Холивар Россия-Украина [2]

phenix1> Что сделал Степан Бандера и что сделал Васюра?
phenix1> Бандера это: “Слава Україні! Героям слава!”, а Васюра это: “Москалей на ножи”.

Слыш, тролль, иди-ка ты нахрен

В апреле 1941 года сторонники Бандеры созвали в Кракове свой собственный II-й Великий Сбор украинских националистов /II ВСОУН(б)/ (укр.)русск., чем подчеркнули своё непризнание легитимности такого же по названию собрания группы Мельника 27−30 августа 1939 г. в Риме («римского Сбора») (укр.)русск.. Вождём ОУН был избран Степан Бандера[13], заместителем Ярослав Стецько.

В качестве организационного пароля члена ОУН было принято приветствие со словами «Слава Украине» — ответ «Героям Слава», также допускалась сокращённая версия, «Слава»—"Слава".[14] Были приняты цвета флага ОУН — красный и чёрный. В решениях Сбора также говорилось:
«Евреи в СССР являются преданнейшей опорой господствующего большевистского режима и авангардом московского империализма на Украине. Антиеврейские настроения украинских масс использует московско-большевистское правительство, чтобы отвлечь их внимание от действительной причины бед и чтобы во время восстания направить их на еврейские погромы. Организация украинских националистов борется с евреями как с опорой московско-большевистского режима, одновременно осведомляя народные массы, что Москва — это главный враг.[15]
Оригинальный текст (укр.)
[показать]»

После II ВСОУН(б) в мае 1941 года был принят целый пакет базовых документов, инструкций Революционного Провода ОУН(б) для организационного актива на Украине на период войны, под общим названием «Борьба и деятельность ОУН во время войны»[17]. Помимо основных политические положений[18] в указанный пакет документов входил целый ряд указаний и инструкций, более детально и практически конкретизирующих эти политические положения:
«Очищение территории от враждебного элемента
15. Во времена хаоса и смуты можно позволить себе ликвидацию нежелательных польских, московских и жидовских деятелей, особенно сторонников большевистско-московского империализма.
— «Военные инструкции Революционного Провода ОУН(б)
для организационного актива на Украине на период войны»[19]»
«Политика в отношении национальных меньшинств
16. национальные меньшинства делятся на: а) лояльные нам, собственно члены всё ещё угнетённых народов; б) враждебные нам — москали, поляки и жиды.
а) имеют одинаковые права с украинцами…,
б) уничтожать в борьбе, в частности тех, которые будут защищать режим: переселять в их земли, уничтожать, главным образом интеллигенцию, которую нельзя допускать ни в какие руководящие органы, вообще сделать невозможным «производство» интеллигенции, доступ к школам и т. п. Руководителей уничтожат. Жидов изолировать, убрать из управленческих структур, а также поляков и москалей. Если бы была непреодолимая нужда, оставить в хозяйственном аппарате жида, поставить ему нашего милиционера над головой и ликвидировать при наименьшей провинности.
Руководителями могут быть только украинцы, а не чужаки — враги. Ассимиляция жидов исключается.
Оригинальный текст (укр.)
[показать]
— «Указания на первые дни организации государственной жизни
из инструкций Революционного Провода ОУН(б)
для организационного актива на Украине на период войны»[20]»

В заданиях, очерченных «Инструкцией Службы безопасности ОУН(б) на период войны» для самой СБ ОУН(б) и подчинённой ей[21] «Народной милиции» указывалось[22]:
«…существуют элементы … которые при создании нового революционного строя на Украине должны быть нейтрализованы. Этими элементами являются

Москали, направленные на украинские земли для закрепления власти Москвы на Украине.
Жиды, как индивидуально, так и как национальная группа.
Иноземцы, преимущественно разные азиаты, которыми колонизирует Москва Украину с целью создания на Украине национальной шахматной доски.
Поляки, на западно-украинских землях, которые не отреклись от мечты о построении Великой Польши как раз за счёт украинских земель, хоть бы и Польша стала красной.»

С 1 июля 1941 года бандеровская[21] народная милиция Львова перешла в подчинение СС.

 

И много чего ещё, начиная от Волынской резни. В общем, Бандере задницу лижи где-нибудь в другом месте, а не тут.

Пошто заминусовали человека? Тот высказал свое мнение, без наездов и хамства. Прям все больше в свидомитов превращаетесь. Кидаетесь заклевывать любого, чье мнение с вашим не совпадает. "Хто не скаче - той москаль!"

V.Stepan>

В апреле 1941 года сторонники Бандеры созвали в Кракове свой собственный II-й Великий Сбор украинских националистов /II ВСОУН(б)/ (укр.)русск.,

 

.

И.1.> (насколько вижу, у вас с ним одинаковые норвежско-американские флажки)

При чем тут вообще флажки? Тогда уж и российско-американские - так же одинаковы.

И.1.> “Почему североамериканские “понаехавшие” не выучили индейский язык своей родины?”

А эти "понаехавшие" говорят на "индейском" и при этом ненавидят индейцев? Или это русскоязычные на востоке Украины - "понаехавшие"?

.

И.1.> А что по-поводу Бандеры и БенЛадена?

Это не ко мне, это к психиатру.
Тем более вообще не вижу смысла пытаться что-либо доказывать свидомитам.

phenix1> Что сделал Степан Бандера ?
То же что Гитлер.
phenix1> Бандера это: “Слава Україні! Героям слава!”, а Васюра это: “Москалей на ножи”. Бандера был идеолог и теоретик примитивного украинского национализма. Украинские националисты- бандеровцы в идеологическом плане не сильно отличаются от остальных младо-европейских националистов.
Неужели?

Несколько месяцев назад в Воробьиную ночь к крестьянской хате недалеко от города Сарны пришли вооруженные люди и закололи ножами хозяев. Девочка расширенными от ужаса глазами смотрела на агонию своих родителей. Один из бандитов приложил острие ножа к горлу ребенка, но в последнюю минуту в его мозгу родилась новая идея: "Живи во славу Степана Бандеры! А чтобы чего доброго, не умерла с голоду, мы оставим тебе продукты. А ну, хлопцы, нарубайте ей свинины!.."

"Хлопцам" это предложение понравилось. Через несколько минут перед оцепеневшей от ужаса девочкой выросла гора мяса из истекающих кровью отца и матери..."

Эту людоедскую сцену запечатлел Ярослав Галан, украинский писатель, освещавший бесчинства украинских националистов на Западной Украине. Вскоре он и сам погиб от рук нацистов, зарубленный гуцульским топориком.

 

phenix1> Бандера это: “Слава Україні! Героям слава!”,

Вспомним 30 июня 1941 года. Фашистские войска оккупируют Львов. Вместе с ними в город вступил знаменитый батальон абвера "Нахтигаль" (в переводе с немецкого - "Соловей"), состоящий из бандеровцев и возглавляемый Романом Шухевичем, ближайшим соратником Бандеры.

В этот же день весь город был заклеен обращениями Степана Бандеры: "Народе! Знай! Москва, Польща, мадяри, жидва - це твої вороги. Нищи їх! Ляхів, жидів, комуністів знищуй без милосердя!.."

 

Тадеуш Которский: "До конца 1942 года мы жили с украинцами в добрососедстве. Уничтожение поляков бандами УПА началось летом 1943 года, а под осень того же года трагедия достигла своей вершины. Большой трагедией для меня стала смерть украинцев Ивана Аксютича и его сына Сергея осенью 1943 года. Человек в годах, Аксютич Иван хорошо жил со своими соседями, не вступал ни в какие политические интриги, имел смелость не поддерживать украинских националистов. Убили его в селе Клевецк с участием его племянника Леонида. Для родного дяди он избрал страшную смерть - распилил живое тело пилой. Сына Ивана Аксютича оуновцы застрелили".

Францишка Косинская: "Я проживала на Волыни в селе Дошно, что в 17 километрах от Ковеля. Соседние села - Вельмиче и Дотынь. С болью в сердце вспоминаю трагический день 28 августа 1943 года. Я вышла из дома и побежала к двухсемейному дому моих дядей - братьев отца. Мои дяди Флориан и Петр Рубановские и наш кузен Казимир лежали на полу лицом вниз, пробитые штыками. Под яблоней, недалеко от порога, лежали мертвые тетя Геня с детьми. У нее и ее сына были разрублены головы. Тетя держала в объятиях меньшего ребенка. Тетя Сабина, жена другого дяди, была совершенно голая. У нее также была разрублена голова, а у грудей лежали два восьмимесячных близнеца..."

Ф. Б. из Канады: "На наш двор пришли бандеровцы, схватили отца и топором отрубили ему голову, нашу сестру проткнули колом. Мама, увидев это, умерла от разрыва сердца".

Ю. В. из Великобритании: "Жена моего брата была украинкой, и за то, что она вышла замуж за поляка, ее 18 бандеровцев насиловали. От этого шока она уже никогда не излечилась... она утопилась в Днестре".

Ю. X. из Польши: "В марте 1944 г. на наше село Гута Шкляна, гмина Лопатин, напали бандеровцы, среди них был один по фамилии Дидух из села Оглядов. Убили пять человек, рубили пополам. Изнасиловали малолетнюю".©

phenix1> Что сделал Степан Бандера и что сделал Васюра?
phenix1> Бандера это: “Слава Україні! Героям слава!”, а Васюра это: “Москалей на ножи”. Бандера был идеолог и теоретик примитивного украинского национализма. Украинские националисты- бандеровцы в идеологическом плане не сильно отличаются от остальных младо-европейских националистов. Если бы Бандера был жив сейчас, он возможно боролся бы за независимость Западной Украины (Галиции с её УКГЦ) и против нынешнего киевского правительства, состоящего из неукраинцев. Я не за Бандеру, я против атак Бандеры и его идеологии, как против атак ложной цели, на которую многие отвлекаются.

2 июля 2007 года 78-летний житель польского села Гута Пенника Януш Марнак в посетителе находящегося на территории автозаправки кафе узнал одного из палачей, которые в феврале 1944-го года в составе 4-го Галицкого добровольческого полка СС зверски уничтожили более 800 жителей этого села.

60 с лишним лет назад он запомнил лицо этого человека па всю жизнь, благо имелась и яркая внешняя примета — большая родинка на левой щеке. Именно этот человек и еще один эсэсовец ворвались в их дом в то страшное утро. Янушу повезло — он в этот момент находился на чердаке, и только это сохранило ему жизнь. Сквозь ворох соломы, в котором он спрятался, мальчик слышал душераздирающие крики родителей и двух сестер. Затем все смолкло. Палачи вышли из избы, помылись у колодца, закурили и стали что-то обсуждать буквально в пяти метрах от чердачной щели, к которой приник чудом уцелевший мальчик... Только к вечеру в селе смолкли крики жертв, выстрелы и пьяный хохот галицких добровольцев. Януш так и не вошел в избу — обнаружив на пороге дома отрубленную детскую кисть, он в ужасе бросился бежать подальше от страшного места, пока не очутился в лесу, откуда наутро вышел к близлежащему хутору. Позже выяснилось, что родители Януша были зарублены топором, а две младшие сестры убиты ножом и тело одной из них расчленено изуверами.

Убедившись, что перед ним именно казнивший его семью палач, Марчак вернулся к микроавтобусу, где его ждали сын со своей женой и ее братом и двое правнуков. Наказав сыну задержать палача, если тот вознамерится покинуть автозаправку, отец быстро съездил в село и вернулся еще с двумя выжившими свидетелями той давней трагедии, которые, в свою очередь, также приехали не одни. Почти час 14 человек с нетерпением ждали, когда убийца покинет кафе и направится на автомобильную стоянку.

...Полиция и «скорая помощь» приехали слишком поздно. Получившая множество ножевых ранений, с переломанными шеей и ребрами и вытекшим глазом «жертва бандитского нападения» скончалась по дороге в больницу. Тщательное расследование показало, что Марчак не ошибся. Гражданин Польши Франтишек Ор-жеховский (Люблинское воеводство) на самом деле оказался Ва-сылем Когутом, тем самым бывшим «гостем» из состава 4-го Галицкого добровольческого полка СС, который 63 года назад принимал участие в массовой казни жителей села Гута Пеняцка. Единственный сын Когута, узнав детали дела, от иска отказался, однако, тем не менее, польская Фемида проводит расследование эпизода с целью найти и наказать инициаторов и участников «суда Линча» над бывшим карателем. Генеральная польская прокуратура завалена сегодня гневными письмами польской общественности с требованием — «руки прочь от правосудия», где под правосудием подразумевается враз осиротевший зимой 1944-го года худенький деревенский паренек.

 

Накануне очередного акта идеологического насилия над украинцами ("День пам'яті і примирення"), предлагаем статью Олеся Алексеевича из далекого 2007 года. Немного фактов о тех, с кем нужно "примирятися" и кого нас принуждают считать героями (прим. редактора).

Перед тем, как заставлять дружить участников войны, президенту следовало бы чуть больше узнать о бандеровцах.

То, что Виктор Ющенко не оставил своей излюбленной идеи "помирить" солдат Красной Армии и УПА, доказало его выступление 9 мая перед советскими ветеранами. Однако увешанные орденами деды возмутились. Они не хотят примирения по-ющенковски. Их можно понять. Тот, кто в 1943-1945 гг., круша Гитлера, совершал победный рывок в Европу, никогда не простит стрелявших ему в спину.

ЛЮБИМЫЙ МОЗОЛЬ ЮЩЕНКО. Сейчас Украинская Повстанческая Армия стала темой для новейшей мифологизации. С советскими мифами мы расстались еще в конце прошлого века – при Горбачеве. Но на замену им пытаются внедрить мифы националистические. Из Бандеры хотят сделать демократа. Из командующего УПА Романа Шухевича – рыцаря без страха и упрека. Кровавую Службу безопасности УПА, приводившую в содрогание своими методами работы даже сталинских энкаведистов, вообще не вспоминают, так, словно ее не было. Но ни один историк не сможет возразить, что идеология бандеровцев – так называемый "интегральный национализм" — почти один в один была слизана с гитлеровского национал-социализма и итальянского фашизма. А в биографии Шухевича навсегда останется еще и служба в 201-м полицейском батальоне, в рядах которого он уничтожал в Белоруссии советских партизан.

То ли Виктор Андреевич не знает этих общеизвестных фактов по своей уже ставшей притчей во языцах малообразованности, то ли они его не интересуют. Но пока можно сказать, что его поручение от 20 апреля 2005 года о подготовке официальной позиции в отношении движения ОУН и УПА с целью укрепления "злагоди в суспільстві", ее не только не укрепили, но еще больше разрушили.

Стоит только заглянуть в архивы и специальные издания, чтобы подлинный лик тех, кому кричат: "Героям – слава!" вырисовался во всей красе. Вот только несколько фактов, которые я почерпнул из недавно вышедшей книги Д.Веденеева и Г.Быструхина с ироничным названием "Повстанська розвідка діє точно й відважно…" Она имеет подзаголовок "Документальное наследие подразделений специального назначения Организации украинских националистов и Украинской повстанческой армии". Все только на основе фактов из архива СБУ!

Начнем с выдержки из документа советских органов госбезопасности о применении пыток бандеровцами: "4 августа 1948 года… были захвачены и зверски замучены работавшие на территории Станиславской области геологи Балашова Наталья, 1921 года рождения, уроженка и жительница города Москвы, член КПСС и Рыбкин Леонид, 1925 года рождения, уроженец и житель города Москвы, член ВЛКСМ". Трупы захваченных в июне 1945 года боевиками УПА двух советских активистов "носили следы садистских издевательств над ними", руки и ноги – "были выкручены и переломаны, глаза выколоты, волосы на голове вырваны". Кстати, одна из убитых таким оригинальным образом была женщиной. А еще одна умерла 7.8.48г. после трехдневного допроса "о горизонтальном и вертикальном строении партии и комсомола", отказавшись отвечать. Впрочем, если бы и ответила, все равно бы убили. В УПА не было других мер наказания, кроме казни. Зато последняя имела неимоверное количество вариантов!

ПИЛОЙ И ТОПОРОМ. Как гласит специальное сообщение НКГБ УССР от 1944 года, "Следственная и карательная практика "Службы Безопасности", являясь одним из видов террора, проводимого ОУН-УПА, носит характер, превосходящий по своей мерзости средневековье. Так называемое "цуркування", когда допрашиваемому связывают голову тонким ремнем или крепкой бичевой, а затем постепенно накручивают палкой до тех пор, пока череп не даст трещин, прижигание пяток, избиение – таков метод следствия "Службы Безопасности" ОУН-УПА. Повешение, убийства заподозренных людей и их семей, в том числе, матерей, жен и детей топором, перепиливание пилой – так обычно выполняются приговора, выносимые следователями полицейско-исполнительных органов "Службы Безопасности" ОУН-УПА".

Так гласил отнюдь не пропагандистский, а закрытый секретный документ советского Наркомата госбезопасности. А вот подтверждающая его выдержка из инструкции для бойцов спецподразделений УПА, датированная тем же 1944 годом: "В агентурній роботі немає моралей ні релігійних, ні в поведінці. Тут є одна ціль, добитися успіхів в інтересі конечносте, яку диктує боротьба і успіх… Заради успіхів доводиться пожертвувати свою честь, вжити таких засобів, як шантаж, обман, зрада, крадіж, брехня і т.п. Для добра справи і найганебніший вчинок є моральний і він все оправдує".

Если известный роман Генрика Сенкевича называется "Огнем и мечем", то сагу о подвигах любимцев Виктора Андреевича вполне можно озаглавить "Пилой и топором". Пусть читает! Может, на пользу пойдет!

Один из "героев" УПА – Ленив по кличке Резунчик на допросе 20 августа 1951 года признался: "При ликвидации применяли самые зверские способы уничтожения: как-то повешение, удушение медленное, сжигание живьем на костре, убийство режущими предметами… С моим участием было уничтожено до 200 человек, которые были заподозрены либо в связях с органами МГБ, либо членов ОУН, заподозренных в измене ОУН. Все эти случаи уничтожения этих лиц я не помню, однако о них могу рассказать следствию. Так, в августе-сентябре 1946 года, когда наша бандбоевка СБ дислоцировалась в селе Топильск, Перегинского района, Станиславской области, руководителям бандбоевки… "ОМЕЛЬКО" (убит в 1947 году), была заподозрена в связи с органами МГБ курьер Перегинского районного провода ОУН – "ШЕРШЕНЯ", девушка по кличке "ЧАРИВНА". После допросов, сопровождавшихся различными зверствами, "ЧАРИВНА" не дала показаний о своей связи с органами МГБ, однако, несмотря на это, комендант бандбоевки "ОМЕЛЬКО" приказал повесить ее".

ПРОТИВ ВСЕХ И САМОЙ СЕБЯ. Скорее всего, бедную девушку убили совершенно напрасно. Просто из-за параноидального подозрения. Но в УПА были чрезвычайно примитивные приемы следствия. Малограмотные уроженцы сельской местности Галичины и Волыни, составлявшие основные кадры повстанцев, не увлекались дедуктивными методами. Их принципом было – лучше расстрелять десять невиновных, чтобы наказать одного виновного. Если на захваченного хлопцами из УПА не было "материалов", то есть, доносов, такого арестованного иногда освобождали, а избиение при допросах засчитывали "как наказание за то, что он подозревался в деятельности против ОУН".

Представляете, вас в чем-то подозревает УПА. И вы в этом, по их логике, и виноваты! До такого не додумались даже в гестапо!

Повстанческая армия воевала против всех и даже сама с собой. На ее совести знаменитая "Волынская резня" 1943-1944 гг., когда на территории этого края были уничтожены все этнические поляки. Бандеровцы вырезали их целыми селами – как сейчас убивают друг друга туземцы в каком-нибудь Конго. Напрасно Виктор Ющенко пытается сегодня облагородить это страшное прошлое. Стоит только копнуть, и потянется такой след… Такие кровавые черти поднимутся из могил, что не только Блэр встречаться не захочет, но и в соседнюю Польшу к Качинскому не съездишь. О каком примирении можно говорить, если началом боевой деятельности формирований Бандеры стало физическое уничтожение конкурирующих националистических организаций – Украинской народно-революционной армии атамана Бульбы-Боровца и активистов мельниковского крыла ОУН. Да и позже полевые командиры УПА частенько устраивали разборки между собой. К примеру, в 1948 году столкнулись два краевых провода ОУН – Янишевского по кличке "Далекий" и Козака по кличке "Смок", изобретателя особо изощренной системы пыток "станок". Результат междоусобицы – 120 убитых героев УПА. Интересно, их Ющенко тоже "примирит"?

"Ветеран" — по-латыни означает "опытный". Мы просто обязаны знать и изучать все "опыты" Украинской повстанческой армии.

ЗА НЕМЦЕВ ПРОТИВ КРАСНОЙ АРМИИ. Современные мифотворцы любят рассказывать, что, дескать, УПА воевала и против Сталина, и против Гитлера. Действительность выглядит несколько иначе. Несмотря на случавшиеся размолвки с Вермахтом, объективно большая часть действий бандеровцев шла на пользу именно гитлеровцам. В 1942 – начале 1943 года УПА в основном была занята внутренними разборками и уничтожением поляков. А потом началось наступление Красной Армии, погнавшей немцев на Запад. В спину советским войскам и ударили бойцы Бандеры.

О размахе боевых действий говорит то, что в качестве трофеев, захваченных у бандеровцев красноармейцами за период 1944-1955 гг., фигурируют, по данным книги Веденеева и Быструхина, два бронетранспортера, 61 орудие, 595 минометов, 77 огнеметов, 358 противотанковых ружей, 844 станковых и 8327 ручных пулеметов, 26 тысяч автоматов, 72 тысячи винтовок, 100 тысяч гранат и 12 млн. патронов.

Немцы постоянно помогали повстанцам материально, вели с ними переговоры и налаживали координацию действий. В 1944 году командующий УПА "Північ" Дмитрий Клячковский по кличке "Савур" издал совершенно определенный приказ своим подчиненным: "Боротьби з мадярами, словаками… та іншими союзними військами Гітлера не ведемо".

НА СОВЕСТИ БАНДЕРОВЦЕВ – ЖИЗНЬ КОМАНДУЮЩЕГО ПЕРВЫМ УКРАИНСКИМ ФРОНТОМ ВАТУТИНА
Самым известным терактом бандеровцев против Красной Армии стало нападение на автомобиль освободителя Киева генерала Ватутина, командовавшего 1-м Украинским фронтом. Это случилось 29 февраля 1944 года возле села Милятин на Ровенщине. По-видимому, хлопцы из УПА не знали, кого обстреляли. Просто дали несколько очередей и скрылись. Крупных подразделений повстанцы опасались. В открытые схватки предпочитали не вступать. Но с удовольствием охотились на одинокие машины, телеги, обозников, полевые кухни – там, где могли обеспечить себе численный перевес. Маленький кортеж Ватутина именно по этой причине привлек внимание террористов. Раненый генерал умер в Киевском госпитале через полтора месяца. Теперь ему стоит памятник возле Верховной Рады, где любят разбивать свой лагерь "бело-синие".

Но нападение на Ватутина – исключение. Обычно жертвами УПА становились коммунисты и комсомольцы низового звена и председатели колхозов. Их убивали без пощады. Какова ирония истории! Новым фаворитом Виктора Ющенко стал Иван Плющ, начинавший свою карьеру когда-то именно колхозным председателем. Интересно, как он относится к попыткам президента приравнять мастеров заплечных дел из бандеровских бандформирований к ветеранам Великой Отечественной Войны?

ОСНОВАТЕЛЯ УПА ЗАСТРЕЛИЛ ДОНЕЦКИЙ "ПАЦАН" Украинская повстанческая армия была военной силой ОУН (Б) – бандеровского крыла Организации украинских националистов. Правда, Степан Бандера осуществлял только общее политическое руководство. Он никогда не участвовал лично в боевых акциях, предпочитая проживать за границей и стричь купоны сначала с немецких, а после войны – с американских и британских спецслужб. В обмен на разведданные те финансово обеспечивали жизнь "провідника".

Наиболее известным командующим УПА, непосредственно руководившим операциями, был Роман Шухевич. Но саму армию организовал не он, а Дмитрий Клячковский – он же Клим Савур, сын состоятельного банковского служащего из Збаража на Тернопольщине. Он родился в 1911 году и закончил юрфак Львовского университета. Но убивать предпочитал без соблюдения правовых формальностей. Именно Савур разгромил Народно-революционную армию Бульбы-Боровца и отдал приказ о ликвидации его жены. Он же наладил и тесные взаимоотношения УПА с Вермахтом.

Но ликвидировать Савура советской госбезопасности удалось довольно быстро – 12 февраля 1945 года. Его нашла оперативно-военная группа Клеванского райотдела НКГБ и 233-й бригады внутренних войск. Возле хутора Оржив на снегу были обнаружены свежие следы и остатки костра. Через пять километров преследователи наткнулись на трех бандеровцев. Один из них – как оказалось впоследствии – Савур бросился бежать. Двое других залегли и прикрыли его огнем. Но в перестрелке их убили, а потом командир группы – украинец-сержант родом из-под Донецка подстрелил из карабина и самого Савура. Имя этого героя почему-то не раскрывают до сих пор. Хотя он был (а, может, и до сиз пор есть) настоящим снайпером – до последнего момента организатор УПА отстреливался из автомата.

Олесь Бузина, 18 мая 2007 года

Bod> С советскими мифами мы расстались еще в конце прошлого века – при Горбачеве. Но на замену им пытаются внедрить мифы националистические.
Все антисоветчики - пособники фашистов. Такие же как бандеровцы и нынешние укро-нацисты.Все приматы, оправдывающие Бандеру и прочих украинских нацистов есть твари, нелюди, как и сами их "херои".

Вчера в нашем городе была "ночь музея" - открыто бесплатное посещение Республиканского национального в вечернее время. Из 50000 жителей в музее побывали 5000 человек, от мала до велика. Гвоздем экспозиции стала коллекция оружия, привезенная из Москвы. Стрелковое оружие наше, союзников, немецких фашистов и их сателлитов - венгров, финнов, чехов...
Первое личное впечатление - неприязнь всего немецкого. Чуждые враждебные формы, чьё неприятие закреплено моими 52 годами русской жизни и пролитой на Войне кровью моих соотечественников. Восторг от вида отечественного оружия - с этими винтовками и автоматами в руках наши предки раздавили фашистскую гадину в её логове. В детстве от похожей выставки таких ярких впечатлений не было - это жизненный опыт.
Маленький мальчик крикнул маме, тыча в револьвер - пистолет, как у ковбоев! Пришлось объяснить пацану, что это наш русский "наган" со звездой, а американский "кольт" он нашел сам по надписи на этикетке.

Один из залов был отдан подлинным документам времен Войны, в том числе с автографами Сталина. Пробежал вдоль зала мельком, но остановился у развед. донесения о совместном совещании немецко-фашистского командования и украинских националистов в 1943 году. В обмен на свободу Бандере и признание незалежности после победы, украинские фашисты обещали продолжить борьбу с партизанами. Другой документ содержал планы по оставлению украинских отрядов в тылу наступающей Красной Армии, с диверсантской целью. Были и документы о расправах, творимых фашистскими украинцами.

АМГ1963> Маленький мальчик крикнул маме, тыча в револьвер - пистолет, как у ковбоев! Пришлось объяснить пацану, что это наш русский "наган"

Э-э.. кхм... как бы это повежливее?...

AGRESSOR> Э-э.. кхм... как бы это повежливее?...

Сейчас с патриотизмом и интересом к Воооруженным Силам намного лучше, спасибо Крыму и Донбассу. Видел, как молодые супруги обсуждают достоинства разных типов у витрины пистолетов-пулеметов.

На акцию "Бессмертный полк" у нас в городе вышло народу втрое больше, чем в 2014-м. Около 1000 на 50000 жителей. Мы с супругой два года ходили с двумя портретами, нынче шли ввосьмером с сестрами и племянницами, и с шестью воинами (один дубль). Сын с внучкой присоединились уже ан параде. Зять сделал племяшке портрет деда, сам на рыбалку, девчушка - на парад, с сестрой и тётями.
Маленьких детей одевают в военную форму. Видел семью с тремя дочками - мал, мала, меньше - все в гимнастерках, юбочках, пилотках. Карапуз двухлетний в форме, лейтенант!

АМГ1963> Сейчас с патриотизмом и интересом к Воооруженным Силам намного лучше, спасибо Крыму и Донбассу. Видел, как молодые супруги обсуждают достоинства разных типов у витрины пистолетов-пулеметов.

Это замечательно...
Просто все же надо знать, когда объясняешь, что револьвер системы Наган - бельгийское оружие.

АМГ1963> Маленьких детей одевают в военную форму. Видел семью с тремя дочками - мал, мала, меньше - все в гимнастерках, юбочках, пилотках. Карапуз двухлетний в форме, лейтенант!
ходили сегодня по центру, да и у нас в Таганроге такое имеется но гораздо больше порадовало количество пар с колясками, малышами и беременных девчонок ... у страны появляется будущее за это воевали ...

AGRESSOR> Просто все же надо знать, когда объясняешь, что револьвер системы Наган - бельгийское оружие.

Не совсем так. Российское. Выкуплено со всеми правами и потрохами да, у Бельгийца. Донапиленное нашими мастерами.

AGRESSOR> Просто все же надо знать, когда объясняешь, что револьвер системы Наган - бельгийское оружие.

Ну ты б книжку какую прочел, прям не знаю…

asoneofus> Не совсем так. Российское. Выкуплено со всеми правами и потрохами да, у Бельгийца.

Забывается видать, вдали от Родины

И.1.> Ну ты б книжку какую прочел, прям не знаю…

Правда? Какие оружейники его изобрели, и где? Может, сам что прочитаешь? - знать будешь.

asoneofus> Не совсем так. Российское. Выкуплено со всеми правами и потрохами да, у Бельгийца.

И что? От этого оружие стало российской разработки? Если выкупить права на М16, она станет российской винтовкой?
Самому не смешно?

АМГ1963> Забывается видать, вдали от Родины

Я могу, конечно, что-то забыть. Но некоторые, вижу, просто не знают.

AGRESSOR> И что? От этого оружие стало российской разработки? Если выкупить права на М16, она станет российской винтовкой?
Уху, как Сафир - турецкой. Да и как Румынский/китайский калаш не Российские совсем.
От исходного нагана даже материалов исходных не осталось. Да и всё: от пропорций размеров деталей, до некоторых фишечек переработано. Считай - куплен был принцип с кинематической схемой.

AGRESSOR> Самому не смешно?
Не смешно, если понимать ньюансы.

ПыСы до сих пор ряд уродов называют мосинку "мосин-наган", хотя от нагана там ничего, от слова "совсем".