаза закрывать.
 1515
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★

Luchnik> А что остаётся думать, если человек буквально вчера ещё в армии РФ служил, а сегодня - в отпуске и уже на Донбассе. :)

Вот только какое отношение это к Батомункуеву имеет, если он не был отпускником? Вообще, наличие "отпускников" уже давным-давно (емнип, летом это было) озвучил сам Захарченко, так к чему тут их упоминание?
"Класс – это исключение случайностей"  37.037.0
RU спокойный тип #29.04.2015 09:34  @AndreySe#28.04.2015 20:47
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
AndreySe> Причин обгореть можно найти сколько угодно.

это да,одних дарвинистов постиравших хб в керосине\бензине а потом просушивших и закуривших у нас сколько в армии
всё что можно изменить - можно улучшить  37.037.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Артем 80 #29.04.2015 10:03  @энди#29.04.2015 04:43
+
-
edit
 

Артем 80

опытный

энди> Я думаю майдана не будет , укробыдлоскот будет сам уменьшать свое поголовье до уровня 10 -20млн человек. Деградация всего и вся, падение уровня жизни и миграция типа ливийской на плотах во все стороны,и живые позавидуют мертвым.
Проблема в том, что эти 10-20 лимонов поголовья будут в абсолютном большинстве разбегаться не во все стороны, а строго в одном направлении - восточном. Ибо негде нах не нужны, за исключением своих сердобольных "небратьев" В России.
 32.0.1717.12932.0.1717.129
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru