Про Россию и Китай

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6
+
+4
-
edit
 
LT Bredonosec #15.03.2015 18:11
+
-
edit
 
Далянь - китайская Венеция.

Давным-давно город носил название - Дальний и был частью России.

Основан русскими в 1898 году на месте китайского рыбацкого посёлка Циннива, на арендованной у Китая территории. Состоял из трёх частей: Административный городок, Европейский город, Китайский город. На строительство города Россия затратила 30 млн золотых рублей (около 11,5 млрд современных российских рублей). Строительство заняло около 7 лет. Своими архитектурно-планировочными достоинствами Дальний выделялся не только среди городов Китайско-Восточной железной дороги, но и, по мнениям российских специалистов того времени, среди новых городов России только он один был планирован и красиво, и интересно. По количеству населения быстро вышел в Маньчжурии на второе после Мукдена (Шэньяна) место. Хорошо по тому времени оборудованный и механизированный порт принимал океанские суда и в короткое время занял второе (после Шанхая) место по грузообороту на всём континентальном побережье от Охотского до Южно-Китайского моря.

В 1904 году в ходе Русско-японской войны 1904-05 годов взят японцами и по Портсмутскому мирному договору находился под властью Японии. Его развитие продолжалось японцами по планам российских инженеров. В августе 1945 года город был освобождён советскими войсками. В 1945-1950 годах в статусе свободного китайского порта, арендованного СССР. В 1950 году безвозмездно передан правительством СССР Китаю.


RU asoneofus #15.03.2015 19:14  @Bredonosec#15.03.2015 18:11
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Новострой, практически не заселённый.
Тем летом ещё стройка вовсю шла.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  41.0.2272.8941.0.2272.89
LT Bredonosec #15.03.2015 22:08  @asoneofus#15.03.2015 19:14
+
-
edit
 
asoneofus> Новострой, практически не заселённый.
asoneofus> Тем летом ещё стройка вовсю шла.
так это жилые дома, а не музеи?
RU asoneofus #15.03.2015 22:12  @Bredonosec#15.03.2015 22:08
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил

Bredonosec> так это жилые дома, а не музеи?

Это квартал рядом с экспоцентром, на набережной (море). Прорыт канал, недалеко яхт-клуб. Чуть в глубь - высотки офисно-жилые (апартаменты в них точно есть). В этих "палаццо" рядом с яхт- ... кафешка. Ближе к экспо, говорят, будут присутственные места. Дальше которые по линии, говорят, продаются.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  41.0.2272.8941.0.2272.89
LT Bredonosec #26.03.2015 23:49
+
-
edit
 

Чубайс предупредил Китай о рисках приватизации

Глава "Роснано", представленный модератором экономического форума как "отец русской приватизации", пояснил, что государственные интересы всегда оказываются сильнее, и доля государственной собственности со временем все равно будет увеличиваться, а доля частной - снижаться, как это происходит в России. // news.mail.ru
 

Чубайс предупредил Китай о рисках приватизации
Глава «Роснано», представленный модератором экономического форума как «отец русской приватизации», пояснил, что государственные интересы всегда оказываются сильнее, и доля государственной собственности со временем все равно будет увеличиваться, а доля частной — снижаться, как это происходит в России.
© РИА Новости

БОАО (Китай, провинция Хайнань), 26 мар — РИА Новости/Прайм. Глава «Роснано» Анатолий Чубайс предупредил Китай о рисках приватизации и цене реформ в сфере управления собственностью.

«Когда власти ставят вопрос о приватизации, речь идет, прежде всего, о необходимости соблюсти баланс между частными и государственными интересами, но на практике удержать этот баланс невозможно», — сказал Чубайс, выступая на экономическом форуме в китайском Боао, где он был представлен модератором как «отец русской приватизации». Чубайс был одним из авторов и исполнителей массовой приватизации 1992 года, занимая в то время пост вице-премьера РФ.
читайте также
Китай потерял интерес к венчурным проектам в России

Он пояснил, что государственные интересы всегда оказываются сильнее, и доля государственной собственности со временем все равно будет увеличиваться, а доля частной — снижаться, как это происходит в России.

Китайские власти в 2012 году приняли законодательство о защите частной собственности и стимулируют увеличение ее доли в экономике. «Если вы хотите иметь больше частной собственности, если вы хотите проводить реформы, у вас должна быть для этого сильная политическая воля и решимость», — подчеркнул Чубайс.

Кроме того, по его мнению, правительство должно иметь четкий долгосрочный целевой ориентир, к какому соотношению частного и государственного сектора оно хочет прийти. Он также предупредил о репутационных рисках, которые несут авторы реформ.

«Вы сейчас представили меня как отца российской приватизации, но я должен добавить: в глазах российской общественности я являюсь самой ненавистной фигурой среди представителей власти. Я занимаю первое место в этом списке на протяжении 15 лет. Это цена, которую приходится платить, чтобы считаться отцом-основателем», — сказал он.


прочитали болтовню? :)

А теперь я напомню, КТО это всё говорит:
CA stas27 #27.03.2015 06:57  @Bredonosec#26.03.2015 23:49
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
...
Bredonosec> читайте также
Bredonosec> Китай потерял интерес к венчурным проектам в России
...
Вот это куда более интересная статья:

Китай потерял интерес к венчурным проектам в России

Китайские инвесторы будут готовы вкладывать в высокотехнологичные венчурные проекты в России при условии стабилизации курса рубля и улучшения бизнес-климата, считают эксперты, опрошенные "Лентой.ру". // news.mail.ru
 

Описана история с производством поликремния в России и жестокий облом китайцев, получивших одну партию сырья такого низкого качества, что они тут же разорвали контракт :facepalm:
С уважением, Стас.  
RU Кот_да_Винчи #27.03.2015 09:09  @stas27#27.03.2015 06:57
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил

☠☠
stas27> Описана история с производством поликремния в России и жестокий облом китайцев, получивших одну партию сырья такого низкого качества, что они тут же разорвали контракт :facepalm:

вот-вот, будут знать каково другим покупать ихние товары

:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

stas27> Описана история с производством поликремния в России и жестокий облом китайцев, получивших одну партию сырья такого низкого качества, что они тут же разорвали контракт :facepalm:

Так чубайс и делал ... роснаной.
а теперь: во всём гос-во виновато
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
LT Bredonosec #27.03.2015 19:48  @stas27#27.03.2015 06:57
+
+1
-
edit
 
stas27> Описана история с производством поликремния в России и жестокий облом китайцев, получивших одну партию сырья такого низкого качества, что они тут же разорвали контракт :facepalm:

да, это фейспалм. Увы ((
потому чем дальше, тем больше я думаю, что повторение укрособытий возможно - люди отучаются от квалифицированного труда, тупеют (((
 26.026.0
MD Serg Ivanov #30.03.2015 18:29
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

☠☠☠

Китай готов вложить 300 млрд рублей в скоростную магистраль Москва-Казань: REGNUM

Китай готов инвестировать в строительство первой в России высокоскоростной железнодорожной магистрали (ВСМ) Москва-Казань 300 млрд рублей, из которых 50 млрд рублей в виде взноса в уставный капитал компании, которая будет заниматься реализацией проекта, и 250 миллиардов рублей в виде кредитов от китайских банков, передает РИА Новости со ссылкой на первого вице-президента компании Александра Мишарина и собственные источники. // www.regnum.ru
 
 41.0.2272.10141.0.2272.101
MD Serg Ivanov #13.04.2015 21:52
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

☠☠☠

Китай и Россия: два вызова мировому порядку

Россия и Китай по-своему бросают вызов мировому порядку в стремлении перейти от статуса развивающихся держав к развитым. Они используют разные средства, однако вместе оспаривают «однополярную» систему. Сбитому с толку западному клубу не удается совладать с двойным вызовом, который один немецкий чиновник назвал «вызовом проигравшего» в отношении России и «вызовом победителя» в отношении Китая. // inosmi.ru
 
 41.0.2272.11841.0.2272.118
MD Serg Ivanov #30.04.2015 14:17
+
-
edit
 
MD Serg Ivanov #07.05.2015 10:30
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

☠☠☠

Си Цзиньпин: Забыть историю войны - означает совершить предательство

В Москве председатель КНР Си Цзиньпин примет участие в торжествах, посвященных 70-летию Победы. "Китайский и российский народы готовы со всей решимостью и всеми усилиями выступать против любых действий и попыток отрицать, искажать и переписывать историю Второй мировой войны", - написал он в своей статье для "РГ", Помнить историю, открывать будущее, Си Цзиньпин, Председатель Китайской Народной Республики // www.rg.ru
 
Китайский народ и российский народ - великие народы. В годы горя и невзгод наша нерушимая боевая дружба скреплена кровью. Сегодня народы Китая и России будут рука об руку и плечом к плечу защищать мир, способствовать развитию и вносить свой вклад в обеспечение прочного мира на планете и прогресса всего человечества.
 
 42.0.2311.13542.0.2311.135
MD Serg Ivanov #08.05.2015 17:40
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

☠☠☠

Путин может сделать Китай главным союзником страны во Второй мировой

Из 27 лидеров иностранных государств, прибывающих в Москву на празднование юбилея Победы, 10 сумели договориться о личных встречах с Владимиром Путиным. Международная часть программы получилась крайне насыщенной: чтобы успеть поговорить с коллегами хотя бы по часу, ВВП придется не только поздно ложиться, что для российского президента обычное дело, но и рано вставать. Уже вчера в Кремле принимали кубинского лидера Рауля Кастро, находящегося в РФ аж с 5 мая, и президента Монголии Цахиагийна Элбэгдоржа, совмещающего участие в памятных мероприятиях с официальным госвизитом. А сегодня в гостях у Владимира Путина побывал, пожалуй, самый почетный и долгожданный гость - председатель КНР Си Цзиньпин. // www.mk.ru
 

До сих пор российских школьников учили, что Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года со вторжения гитлеровских войск в Польшу. Однако, по всей видимости, скоро в учебники истории будут внесены коррективы. "Вторая мировая началась именно в 1931 году с нападения Японии на Китай: этот вопрос требует дискуссии и, возможно, даже пересмотра", - считает ведущий научный сотрудник НИИ (военной истории) Военной академии Генерального штаба ВС РФ Виктор Гаврилов. По его словам, роль КНР мировым сообществом недооценивается, поскольку официального объявления войны со стороны Японии не было. На самом деле СССР и Китай не только понесли наибольшие потери во Второй Мировой войне, но и являются ее главными победителями. "Эту позицию обе страны должны отстаивать совместными усилиями", - считает историк.

Владимир Путин на встрече с Си Цзиньпином практически повторил эти слова. "В результате Второй Мировой войны Советский Союз и Китай оказались наиболее пострадавшими государствами, поскольку у нас погибло наибольшее количество граждан - как в Советском Союзе, так и в КНР", - сказал российский президент, намекнув, что в своей речи на параде 9 мая собирается особо подчеркнуть незаслуженно забытую роль восточного соседа. Си Цзиньпин в свою очередь пригласил ВВП прибыть в Пекин с ответной "миссией памяти": 3 сентября китайцы будут не менее торжественного отмечать окончание самой страшной войны XX века.©
 42.0.2311.13542.0.2311.135
MD Serg Ivanov #08.05.2015 22:49
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

☠☠☠

Россия и Китай сжигают мосты | rusfact.ru

В пятницу, 8 мая, в Москву с двухдневным визитом прибудет председатель КНР Си Цзиньпин. В тот же день президент России Владимир Путин и глава Китая проведут переговоры, по итогам которых планируется подписать около 40 документов. Накануне визита, 6 мая, в канун 70-летнего юбилея Победы, Си Цзиньпин обратился к россиянам. Текст опубликовала «Российская газета». Си Цзиньпин назвал китайский и российский народ «великими народами», «нерушимая боевая дружба которых в годы горя и невзгод скреплена кровью», и заявил, что «сегодня народы Китая и России будут рука об руку и плечом к плечу защищать мир, способствовать развитию и вносить свой вклад в обеспечение прочного мира на планете и прогресса всего человечества». // Дальше — www.rusfact.ru
 

«Россия и Китай посылают политический сигнал США и Европе, что континентальные державы сплачиваются, чтобы совместно защитить расширяющиеся интересы друг друга перед лицом морской оппозиции», – вторит ему специалист по стратегическим исследованиям Военно-морского колледжа США в Ньюпорте Питер Даттом.

Что на деле стоит за словами Си Цзиньпина о готовности России и Китая «плечом к плечу защищать мир», и что эта готовность меняет в глобальном раскладе сил?
«СП»: – К чему ведет логика наших отношений с Пекином?

– Мы образовываем блок влияния, чтобы сдерживать американское лидерство. Грубо говоря, нам с Китаем некуда деваться друг от друга, если мы хотим сдержать США. Поодиночке у нас ресурсов для этого недостаточно, а вместе – вполне. Кроме того, Китай для нас – это возможность диверсифицировать поставки энергоносителей.

Сейчас отношения с США у Китая очень сложные. Америка, например, не дает Китаю восстановить территориальную целостность с Тайванем. США, кроме того, шаг за шагом выстраивают военно-партнерские отношения с Вьетнамом, Сингапуром, не говоря уже о Филиппинах, Австралии и Новой Зеландии. Плюс к тому, Вашингтон расширяет сферу военных полномочий Токио. Все перечисленное Пекину очень не нравится: получается, США проводят политику постепенного окружения Китая.

Для сближения Москвы и Пекина – это удачный момент…



– Китай никогда не будет нашим союзником, но сейчас ситуация выглядит так, что нас просто толкают в объятия друг друга, – отмечает директор Центра стратегической конъюнктуры Иван Коновалов. – Обеим сторонам стратегическое партнерство выгодно. И на деле заход китайских боевых кораблей в Новороссийск – свидетельство того, что в этом партнерстве обе стороны готовы зайти очень далеко.

Еще полтора года назад мы были куда сдержаннее в своих отношениях с Пекином. Но сейчас все понимают: карты открыты и можно действовать свободно. По сути, мы открыто декларируем, что Китай – наш стратегический партнер, как бы сами китайцы эти отношения не называли.

Думаю, совместные российско-китайские учения в Средиземном море можно расценивать как сожжение мостов. С учетом этого Европе впору всерьез задуматься, стоит ли так подобострастно идти в фарватере Вашингтона…
 
 42.0.2311.13542.0.2311.135
MD Serg Ivanov #13.05.2015 14:55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

☠☠☠

Китаец попытался вывезти из России три бюста Мао Цзэдуна

Гражданин КНР был задержан в Забайкальске при попытке контрабандного вывоза нескольких скульптурных изображений лидера китайской компартии Мао Цзэдуна и ряда других предметов антиквариата. Обнаруженные предметы будут направлены на экспертизу, которая должна определить их стоимость и культурную ценность. // lenta.ru
 
MD Serg Ivanov #15.05.2015 21:42
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

☠☠☠

Дежурные по Евразии

Почему китайский и российский поезда не столкнулись // lenta.ru
 

Попытки рассматривать взаимодействие России и Китая с точки зрения игры с нулевой суммой и раньше мало что объясняли, однако после начала украинского кризиса эта схема не работает вообще. Особенно это касается Центральной Азии, где, как прогнозировали некоторые аналитики, вот-вот должна была развернуться борьба между Евразийским экономическим союзом (ЕАЭС) и китайским мегапроектом Экономического пояса Шелкового пути (ЭПШП). Победитель в этой битве, мол, может быть только один, и это, понятно, Китай. Итоги визита Си Цзиньпина показывают, что такой сценарий — удел политологической фантастики. Один из двух главных документов, подписанных 8 мая председателем КНР и президентом России, — Совместное заявление РФ и Китая о сотрудничестве по сопряжению строительства Евразийского экономического союза и Экономического пояса Шелкового пути.
..
Таким образом в евразийском регионе формируются условия для дальнейшей реализации идеи соразвития Китая, России и центральноазиатских стран. Это важно и для экономики региона, и для его безопасности, обеспечение которой из-за провальной политики США в Афганистане — серьезная проблема. В свое время удивление многих наблюдателей вызвало то, что Вашингтон, долгое время критиковавший ШОС как инструмент китайской экспансии, вдруг очень положительно заговорил о новом Шелковом пути, который собрался строить Си Цзиньпин.

В марте этого года заместитель госсекретаря Энтони Блинкен заявил, что китайская инициатива «полностью стыкуется» с американской политикой в регионе. Когда такие заявления делаются на фоне жесткой критики российского видения интеграции, разговоров о попытках Москвы возродить «советскую империю», невольно думаешь о том, каковы действительные мотивы США. Затянуть Китай в решение проблем, с которыми сами США не справились (значит, не справится и ослабеет Китай)? А может быть, делался расчет на то, что Китай неизменно столкнется с Россией и (при американской-то поддержке) разнесет российские планы в пух и прах?

Похоже, США немного опоздали или неправильно интерпретировали позицию Пекина. Китай, возможно, и не против американских экономических интересов в ЦА, но он явно не хочет «полной стыковки» в вопросах безопасности, поскольку не солидаризуется с американской политикой в регионе и понимает, что принципиально ситуация в континентальной Центральной Азии мало будет отличаться от Тихоокеанского региона, где США стремятся сдерживать Китай. Неудивительно, что пока реальная стыковка у КНР намечается с ЕАЭС, который США как раз в упор не замечают.©
 42.0.2311.15242.0.2311.152
MD Serg Ivanov #15.05.2015 21:48
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

☠☠☠

Ось Дели-Пекин-Москва?

Премьер-министр Индии Нарендра Моди прибыл в Китай, где встретился с председателем КНР Си Цзиньпином. Визит Моди обещает стать новым этапом в строительстве так называемой оси Дели-Пекин-Москва, которая должна стать альтернативой евроатлантической модели международных отношений. // www.vesti.ru
 
 42.0.2311.15242.0.2311.152
MD Serg Ivanov #27.05.2015 09:18
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

☠☠☠

Caixin News: почему в Китае не показали парад на Красной площади - ВОЙНА и МИР

Информационно-аналитический ресурс о событиях в мире после распада СССР. Раздел наследства и стратегические цели России, США, Китая, других стран в 21 веке. События, тенденции, комментарии. // www.warandpeace.ru
 
P.S. Вообще истерия по поводу этого парада несколько обескураживает. Как часто в России, несмотря на складывающиеся союзнические отношения, мы видели прямое включение или хотя бы достаточно большую часть записи октябрьского парада на Тяньаньмэнь? А московский парад тут стабильно показывают с 2005 года. По центральному ТВ.
 
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
S.I.> Caixin News: почему в Китае не показали парад на Красной площади - ВОЙНА и МИР

Буря в стакане воды, которую пытаются поднять китайские и наши либералы. Зная китайцев и их картину мира "Китай - родина слонов", то, что парад в Москве вообще показали по центральному китайскому телевидению, - это уже очень много. Тем более что в коментариях видно, что на самом деле в прямой трансляции парад показали почти полностью, с перерывами на новостные вставки, а на следующий день - вообще полностью и без перерывов повторили.

То, что китайцы сравнения своей военной мощи с российской - бред. Им есть чего показать, как минимум не меньше, чем нам. Собственно в сентябре и покажут.
Демократия – в аду, на небе Царство  35.035.0
+
+2
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★
S.I.>> Caixin News: почему в Китае не показали парад на Красной площади - ВОЙНА и МИР
U235> Буря в стакане воды, которую пытаются поднять китайские и наши либералы. Зная китайцев и их картину мира
Грят, они еще троллить умеют хорошо. Ходит такой анекдот:
Американцы собрались наконец напасть на Россию.
Собрали армию, резервистов призвали.
Решили только посоветоваться на всякий случай когда лучше напасть.

Спрашивают у французов. Те - только не накануне зимы. Зимы страшные. Мы всю Европу пригнали, так император наш чуть не один ушёл. А зима у них по полгода.

Спрашивают немцев. Те - только не летом. Мы пробовали, считай со всей Европой, в итоге выучились кричать Гитлер капут, Берлин весь был разрушен. Еле выжили вообще.

Американцы маленько в шоке. Когда ж нападать то?
Решили посоветоваться с китайцами. Всё-таки давний сосед.

Китайцы - Блин, скорее нападайте, прямо сейчас!!!
Амеры - Почему?

Китайцы - Так в России же сейчас много проблем. Вы же санкции ввели - там финансовый кризис. Им промышленность надо развивать, дороги строить, сельское хозяйство восстанавливать.

Им очень очень очень нужны пленные ...
 
RU Balancer #27.05.2015 10:11  @Serg Ivanov#13.05.2015 14:55
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
S.I.> Китаец попытался вывезти из России три бюста Мао Цзэдуна: Общество: Россия: Lenta.ru

— А сколько у вас стоит вот эта бронзовая киса?
— Это не киса, а бюст Семёна Михайловича Будённого!
— Офигеть, дайте две!
 
 42.0.2311.15242.0.2311.152

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
S.I.>> Caixin News: почему в Китае не показали парад на Красной площади - ВОЙНА и МИР
U235> Буря в стакане воды, которую пытаются поднять китайские и наши либералы. Зная китайцев и их картину мира "Китай - родина слонов", то, что парад в Москве вообще показали по центральному китайскому телевидению, - это уже очень много.

Нихрена не понял. Так они его показали или не показали?

Социальные сети Китая были заполнены негативными комментариями и во время того, как министр иностранных дел Ван И сообщил о поддержке России деньгами во время разгоревшегося там кризиса. Китай поддерживал страну, которая была главным хищником во времена слабости Китая. "Мертвый медведь – хороший медведь" - этот комментарий получил много лайков в китайском интернете.
 


Китайский либералы тоже нихрена не знают своей истории? :)
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Beholder44> Грят, они еще троллить умеют хорошо. Ходит такой анекдот:

Есть еще один анекдот на тему китайского троллинга. Причем не факт, что анекдот, может быть даже что и быль:

Когда Китай развернулся лицом к Америке, Бжезинский начал угрожать Дэн Сяопину, мол в Китае ущемляют права диссидентов, и США будут вынуждены принять поправку в защиту их прав. На что Дэн Сяопин ответил - не проблема, но готовы ли вы принять в США 20 миллионов диссидентов? Больше этот вопрос на переговорах не поднимался.
 


Ну и еще один случай, уже с нашими партвождями:

Был у китайцев такой знаменитый государственный деятель, Чжоу Эньлай. При Мао он был фактически вторым человеком в государстве. Был он весьма рассудительным и мудрым дядькой, при этом, еще, похоже, и достаточно добросердечным: он организовал семейный детдом для детей погибших партийных товарищей. Был у него только один недостаток: происходил из семьи потомственных китайских чиновников. На это и попытался неумно надавить Хрущев, в результате чего состоялся следующий диалог:

Хрущёв: «Разница между СССР и Китаем — в том, что я поднялся к власти из крестьян, а вы — из привилегированного класса мандаринов.»

Чжоу: «Верно. Общее то, что и вы, и я — предатели своего класса.»

Ну и еще один любопытный диалог с Чжоу, показывающий особенности мышления китайских чиновников:

— «Каковы, по-вашему, были последствия Французской революции?»
— «Ещё слишком рано судить.»
Демократия – в аду, на небе Царство  35.035.0
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru